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#7:
Menuda hipocresia se está viendo. Es una vergüenza. Mientras Estados Unidos ha invadido sólo en estos últimos 20 años, un mínimo de 4 países (Irak, Afganistán, Libia y Siria, además de alguna incursión africana) con miles de muertos y tras la marranada que les hicieron a los afganos largándose de aquella manera, nadie ha dicho ni mu.
Ni con los bombardeos de Arabia Saudí a Yemen o los edificios enteros que ha tirado Israel en Gaza.
Ni con los bombardeos de Arabia Saudí a Yemen o los edificios enteros que ha tirado Israel en Gaza.
#19:
#7 A lo mejor tienes menos de 20 años y no te acuerdas de las manifestaciones en media Europa al respecto.
No pasa nada, los que estuvimos allí se acuerdan:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Manifestaciones_contra_la_invasi%C3%B3n_de_Irak_de_2003
No pasa nada, los que estuvimos allí se acuerdan:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Manifestaciones_contra_la_invasi%C3%B3n_de_Irak_de_2003
#1:
Si funcionan todos estos ataques a las finanzas rusas, se habrá ganado la primera guerra económica
#57:
#32 Bueno, Rusia parece decidida a quitarle ese puesto, ¿no crees? Técnicamente, EEUU no ha invadido ninguna democracia en lo que llevamos de siglo, solo estados fallidos controlados por dictadores. Rusia ha invadido un país plenamente democrático con un gobierno legítimo y reconocido en todo el planeta. Pero supongo que tú estarás aquí para soltar tu mierda sin atender a argumentos.
#4:
Son 2,83 billones de dolares entre acciones de compañías rusas y bonos de deuda pública. Es una masacre financiera monumental.
#92:
#7 Esto no va de hipocresía. Esto va de que los países de Europa consideraban a Rusia un socio privilegiado y se han levantado sabiendo que Rusia les considera el enemigo y, además, les ha amenazado con acciones militares e incluso el uso de arsenal nuclear. Ucrania son las barbas del vecino. Ya no se trata de los americanos haciendo el cafre en una esquina del mundo que no importa a nadie, es que los que estamos en la diana somos nosotros.
Esa hostia de realidad, de saber que hay un enemigo común al que se ha alimentado con la tibieza exhibida ante pasados episodios (Transnistria, Crimea y el Dombás), pasado el primer estado de shock, ha puesto a todo el mundo en pie.
La Unión Europea tiene como 15 veces el PIB de Rusia. Si nos vamos a una situación de desgaste, Rusia lo tiene jodido porque ha declarado como enemigos a sus principales socios y clientes. A ver lo que dura Putin en el Kremlin si los oligarcas ven como se evaporan sus fortunas y se les cierran los mercados donde se hicieron inmensamente ricos.
Esa hostia de realidad, de saber que hay un enemigo común al que se ha alimentado con la tibieza exhibida ante pasados episodios (Transnistria, Crimea y el Dombás), pasado el primer estado de shock, ha puesto a todo el mundo en pie.
La Unión Europea tiene como 15 veces el PIB de Rusia. Si nos vamos a una situación de desgaste, Rusia lo tiene jodido porque ha declarado como enemigos a sus principales socios y clientes. A ver lo que dura Putin en el Kremlin si los oligarcas ven como se evaporan sus fortunas y se les cierran los mercados donde se hicieron inmensamente ricos.
#102:
#93 Es que el problema que no entiende Occidente es que hay vida más allá de EEUU, la UE, Australia, Canada, Uk y Japón, y alguno que me olvidaré(el bloque que está poniendo sanciones), otros países como China, India o Brasil(por mencionar potencias económicas) ya dijeron que no las iban aplicar y esos oligarcas van estar encantado de lleva su dinero a Singapur, Hong Kong, Rio de Janeiro o Nueva Delhi, y estos países encantados que lo lleven allí.
Rusia ya anunció que se conecta al Swift (su equivalente) chino.
EEUU, la UE, etc... se están aislando queriendo aislar a Rusia haciendo que se tire en los brazos de China y la India, y parece que nadie de nuestros dirigentes logra verlo
Rusia ya anunció que se conecta al Swift (su equivalente) chino.
