Las negociaciones entre el Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergey Lavrov, y su homólogo ucraniano, Dmytro Kuleba, duraron solo una hora y media, publica CNBC.
Que no han atacado Ucrania dice el sinverguenza...
#1:
El ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, luego de conversaciones con su homólogo ucraniano, Dmitry Kuleba, respondió a la pregunta de si Rusia planea atacar a otros países. Al mismo tiempo, el ministro comentó sobre la operación especial de Rusia en Ucrania. “No planeamos atacar a otros países. Tampoco atacamos a Ucrania. En Ucrania, simplemente… lo explicamos muchas veces…”, dijo Lavrov en una sesión informativa.
El titular de la Cancillería señaló que se ha llegado a una situación que genera amenazas directas a la seguridad de la Federación Rusa. Lavrov señaló los hechos de que se planeó un ataque a las repúblicas de Donbass; según él, la operación se desarrolló con cuidado y se suponía que tendría lugar este mes.
El discurso del ministro es citado por el canal Pool #3 de Telegram .
Lavrov y Kuleba se reunieron en Turquía después de tres rondas de negociaciones entre las delegaciones de Ucrania y Rusia en Bielorrusia. El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania calificó las negociaciones de "difíciles".
#4:
#2 SI le preguntas a los ucranianos del Donbas quizá coincidirían. Total, a mucha gente lo de los 8 años de guerra civil en el este de Ucrania le parecen simplemente un "conflicto de separatistas".
#7:
Espero a todos los Putin-boys de MNM defiendo las declaraciones de Lavrov negando el ataque a Ucrania.
#22:
#1titular de la Cancillería señaló que se ha llegado a una situación que genera amenazas directas a la seguridad de la Federación Rusa
El "te pego una hostia porque me has mirado mal"
#130:
#7 Espera pelando un huevo. Aún no he visto ni un solo comentario en MNM diciendo que Rusia no ha atacado Ucrania, pero tú necesitas sentirte superior.
Mientras tanto, "Ucrania ha dicho que no está dispuesta a ceder nada de su territorio a Rusia". Por eso han fracasado las negociaciones, porque no aceptan que Rusia tenga su base naval en el mar negro. Se ve que la cosa aún no está madura y hacen falta un par más de semanas de guerra, de economía por los suelos, de civiles muertos, etc. En realidad, con respecto a como estaba todo en la zona de Lugansk y Donetsk antes del ataque ruso, lo único que ha cambiado es lo de la economía, ellos allí ya tenían guerra y muertos.
#116:
#73 Que Rusia ofrezca corredores humanitarios hacia Rusia es como si Hitler los ofreciera en la segunda guerra mundial hacia Alemania. Rusia es una nación agresora.
#115:
#47 Hombre, llevan en el Dombas 8 años de guerra y no han conseguido matar a todos los prorusos de la zona (y mira que lo han intentado), si el ejército Ruso hubiese decidido entrar y luego pararse en la (nueva) frontera con Ucrania de allí no los mueve ni dios y no estaría pasando todo lo que está pasando ahora.
#10:
¿Ataque?¿Qué ataque? Si lo único que están haciendo es salvando a los ucranianos de caer en la droga y el nazismo.
#107:
#4 Una guerra civil patrocinada por Putin y Rusia.
Parece mentira que a estas alturas defendais que Rusia es un país ingenuo.
#42:
#34 Pues no lo he visto, y eso que estoy atento a la televisión. Lo que veo, oigo y leo es de gente con familia de allí, tengo un par de amigos con mujeres ucranianas (una de Járkov), de hecho en España hay como medio millón de ucranianos y otros tantos rusos viviendo, tienes muchas fuentes de primera mano, y cuentan que las familias o se quedan en su casa a esperar que pase, o se marchan, pero de "pelear a muerte" me temo que nada. A lo sumo están los neonazis de siempre de la Guardia Nacional y a los corruptos de la militsiya pegando algún tiro.
#11:
#4 eso tendría sentido si se hubieran parado en la frontera original de ambos oblast.
#5:
#2#1 Si, se ve claramente que Rusia tenía las de perder contra Ucrania, por eso tuvieron que hacer un ataque preventivo. Lo de las tropas acumulándose durante semanas fue una feliz coincidencia.
#56:
Qué se puede esperar de un dictador que bombardea hospitales, escuelas, a gente que huye exiliada, y que no cesa en ello ni siquiera mientras están en reuniones de negociación. Alguien tan cínico como para decir que no están invadiendo Ucrania con lo que están haciendo. Es absolutamente infame y no hay justificación posible, por muy mala que sea la OTAN, EEUU, los rebeldes ucranianos o quien sea. La gente que defiende con tanto ahínco a Rusia en las redes debería hacérselo mirar, aunque lo más probable es que sean simples trabajadores de agencias de marketing pagadas por el Kremlin o aliados suyos.
