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#3:
Win-win.
Porque si dicen que no hay fraude de ley, entonces dirán que esto ya se sabia que iba a pasar y es una injusticia
Pero si dicen que ha existido fraude de ley, entonces es mentira lo de que puedes autodeterminar tu sexo, porque siempre estará supeditado a que un juez decida si lo has hecho de verdad o en fraude de ley y no vale tu autodeterminación
Hablando en serio, de este caso, lo verdaderamente esperpéntico es que lo acusen de agresión y no intento de asesinato.
Porque si dicen que no hay fraude de ley, entonces dirán que esto ya se sabia que iba a pasar y es una injusticia
Pero si dicen que ha existido fraude de ley, entonces es mentira lo de que puedes autodeterminar tu sexo, porque siempre estará supeditado a que un juez decida si lo has hecho de verdad o en fraude de ley y no vale tu autodeterminación
Hablando en serio, de este caso, lo verdaderamente esperpéntico es que lo acusen de agresión y no intento de asesinato.
#7:
Es que es Fraude de Ley de libro, estos gilipollas se creen más listos que nadie y se ha repetido mil veces que lo que hacen está tipificado de toda la vida como Fraude de Ley. Está todo previsto en las leyes ya.
Otra cosa son los jueces, que les ayudan prevaricando todo lo que se pueda y más para joder a los rojos.
Lo que yo haría si fuera el Sr. Juez es decirles a éstos maltratadores: te levanto la pena cuando finalices tu transición, es decir: si te cambias el nardo por un coñito, pagado por el Estado. Si no, te crujo pena extra por Fraude de Ley.
Otra cosa son los jueces, que les ayudan prevaricando todo lo que se pueda y más para joder a los rojos.
Lo que yo haría si fuera el Sr. Juez es decirles a éstos maltratadores: te levanto la pena cuando finalices tu transición, es decir: si te cambias el nardo por un coñito, pagado por el Estado. Si no, te crujo pena extra por Fraude de Ley.
#4:
¿Pero este notas para que quiere cambiar su sexo? Que alguien le diga las ventajas de ser hombre y pertenecer al patriarcado, que por lo visto anda algo perdido.
#16:
#7 El fraude de ley, tiene que demostrarlo el que acusa.
Lo que yo haría si fuera el Sr. Juez es decirles a éstos maltratadores: te levanto la pena cuando finalices tu transición, es decir: si te cambias el nardo por un coñito, pagado por el Estado. Si no, te crujo pena extra por Fraude de Ley.
Esto va contra el sentido de la ley que es precisamente el que puedas cambiarte el sexo en el dni SIN HABER pasado por una transición, ni tener intención de pasarla si quiera. La ley va precisamente de eso
Lo que yo haría si fuera el Sr. Juez es decirles a éstos maltratadores: te levanto la pena cuando finalices tu transición, es decir: si te cambias el nardo por un coñito, pagado por el Estado. Si no, te crujo pena extra por Fraude de Ley.
Esto va contra el sentido de la ley que es precisamente el que puedas cambiarte el sexo en el dni SIN HABER pasado por una transición, ni tener intención de pasarla si quiera. La ley va precisamente de eso
#15:
#7 Lo que dices en tu último párrafo va contra la ley para la igualdad real y efectiva de las personas trans. Te pego de forma textual:
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2023-5366
Por su parte, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha señalado que la prohibición de discriminación contemplada en el artículo 14 del Convenio Europeo de Derechos Humanos comprende cuestiones relacionadas con la identidad de género y ha instado a que se garantice el cambio registral del sexo sin el requisito previo de sufrir procedimientos médicos tales como una operación de reasignación sexual o una terapia hormonal.
Si hicieras eso, el tipo denuncia al TEDH y le darían la razón. Vamos, seguramente le darían la razón en el Supremo o en el Constitucional, no le haría falta llegar a Europa.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2023-5366
Por su parte, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha señalado que la prohibición de discriminación contemplada en el artículo 14 del Convenio Europeo de Derechos Humanos comprende cuestiones relacionadas con la identidad de género y ha instado a que se garantice el cambio registral del sexo sin el requisito previo de sufrir procedimientos médicos tales como una operación de reasignación sexual o una terapia hormonal.
Si hicieras eso, el tipo denuncia al TEDH y le darían la razón. Vamos, seguramente le darían la razón en el Supremo o en el Constitucional, no le haría falta llegar a Europa.
#20:
> al declararse mujer, no se le podría aplicar la legislación contra la violencia de género
No me lo creo, ¿qué clase de país trataría a la gente de manera diferente en un proceso penal dependiendo de su sexo? ¿Arabia Saudí?
No me lo creo, ¿qué clase de país trataría a la gente de manera diferente en un proceso penal dependiendo de su sexo? ¿Arabia Saudí?