EEUU, la UE, etc... se están aislando queriendo aislar a Rusia haciendo que se tire en los brazos de China y la India, y parece que nadie de nuestros dirigentes logra verlo
#20:
#2 El fondo soberano de Noruega no tiene inversiones en países que violen los derechos humanos. Incluso de empresas con elevada huella ambiental. Nos llevan años de ventaja.
https://iglesiasymineria.org/2020/05/14/fondo-soberano-de-noruega-retira-sus-inversiones-de-empresas-petroleras-y-mineras-que-atentan-contra-la-naturaleza-y-los-derechos-humanos/
https://iglesiasymineria.org/2020/05/14/fondo-soberano-de-noruega-retira-sus-inversiones-de-empresas-petroleras-y-mineras-que-atentan-contra-la-naturaleza-y-los-derechos-humanos/
Comentarios
Menuda hipocresia se está viendo. Es una vergüenza. Mientras Estados Unidos ha invadido sólo en estos últimos 20 años, un mínimo de 4 países (Irak, Afganistán, Libia y Siria, además de alguna incursión africana) con miles de muertos y tras la marranada que les hicieron a los afganos largándose de aquella manera, nadie ha dicho ni mu.
Ni con los bombardeos de Arabia Saudí a Yemen o los edificios enteros que ha tirado Israel en Gaza.
#7 Ostras, pero no me vas a comparar países árabes musulmanes que nos importan tres pimientos con unos vecinos cristianos y de color de piel similar al resto de europeos.
Son cosas distintas.
#18 #7 la diferencia real, es q es en Europa, nadie quiere guerra en tu vecino, y menos de un loco que te amenaza a ti también.
Aun así, entiendo vuestra postura y estoy de acuerdo, pero no es lo mismo, eso es evidente
#24 Las guerras las ejecutamos fuera y así no nos manchamos las manos. Es un buen plan hasta que esas guerras y ese sufrimiento o te estalla en tu país o tienes que sufrir a cientos de miles o millones de refugiados.
Por cierto los jueguecitos de los EEUU en oriente medio provocaron millones de refugiados y nos los hemos comido los europeos y los peces.
#36 yo opino lo mismo
#36 "y los peces"
#36 como los refugiados sirios o libios dices? Pero esos cuando querían entrar por la puerta los queríamos mandar de vuelta al mar, no ofrecerles camas en hospitales
#24 Entonces que digan la verdad, no que nos intenten engañar con palabras grandilocuentes como Democracia, Justicia, etc
#7 ¿Ha amenazado alguno a países europeos como Finlandia o Suecia? ¿Ha invadido alguno países europeos? Ah ¿Qué no? Entonces de qué hablas. Ale a pastar.
#18 #19 #24 #29 #52 #81 a este lo que le escuece es que lo hagan a su amada Rusia.
#75 #7 #18 #19 #24 #29 #52 #81
Y añado que Rusia ha activado sus recursos militares nucleares en una guerra EN EUROPA.
Eh! Pero y a USA qué? Eh? Imperialistas!
#18 Pues sí, son cosas distintas, esa es la realidad.
#18 si sirve de consuelo los Etiopes son cristianos coptos y aquí nadie se acuerda de ellos
#27 Que se clareen la piel y el color de los ojos, se les haria mucho mas caso.
#27 ¿Etiopía? ¿Donde queda eso?
#18 No recuerdo que Arabia Saudí haya amenazado con armas atómicas a ningún país europeo. Putin lo ha hecho, igual que ha amenazado a Ucrania, Filandia, Rumanía, Bulgaria...
Occidente se mueve por autodefensa. Tenemos un loco con un ejército inmenso como vecino.
#40 Claro que no lo recuerdas, Arabia Saudi nunca ha amenazado o invadido ningún país europeo
#56 Pues ahí tienes porque la UE actúa diferente. La UE quiere acabar con Putin ante que Putin acabe con la UE.