Comentarios
Win-win.
Porque si dicen que no hay fraude de ley, entonces dirán que esto ya se sabia que iba a pasar y es una injusticia
Pero si dicen que ha existido fraude de ley, entonces es mentira lo de que puedes autodeterminar tu sexo, porque siempre estará supeditado a que un juez decida si lo has hecho de verdad o en fraude de ley y no vale tu autodeterminación
Hablando en serio, de este caso, lo verdaderamente esperpéntico es que lo acusen de agresión y no intento de asesinato.
#3 El orden de los términos sí altera el producto. Recuerdo cuando la ley Sinde que se hizo lo contrario con la webs de descargas: se pasó de cierre con orden judicial a cierre administrativo pudiéndose recurrir en sede judicial. ¿Era lo mismo? Ni de coña. Si fuera lo mismo no lo habría hecho.
#3 No.es mentira. Puedes cambiar de sexo siempre que sea real, y en este caso huele raro por lo que un juez determinará.
#12 ¿El juez determinará el qué? Si la mera declaración de voluntad basta, el juez no puede determinar nada más allá de que efectivamente se declaró la voluntad de cambiar el sexo.
Me jode, pero esto se avisó, y lo único que se recibió de vuelta fueron acusaciones de transfobia.
#17 no , la mera declaración no basta. Si fuera así no se habrían denegado ya unos cuantos cambios de género.
#24 Art. 44.3 de la ley 4/2023.
Y encuebtro un único caso de Las Palmas de septiembre de año pasado donde el juez deñ registro denegó el cambio.
El argumento es que no se cambió el físico (cosa que la ley no exige), y que no se cambió el nombre (desconozco la legislación).
El problema es que si el género se autodetermina, ¿quién deduce el porqué de la autodeterminación de género de otra persona? Es imposible de demostrar el fraude de ley.
#28 no entiendo que pretendes citando ese artículo.
#30 disculpa, he ampliado después, te lo copio aquí.
Encuentro un único caso, de Las Palmas, de septiembre de año pasado donde el juez del registro denegó el cambio.
El argumento es que no se cambió el físico (cosa que la ley no exige), y que no se cambió el nombre (desconozco la legislación), ni solicitó asistencia específica. Ninguno de los cuáles aclara más allá de toda duda la voluntad expresada por el pavo ese.
El problema es que si el género se autodetermina, ¿quién deduce el porqué de la autodeterminación de género de otra persona? Es imposible de demostrar el fraude de ley.
#31 está misma mañana he hecho esta captura de pantalla
Seis cambios de género ha denegado este juez.
#32 Ok, gracias. He leído una entrevista que le hicieron en el País. Como jurista, yo lo llevaba a juicio.
Tú, y yo, y este juez, y cualquiera, detectamos fraude de ley cuando vemos a maromos solicitarlo. El problema es que es imposible demostrar la intencionalidad de una declaración de voluntades, y eso es lo que dice la ley, que la declaración basta.
Dice en la entrevista:
"Lo ideal sería que eña DGSJFP emitiese una instrucción más clara en la que nos ordenara interpretarla de manera que yo opino: Tienen que ver si esa persona de verdad se siente así, preguntarle esto y preguntarle lo otro, y si responde de esta manera, negarlo".
Si un juez puede determinar que alguien "de verdad" se siente así o asá, acabamos de solucionar el "problema de otras mentes". Bravo por el juez!
Por cierto, raja de la ley trans bastante.
Aquí te dejo la entrevista:
https://elpais.com/sociedad/2023-09-30/el-juez-matias-martinez-los-fraudes-en-la-ley-trans-se-detectan-en-cuanto-entran-por-la-puerta.html
#28 el caso de las Palmas cuando salió por aquí yo apunté que la persona a la que fue denegado el cambio podría denunciar al juez por prevaricación, lo que no sé es si llegó a hacerlo y en su caso, si habrá seguido adelante.
Otros jueces reclamaron pautas claras para denegar cambios (por ejemplo, si sigue usando el mismo nombre) pero claro, tampoco hay ganas de escribir unas instrucciones que no sean acusadas de transfobas.
Ese juez no quiso esperar a que se pusieran de acuerdo en unos mínimos y aplica su propio criterio. Lo que realmente no va a frenar a nadie, te cambias de domicilio y lo pides en otra comunidad que no te pongan problemas.
#24 Te mola que las personas trans tengan que explicarle a un juez cómo se sienten, ¿verdad? Como si su vida no fuera ya bastante complicada.
#_40 me cito en #24 porque ya conozco el modus operandi de Denisjose contestando y mandando al ignore .