#67 Pero díselo a #7, que yo ya se porqué actuan diferentes los paises europeos (Noruega es un país europeo, pero no parte de la UE)
#18 Pues a mi los países árabes sí que me importan menos. ¿Qué quieres que te diga? ¿Que te mienta? Pues no es por el color de su piel o el amigo imaginario (Dios) que cada uno tenga, sino por la represión que mujeres, gays y ateos sufren.
#18 Vamos a traducirlo al idioma palillo. Si en el bloque de allá abajo hay un vecino que empieza a hostias con otro y dice que puede seguir con el resto del edificio, te da relativamente igual.
Si la movida pasa en tu bloque, ya te mosqueas.
#7 A lo mejor tienes menos de 20 años y no te acuerdas de las manifestaciones en media Europa al respecto.
No pasa nada, los que estuvimos allí se acuerdan:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Manifestaciones_contra_la_invasi%C3%B3n_de_Irak_de_2003
#19 Esos dos no se han manifestado por la paz de nada en su puta vida. Piensa el ladrón...
#19 Ya, el problema que creo que señala es que no se toman medidas contra otros países que se pasan la legalidad internacional por el forro de sus mismísimos. Que ojalá se hiciese, como lo de censurar los medios que defienden el relato de quienes quieren legitimar guerras y golpes de estado.
En vez de eso, se aplaude a quienes quieren eliminar a Rusia del mundial de fútbol que va a jugarse en Qatar nada menos, por poner un triste y lamentable ejemplo.
#19 Yo si me acuerto de ellas, y tu tambien recordaras cuantas sanciones se les puso a EEUU?, 0
tambien te acordaras como trataban los medios las noticias verdad?, siguiendo el argumentario que les llegaba desde EEUU.
Como lo has vivido seguro que lo recuerdas
#19 Supongo que se refiere a la respuesta de los demás países en forma de sanciones, no a la respuesta popular.
#19 ¿Te refieres a esos ciudadanos que pedían no a la guerra pero que con Rusia están pidiendo guerra?
Pero en cualquier caso ¿quién habla de los ciudadanos? Hablamos de los gobiernos y del apoyo que luego reciben en las elecciones por los ciudadanos.
#19 Yo estuve en esas manifestaciones también. Que me parezca bien el cerco a Putin no significa que haya olvidado la guerra de Bush, Blair, y Aznar de 2003 y que lamente que los tres no hayan acabado ante el TPI.
#19 Me parece a mi que estás mezclando conceptos. Una cosa es que la gente se manifestara (yo mismo me manifesté) y otra muy diferente es que el resto de países sancionen y/o veten al invasor en competiciones internacionales. Yo creo que #7 se refiere más bien a que a EEUU no le ha caído ni una sola sanción internacional en comparación con lo que le está cayendo y le va a caer (y bien merecido) a Rusia.
#7 Tiene que hacerlo porque con las sanciones ya ningún país occidental puede tener inversiones en Rusia, quiera o no quiera.
#7 La bolsa Rusa ha caído un 40% esta semana por la invasión y Rusia se enfrenta a varias sanciones, es normal que quieran deshacerse de posiciones en las cuales solo van a tener perdidas.
#52 La bolsa rusa no ha caido. No te creas lo que cuentan en la tele.
https://es.investing.com/indices/mcx
#7 tu lo has dicho
#7 Y no hace falta irse a un escenario de guerra. A finales de este año se va a jugar el Mundial de fútbol en Qatar, un país (en el que no existe la democracia, aunque Xavi Hernández se empeñe en blanquearlo) con violaciones flagrantes de los derechos humanos y donde miles de obreros han muerto durante las obras para construir las infraestructuras para el Mundial.
La eterna hipocresía de Occidente.
#7 El loco este amenazando con un ataque nuclear y tu aquí ofendiéndote por el rechazo que provoca, anda que es de risa
#7 Esto no va de hipocresía. Esto va de que los países de Europa consideraban a Rusia un socio privilegiado y se han levantado sabiendo que Rusia les considera el enemigo y, además, les ha amenazado con acciones militares e incluso el uso de arsenal nuclear. Ucrania son las barbas del vecino. Ya no se trata de los americanos haciendo el cafre en una esquina del mundo que no importa a nadie, es que los que estamos en la diana somos nosotros.
Esa hostia de realidad, de saber que hay un enemigo común al que se ha alimentado con la tibieza exhibida ante pasados episodios (Transnistria, Crimea y el Dombás), pasado el primer estado de shock, ha puesto a todo el mundo en pie.
La Unión Europea tiene como 15 veces el PIB de Rusia. Si nos vamos a una situación de desgaste, Rusia lo tiene jodido porque ha declarado como enemigos a sus principales socios y clientes. A ver lo que dura Putin en el Kremlin si los oligarcas ven como se evaporan sus fortunas y se les cierran los mercados donde se hicieron inmensamente ricos.
#7 Estados Unidos?
Coño que en Irak y Libia hemos sido actores principales eh
#7 Un progre anarkohippie salvaje apareció.
#7 Ya hombre, pero no compares. Es que esos son los buenos. Que cosas se te ocurren.
#7 Tienes razón en que puede ser hipócrita, pero como todos podemos serlo.
Probablemente si alguien se la lía en tu barrio a unos vecinos tuyos por alguna razón que pueda tocarte de cerca en algún momento dado boicotes a esa persona si tiene una peluquería, y te vayas a otra, y sin embargo compres productos de gente que es más hija puta pero no te toca de cerca. Y al final Noruega tiene frontera con Rusia y ya han amenazado a sus vecinos los suecos.
#7 Quizá la vergüenza no es que se apliquen aquí.
Quizá que se apliquen aquí es una excelente noticia, y la vergüenza es que no se apliquen en otros casos.
#7 no se si has hecho tu comentario antes o después de que Putin amenazara con sacar armamento nuclear,pero creo que solo por eso ya hay que darle "más importancia" a este señor que a los eeuu con sus bombas "convencionales"
#7 Pues te voy a decir, quizá sea hipócrita que nos importen los ucranianos y no los Iraquíes, pero a mi sí que me importan más. No lo sé, yo trabajo básicamente y exclusivamente con un Ucraniano al que considero mi amigo y a mi este tema me a tocado muy directo.
La opinión que tengo de los países que mencionas es bastante peor que la que tengo de Ucrania. Como comprenderás no puedo empatizar con un país el cuál yo estaría muerto por ser ateo y muchos de mis mejores amigos por ser gays.
¿Que una cosa son los gobiernos y otra sus poblaciones? Pues busca cuál es la opinión que tienen sobre estos asuntos. ¿Que quiero yo una guerra allí? por supuesto que no, ni que nadie muera. Igualmente quiero que prosperen y que salgan de ese agujero cultural-socio-económico en el que se han metido.
Para empatizar uno ha de ponerse de verdad en la piel del otro, y verse en esa sociedad. Yo me pongo en la piel del ateo que muere apedreado, de la mujer que muere por una mala mirada o del gay que no sale del armario y se suicida. Mientras que en Ucrania yo empatizo con mi amigo, que se esfuerza como yo, trabajando en lo mismo que yo, que tiene los mismos sueños y miedos y que lucha por dejar un mundo mejor a sus hijos.
Si funcionan todos estos ataques a las finanzas rusas, se habrá ganado la primera guerra económica
#1 Sí, funcionarán en unos meses cuando Putin esté desayunando en el centro de Kiev antes de entrevistarse con el presidente de la nueva Rep. de Novorossiya para aprobar las inversiones de reconstrucción para el país, unos días después de ser reconocida como país por China, India, Brasil, Argentina, Pakistán, Venezuela, Nicaragua, Serbia, Mali, Cuba, Vietnam, Corea del Norte, Siria, Irán, Argelia, Kazajistán, etc...
#3 Para mi el objetivo está claro, no es hundir la economía rusa hasta que no pueda financiar la guerra, el objetivo es que los ricachones rusos se pongan contra Putin
#60 Seguramente pero pensar que unas sanciones por muy duras que sean van a parar una guerra es de gente que vive en otro planeta, las sanciones tienen efecto después de muchos meses/años y más si impines sanciones económicas que no afectan ni al 10% de la. ecomomía rusa al. dejar fuera al petróleo, gas, uranio, diamantes, etc... que representa el 90% de la economía o si sólo quitas algunos bancos rusos del swift en lugar de todos eso sí sirven para poner titulares y llenarse la boca con que se está haciendo algo por Ucrania.