Y dejo aquí uno de mis muchos comentarios alabando está ley y dejando en evidencia la gilipollez que suelta Denisjose en su comentario
sanidad-valenciana-obliga-pasar-terapia-psicologica-personas-no/c011#c-11
La sanidad valenciana obliga a pasar por terapia p...
elsaltodiario.comY añado tb esto
dos-presos-contratar-sicario-cambian-sexo-declaran-lesbianas/c037#c-37
Dos presos por contratar a un sicario cambian de s...
lavozdegalicia.esVenga Denisjose, designorame ,suelta tu basura y vuelve a ignorarme.
#17 Que solo sea necesario una declaración de voluntad no tiene nada que ver con que cometas fraude de ley que también se avisó
#27 Por cuestión de lógica:
¿Si el género se autodetermina, y declaro que lo quiero cambiar, qué fraude de ley cometo por declarar que lo quiero cambiar?
Vamos al "problema de otras mentes". Para la filosofía muy bien, pero para demostrar fraude de ley, difícil.
#29 y además deja fuera a personas de género fluido o que quieran no asignarse ninguna opción de las dos que se presentan como únicas.
Sobre el uso fraudulento, hay mucha gente que se escandaliza del posible fraude con el cambio de género, a la vez que se ríe cuando la iglesia del anticristo o los pastafaris reclaman igualdad frente a las religiones '"tradicionales". Cabalgando contradicciones
#12 > siempre que sea real
¿Qué es lo que tiene que "ser real"? Es una cuestión de voluntad personal, la ley es muy clara al respecto. Nadie te debe ninguna explicación sobre por qué quiere cambiar de sexo.
#39 Se lo preguntas al de la noticia.
#6 #3 Supeditado a la decisión de un juez está hasta el derecho a la libertad, y no por eso decimos que no exista...
¿Pero este notas para que quiere cambiar su sexo? Que alguien le diga las ventajas de ser hombre y pertenecer al patriarcado, que por lo visto anda algo perdido.
Es que es Fraude de Ley de libro, estos gilipollas se creen más listos que nadie y se ha repetido mil veces que lo que hacen está tipificado de toda la vida como Fraude de Ley. Está todo previsto en las leyes ya.
Otra cosa son los jueces, que les ayudan prevaricando todo lo que se pueda y más para joder a los rojos.
Lo que yo haría si fuera el Sr. Juez es decirles a éstos maltratadores: te levanto la pena cuando finalices tu transición, es decir: si te cambias el nardo por un coñito, pagado por el Estado. Si no, te crujo pena extra por Fraude de Ley.
#7 Lo que dices en tu último párrafo va contra la ley para la igualdad real y efectiva de las personas trans. Te pego de forma textual:
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2023-5366
Por su parte, el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha señalado que la prohibición de discriminación contemplada en el artículo 14 del Convenio Europeo de Derechos Humanos comprende cuestiones relacionadas con la identidad de género y ha instado a que se garantice el cambio registral del sexo sin el requisito previo de sufrir procedimientos médicos tales como una operación de reasignación sexual o una terapia hormonal.
Si hicieras eso, el tipo denuncia al TEDH y le darían la razón. Vamos, seguramente le darían la razón en el Supremo o en el Constitucional, no le haría falta llegar a Europa.
#15 Pue sí que estaba todo previsto en las leyes ya.
#7 El fraude de ley, tiene que demostrarlo el que acusa.
Lo que yo haría si fuera el Sr. Juez es decirles a éstos maltratadores: te levanto la pena cuando finalices tu transición, es decir: si te cambias el nardo por un coñito, pagado por el Estado. Si no, te crujo pena extra por Fraude de Ley.
Esto va contra el sentido de la ley que es precisamente el que puedas cambiarte el sexo en el dni SIN HABER pasado por una transición, ni tener intención de pasarla si quiera. La ley va precisamente de eso
#16 A los transfobos no les parece bien si no hacen la transición completa
#45 Soy transfobo entonces.
Si tu te cambias el cuerpo para sentirte mejor contigo mismo, es natural que quieras dejar patente ese cambio en la documentación.
Decir que uno se puede sentir mujer u hombre más allá del cuerpo que te ha tocado y puede no alinearse con el que deseas, implica que ser mujer u hombre tiene unas características concretas, idea que en pos de la igualdad hemos pasado décadas luchando
Después de toda la vida luchando para que no haya juguetes de niños o de niñas, desterrando el rosa/azul es color de niñas/niños, que puedes ser hombre y gustarte la gimnasia rítmica y no por ello dejas de ser hombre, que el futbol no es un deporte de hombres, para que llegue ahora un tío te diga que se siente mujer porque le gusta el rosa, las faldas y llevar el pelo largo, algo que me parece de un retrógrado superlativo y haya que aplaudirlo.
Es lo que tenemos los transfobos.