Pensar que los oligarcar rusos actuales y Putin son entes diferentes es haber vivido en otro planeta los últimos 20 años y desconocer(o querer desconocer) quién los convirtió en oligarcas cargándose/enchironando/haciendo huir a los que había puesto Yeltsin.
#87 es que no lo estás entendiendo, si le jodes a los ricachones y líderes mafiosos sus negocios, cuentas, casas, si evitas que entren en tu espacio aéreo, etc puede que sean ellos los que obliguen a Putin a parar la guerra.
Y si, claro que los oligarcas rusos y Putin son entes diferentes, que haya sido Putin quien los ha puesto ahí no significa que estén de acuerdo en sacrificar su vida de lujo por conquistar Ucrania.
Ojo, que no digo que vaya a funcionar, pero desde luego puede que funcione
#93 Es que el problema que no entiende Occidente es que hay vida más allá de EEUU, la UE, Australia, Canada, Uk y Japón, y alguno que me olvidaré(el bloque que está poniendo sanciones), otros países como China, India o Brasil(por mencionar potencias económicas) ya dijeron que no las iban aplicar y esos oligarcas van estar encantado de lleva su dinero a Singapur, Hong Kong, Rio de Janeiro o Nueva Delhi, y estos países encantados que lo lleven allí.
Rusia ya anunció que se conecta al Swift (su equivalente) chino.
EEUU, la UE, etc... se están aislando queriendo aislar a Rusia haciendo que se tire en los brazos de China y la India, y parece que nadie de nuestros dirigentes logra verlo
#87 ME imagino que la idea no es salvar ucrania o ucranianos sino largar a putin que parece que se ha quitado la correa de hacer lo que quiera "los buenos"
#60 Ya lo están. O es que solo piensan en el botín si la cosa sale bien.
#60 Lo normal es que al capo se lo cargue uno de su propia familia.
#3 Puede que Putin y sus hijos no vean el final de esta película...
#3 Lo de India no lo veo, y lo de Vietnam tampoco
#3 lo dudo bastante, "conquistar" un país con ciudades tipo Kiev no es ni medio fácil
Es una puta locura tanto para el ejército como para la población civil.
Nadie se lo dijo a Putin?? O es que es tan sátrapa que nadie se atreve???
#3 ya pueden reconocer la República de las pantaletas de mi abuela, que será un estado fallido, y el dinero para reconstruirlo no vendrá de Rusia, y salvo China (que no me queda claro que con los recelos rusos acepten colonizar Ucrania), ninguno de esos países tiene un duro para pagar la cuenta.
Por cierto. Puedes sacar la India de esa lista, que no se lleva con ninguno
#3 Excepto china, el resto de la alineación parecen los tirillas de mi barrio.
#3, si funcionasen y Rusia quebrase, Putin no tendría con qué fabricar armas o comprárselas a Peking para mantener el control de Novo Rossiya. Siempre podría írsele del todo y lanzarnos pepinos atómicos, claro.
#1 USA ya impidió la invasión de Egipto por parte de UK en el pasado usando amenazas económicas
#21 USA es el mayor cancer para las democracias en el mundo.
#32 ya pero no contestes cosas diferentes a lo que va el hilo.
Que es si se ha ganado una guerra vía herramientas económicas en el pasado
#39 me dices que no haga exactamente lo que haces en el comentario #21
#41 leete #1 "se habrá ganado la primera guerra económica "
#39 el karma.. ya sabes.
#39 esk esta relacionado
#39 Ganarse no lo sé, pero provocarlas hay unas cuantas. Por ejemplo, uno de los principales motivos para el ataque de Japón a EEUU en Pearl Harbour fue el embargo que éstos habían impuesto sobre Japón, que les estaba dejando sin acceso a combustible.
#32 Bueno, Rusia parece decidida a quitarle ese puesto, ¿no crees? Técnicamente, EEUU no ha invadido ninguna democracia en lo que llevamos de siglo, solo estados fallidos controlados por dictadores. Rusia ha invadido un país plenamente democrático con un gobierno legítimo y reconocido en todo el planeta. Pero supongo que tú estarás aquí para soltar tu mierda sin atender a argumentos.
#57 dos, que ahí está Georgia
#57 Gran argumentario. En Yemen seguro que les encantaría escucharlo mientras los matan, en Palestina no tanto. Si nos ponemos técnicos, los miles de niños que murieron bombardeados por orden de Obama y Bush no se puede decir que, técnicamente, sean víctimas, víctimas... fueron adultos fallidos porque los aniquilaron antes de darles la oportunidad de crecer. Si hubieran estado en Ohio no los habrían bombardeado.
#32 a ver como mantienes las democracias del mundo cuando ese cáncer no sea la primera potencia mundial y lo sea China o Rusia…
#68 Democracias?, querras decir espejismo de democracia, vivimos en regimenes donde nos dejan votar para que aparentemente pintemos algo, pero luego las decisiones importantes se toman entre quienes de verdad mandan.
#74 Prueba a vivir en una autocracia para notar la diferencia.
#90 ¿La has vivido tú? Pregunto.
#95 Crees que se vive mejor?
#95 yo no, pero mis padres y demás familia si. Además de un par de docenas de conocidos de Europa del Este en tiempos Sovieticos y China. Creo que prefiero estos espejismos de democracia que decía otro conentario
#90 Sal a la calle con una camiseta con las letras ACAB y entra en una comisaria, y ya me cuentas que tal.
#97 Y compara lo mismo en un país autocrático, a ver si sales vivo.
#97 Haz el equivalente en Rusia y me cuentas tú.
#74 puedes ir a Rusia o a China a vivir y disfrutar de sus libertades
#21 manda huevos, usa diciendole a un pais k no invada
#55 se que no me has preguntado. Pero lo hizo USA a base de amenazar que no iba a pagar los bonos del estado emitidos en manos de inversores ingleses. Lo que habría podido desestabilizar Inglaterra
#1 Al final tanto decir que la tercera guerra mundial seria con armas nucleares y resulta que la tercera guerra mundial va a ser económica.
Y de momento va ganando China.
#46 mientras no haya muertos....
#62 Si los hay. La pobreza mata.
#76 si, no te equivocas. pero la triste realidad es k eso conmueve menos a los medios parece. pero tienes razon
#1 En realidad sería la segunda vez que pierden por esa causa, ya pasó con Reagan y la guerra de las galaxias.
#1 ¿Para cuando la primera guerra ganada en redes sociales a base de vídeos insultantes en Tik Tok?
Son 2,83 billones de dolares entre acciones de compañías rusas y bonos de deuda pública. Es una masacre financiera monumental.
#4 Al final los propios oligarcas rusos matan a Putin
#5 pero que se den prisa que cada día en Ucrania es una masacre
#4 No. Son 2,83 millardos.
#6 hay países con menos pib
#9 Muy pocos países tienen menos PIB. La mayoría micro estados.
#10 Tú entenderás mejor lo que quieras. Pero no es lo mismo. No es lo mismo que vayan a vender activos por valor de un 200% del PIB ruso a que los vayan a hacer por valor de un 0.2%
#15 Son 1,3 billones de dólares. Aproximadamente el PIB de España.
#44 Lee la noticia y la conversación. 1.3 billones es el total del fondo. 2.8 millardos es lo que tienen en activos rusos. Que es de lo que hablamos en este hilo.
#51 La hostia para muchas empresas rusas es notable, y Putin no es un ser divino, está ahí por que lo apoyan sus oligarcas.
#91 Goto #51
Y si. La entradilla tambien es incorrecta. Son billones lo que tiene el fondo y millardos la parte que tiene en participaciones rusas.
#6 Sí, billones en ingles y millardos en español. Pero da igual, se entiende mejor cuando dices billon para referirte a 1000 millones.
#10 hombre, igual igual ...
#10 Si eres anglosajón, si.
#10 Para mi billon es un millon de millones y mil millones son mil millones.