A lo mejor entre hacer pasar a aquellos que se cambian de sexo físicamente por un infierno burocrático para alinear el sexo del dni con el de su nuevo cuerpo y que cualquier persona pudiera ir al registro y cambiarse sin ninguna restricción existía algún tipo de medida a mitad camino que podría haber sido más satisfactoria .
#7 Si la propia ley plantea que la mera voluntad basta, no puede haber fraude de ley.
Es un error del que se avisó, pero se ignoró, porque "transfobia!!!!!!!!!".
Ahora, a verlas venir con gentuza del pelaje del zipa este.
#7 Pobres rojos, todos van en su contra. que penita me dan.
#7 No te has leido ni la ley que promulgo el Ministerio de Igualdad y los requisitos que se exigen para cambiar de genero.
> al declararse mujer, no se le podría aplicar la legislación contra la violencia de género
No me lo creo, ¿qué clase de país trataría a la gente de manera diferente en un proceso penal dependiendo de su sexo? ¿Arabia Saudí?
Relacionada El agente de la Ertzaintza que intentó agredir a su mujer en Donostia pidió el cambio de género en noviembre
El agente de la Ertzaintza que intentó agredir a s...
eitb.eusTu mensaje es pura transfobia, estas diciendo que el genero esta supeditado a los genitales que tengas
La autodeterminación de género deja de ser autodeterminación si un tercero la puede modificar. Era lo que se buscaba y es lo que se ha conseguido.
#26 Algo siempre se puede hacer, aunque sea violencia de segunda categoría. Por ejemplo, igual no te atiende un teléfono especializado 24/7 pero no pasa nada, puedes esperar al lunes a las 9 de la mañana o llamar al 112 que seguro que te atenderán casi igual de bien.
#38 era por dejar clara la postura. Los estudios sicológicos define que la violencia es simétrica (50% 50%), que domina el que más dinero trae a casa y que es mas letal el hombre por su fuerza. Luego en estados como Ohio los asesinatos también están el 50% 50% porque la fustración, celos, irá, venganza etc también lo tienen las mujeres y allí saben usar armas de fuego.
Me pincho y no sangro
no estoy yo tan seguro, pero bueno querian hacer distinciones de sexo en la ley, luego cambiarte de sexo tan facilmente, y una cosa...cuando se da un caso de estos entre lesbianas y gays? menudo quilombo no? Y todo por no hacer una ley sin distinción de sexo
#10 Si son lesbianas o gays, será violencia doméstica.
#21 no no no: o es violencia de género o no es nada. Es decir, si una mujer te pega tu apechugas y ya, porque la ley no puede hacer nada
Creo que es un mal uso de la ley porque esta persona no parece que quiera cambiar de sexo de verdad, si no aprovecharse de la situacion.
Pero si la misma ley lo permite entonces puede que no sea fraude de ley y tengan que tragar con ello.
#22 el tema es que como dices "no parece" solo ella sabe si ha querido cambiarlo de verdad
edit
Como he leído en otro meneo, si se demuestra el fraude de ley, habría que estudiar meterle premeditación a la agresión que cometió el otro día, ya que este fraude de ley se habría hecho precisamente con el fin de evitar ser juzgado por viogen cuando agrediese/matase a su pareja.
Otro existo del chepacoletariado opresor
se ha declarado mujer antes de la agresion?
Todos ganamos.
Hecha la ley, hecha la trampa, o eso dicen.
Quizá se arreglaría todo dejando de distinguir entre hombres y mujeres y hacer una distinción únicamente genómica. En el carnet no se diría si eres hombre o mujer, solo dirían si eres XX, XY o intersexual. Que cada uno se llame lo que quiera, se case con quien quiera y se vista como quiera. Pero a efectos de reproducción, de enfermedades ligadas al sexo o de desigualdad en oportunidades que vayan ligadas al genoma, no queda más remedio que seguir conociendo el dato genético y haciendo distinciones.
#25 Se arreglaría si la ley viogen no fuera creada a partir de estlóganes... tendría que afectar a cualquier persona que domine, someta,etc.. a su (ex)pareja... Que será hombre en el 99% de los casos ? pues ya está.. Y no que queden fuera estos casos, parejas homosexuales, hijos que no son considerados víctimas si es la mujer la asesina, etc.. que el supremo diga que no es necesario siquiera demostrar dominación para aplicar los tipos penales con agravantes viogen y un tribunal diferente si es violencia de hombre hacía mujer (porque él devolvió un tortazo),etc...
#36 > Que será hombre en el 99% de los casos ? pues ya está..
El problema es que es bastante menos. Si fuera el 99% seguramente no se habrían tomado tanto esfuerzo.
#25 es que el grupo sanguíneo ya no está en el carnet de identidad pero sigue en la historia clínica y si quieres puedes llevar una chapita para las emergencias.
De hecho en los primeros DNI ni siquiera salía el sexo, únicamente la profesión. Porque era obligatorio para presos y viajantes.