#63 En mi caso no, un billón son 1k millones. Hasta en los juegos se usan de esta manera para medir las tropas, recursos etc….
#10 no, no se entiende mejor. Es uno de los falsos amigos más confusos que hay.
#6 No he entrado a leer la noticia pero la entradilla dice Trillones, imagino que es incorrecta.
#91 realmente son gritones, 2.8 gritones el fondo este.
#91 Está mal traducido del inglés (¿americano?).
#4 tengo ganas de ver la apertura de la bolsa rusa… va a ser una sangria de proporciones épicas
#8 Será histórico.
#8 #14 Sí. A la mayoría de rusos les va a encantar. Así aprenderán.
Seguro que todo esto no acaba en fortalecer mucho más un sentimiento nacionalista.
#4 No las van a quemar, las van a vender... y alguien se las tienen que comprar, otro bluf de sanciones que no servirán de nada ahora, sólo supondrá un coste en futuras emisiones de deuda y en futuros proyectos, pero los Chinos y los Sauditas ya se frotan las manos con el mercado que les dejan los Noruegos
#11 Donde dicen que las van a quemar??
#13 Me refiero a que en la noticia da la sensación que les van a hacer un agujero a los rusos de X miles de millones pero no es así, el dinero de esos activos ya están en los bolsillos de los rusos, los noruegos tienen la deuda a cobrar a los rusos y ahora los noruegos tienen que vendér esa deuda a un tercero que se la quiera comprar y si lo hacen ahora seguramente sea a pérdidas para los noruegos(si consiguen vendérsela a alguien) pero sea de una u otra manera a los rusos no les va a afectar ahora ya que el dinero de esos activos ya lo recibieron en el pasado, y sólo les afectará en futuros proyectos/emisiones de deuda en el que no participarán los noruegos, pero los chinos y los saudí (entre otros) estarán encantados de perder un competidor.
#17 Estas discutiendo por nada. El efecto de este anuncio es que mañana la bolsa, el rublo y la deuda rusa caerán con mucha más fuerza.
Pero que digas que a los rusos "no les afectará" ya demuestra tu total desconocimiento del tema.
#35 Veremos, el rublo seguro(ya caía antes de la guerra pero era por otras cosas, le sumas la guerra... ) y la bolsa de Moscú mañana y pasado va a ser el mejor medidor para saber si las sanciones son de verdad o de chinchinabo, recuerda que el jueves había bajado un 33% y el viernes subió un 23%
#35 Si, mañana caera, y es posible que quien compre a largo en esas compañias gane un pastizal dentro de 10 años
#47 También puede que no, puede que pierda todo su dinero...
#77 es una opcion, pero las grandes empresas energeticas no van a perder valor, como mucho cambiaran las manos de los dueños, pero el sistema capitalista no se toca.
#35 yo si fuese ruso mañana por la mañana corría al banco a primera hora a sacar mi dinero en dolares
#50 en Reddit había videos de mucha gente haciendo eso....
#50 Ese es otro posible riesgo que se les va a venir encima. No ya por sacar dinero en dólares, también en rublos. Si éstos se devaluan a lo grande, como parece probable, puede que la gente intente usarlos y adquirir "algo" que puedan usar como reserva. Sea oro, plata, joyas, o cualquier cosa que pueda retener el valor mientras capean el temporal. Y de ahí al corralito hay un suspiro.
#17 tienes razón en que teóricamente no les va a afectar si no fuese por un pequeño detalle: si todo el mundo vende activos y bonos rusos el precio de éstos baja y Rusia cada vez tiene menos capacidad de financiarse, al mismo tiempo que hunde las acciones rusas.
#11, depende de cómo esté titulizada la deuda. La deuda a largo plazo sí puedes venderla.
Pero la deuda a corto plazo lo que querrás, expirado ese plazo, será cobrar el capital y el interés. Normalmente, cuando un país se endeuda y sigue necesitando que le prestes dinero, lo que hace es mantener tu dinero (o incluso venderte más deuda) y seguir pagándote intereses.
Si China y Arabia Saudí quieren deuda rusa, siempre han podido acudir al mercado a comprarla. El que en teoría (ya veremos la práctica) ya no se la va a comprar es Noruega. Ya veremos lo que compra o no compra China y el efecto que tiene en Rusia, porque a lo mejor Noruega como tenedor no es insidioso sino que solo quiere rentabilidad, mientras que China como tenedor resulta tan tiránico para Rusia como Rusia y China para Venezuela y otros países quebrados.
cc/ #13 #139
#11 ¿Y crees que las siguientes emisiones van a tener el mismo tipo que estas? Los mercados secundarios marcan las primas de riesgo.
Por otra banda, las inversiones en RV van a caer como un ladrillo. Cuando sale una de estas ballenas como este fondo soberano le acompañan cientos de pequeños fondos y miles de pequeños inversores.
#4 Ojo, en unidades anglosajonas. 2,83 billions son 2830 millones de dólares. Vamos, nada especialmente relevante. Es un 2% del fondo soberano.
#10 efectivamente se puede decir de las dos maneras, solo que de una de las dos está mal dicho
Yo me estoy planteando dejar la ensaladilla rusa.
#38 ahora es la ensaladilla ucraniana
#38 Ni de coña, uno de los mejores platos de la cocina tradicional rusa.
#38 yo he dejado los polvorones de la estepa, espero que todo esto se solucione antes de las próximas navidades
#38
#10 No, no se entiende igual. Si escribes en español o escribes millardo o dices mil millones. Precisamente, como no se entiende hay que hacer un esfuerzo cuando uno traduce.
Quitará también de Arabia Saudi?
#2 no hace falta porque no la lleva en cartera.
#16 Sí que tiene:
https://www.rankia.com/blog/fondos-inversion/4255671-fondo-soberano-noruega-historia-estrategia-inversiones-rentabilidad
#20 Tu enlace no dice nada de Arabia Saudi #16
#25 Dice que no tienen inversiones en países que no respetan los derechos humanos.
#30 #16 https://www.nbim.no/en/the-fund/investments/#/
Se ve que Israel también está. Se ve que nos llevan años de ventaja y ven un futuro con Israel no siendo Goliath.
#31 Vale, ya sé cuál es el problema. No habla de países, sino de empresas.
All companies have a responsibility to respect human rights. They may impact human rights in several ways through their business operations and supply chains,
https://www.nbim.no/en/the-fund/responsible-investment/principles/expectations-to-companies/human-rights/
#2 El fondo soberano de Noruega no tiene inversiones en países que violen los derechos humanos. Incluso de empresas con elevada huella ambiental. Nos llevan años de ventaja.
https://iglesiasymineria.org/2020/05/14/fondo-soberano-de-noruega-retira-sus-inversiones-de-empresas-petroleras-y-mineras-que-atentan-contra-la-naturaleza-y-los-derechos-humanos/
#20 Israel está incluído en los países que violan los derechos humanos? porque si no...
#83 Como digo, no se trata de países, como se ha informado erróneamente, sino empresas que violen derechos humanos.
#20 Me sorprenden los votos positivos a una falsedad. Denota el nivel de la peña, bajo.
No sé si esto se puede catalogar sanción, o es que prevén que tener activos rusos les va a ocasionar pérdidas o ya no son seguros, y les interesa quitárselos de encima.
En cualquier caso, sea por lo que sea, todas estas huídas van a doler mucho a la economía Rusa. Mucha inversión extranjera estará huyendo.
Como??? Osea que se puede invadir un pais si no es una democracia... `pues perdona que te diga pero Ucrania no esta considerada a dia de hoy una democracia, es un regimen que camina hacia ella, pero no lo es.
Todos los paises que ha invadido EEUU tenian gobernantes que estaban reconocidos por la ONU, que no se nos olvide, es quien da carta de naturaleza, no los EEUU.
Pregunta en Honduras que ha pasado ultimamente...
Y si no te importa, responde con argumentos, con hechos contrastados, gracias.
Evidentemente tienen miedo de que Rusia se los congele en respuesta a las sanciones.
#78
Claro...
#78 En Noruega no le tienen miedo a las cosas congeladas.
El rojito de la bolsa rusa mañana va a ser mítico
Yo compro