#43:
Obviamente Rusia no quiere ningún tipo de paz. Rusia quiere asesinar y conquistar porque es lo que le demanda su nacionalismo imperialista.
Quien quiere negociar no bombardea un hospital durante la reunión.
Luego hay gente que no entiende por qué en Ucrania no se rinde nadie. O echan a los Rusos o los rusos les asesinan.
Pero no os preocupéis, que los malos no son los rusos. Ni el gobierno ruso. Ni siquiera Putin. Los malos somos nosotros porque no dejamos que una música rusa toque en nuestro país.
#99:
#93 Es lo que pasó en Kosovo, tuvieron que marcharse todos los serbios, o en Pakistán, India, los alemanes del Volga, etc.
El ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, luego de conversaciones con su homólogo ucraniano, Dmitry Kuleba, respondió a la pregunta de si Rusia planea atacar a otros países. Al mismo tiempo, el ministro comentó sobre la operación especial de Rusia en Ucrania. “No planeamos atacar a otros países. Tampoco atacamos a Ucrania. En Ucrania, simplemente… lo explicamos muchas veces…”, dijo Lavrov en una sesión informativa.
El titular de la Cancillería señaló que se ha llegado a una situación que genera amenazas directas a la seguridad de la Federación Rusa. Lavrov señaló los hechos de que se planeó un ataque a las repúblicas de Donbass; según él, la operación se desarrolló con cuidado y se suponía que tendría lugar este mes.
El discurso del ministro es citado por el canal Pool #3 de Telegram .
Lavrov y Kuleba se reunieron en Turquía después de tres rondas de negociaciones entre las delegaciones de Ucrania y Rusia en Bielorrusia. El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania calificó las negociaciones de "difíciles".
#2 SI le preguntas a los ucranianos del Donbas quizá coincidirían. Total, a mucha gente lo de los 8 años de guerra civil en el este de Ucrania le parecen simplemente un "conflicto de separatistas".
#11 Llevan un par de semanas y varias mesas de negociación, no tiene porqué quedarse todo el mundo en su posición actual, lo más lógico es favorecer una división de territorios para que el nacionalismo ucraniano y la población prorrusa dejen de enfrentarse.
#16 si, si yo lo entiendo, hacer una zona desmilitarizada al lado de ambos Oblast para garantizar su seguridad.
Una zona digamos de.... Toda Ucrania?
No sé si sería suficiente...
No, ahora en serio, en este tema antes de la guerra yo estaba con Rusia, los ucranianos han sido unos hijos de puta con la gente del Dombas durante ocho años, y quería se se solucionará, no esperaba ni quería una guerra pero esperaba una solución.
Y hubiera entendido meter las tropas e independizarlos, incluso con mal gesto hubiera entendido que recuperaran por la fuerza los territorios quitados por Ucrania al Dombás, pero lo que no puedo (ni quiero) entender, es una guerra total y tener la capital del país sitiada.
#25 La idea es que Ucrania quede como zona neutral entre la OTAN y Rusia, pero Ucrania lleva 8 años de guerra civil y, a menos que el gobierno de Kiev desista de continuar la lucha armada en el este, los rebeldes y los rusos no se van a conformar con las condiciones pre-invasión. Hay mucho resquemor en la gente que no se identifica con la nueva ola de nacionalismo de derechas ucraniano, la des-rusificación y la prohibición de símbolos, partidos y del legado comunista, sobretodo en el sur y la mitad este del país, supongo que la intención rusa es debilitar lo suficiente a Kiev para una negociación ventajosa que permita reducir la presión sobre el este aparte, porsupuesto, de que la propia Rusia gane influencia en el mismo lugar y consiga que Kiev deje de ser un peligro geoestratégico para ellos. Como dijo algún sabio poco sospechoso de rusófilo (norteamericano para ser exactos) la reacción rusa era inevitable dada la acción previa de EEUU y el transcurso de los hechos desde 1992 hasta hoy.
#32 Le he reportado por insultos. Pero eso no quita que tu "es que los matan porque eran hijos de puta" esté regulero.
Los ucranianos militares de las provincias independentistas y las del gobierno fueron unos hijos de puta, como puede ser en cualquier guerra y más civil.
#25 Ya, y consiguen la independencia y seguridad dando caramelitos y calcetines porque francamente, nada indica que ucrania estuviera por esa labor sino más bien la contraria
#25 No me gustan las generalizaciones, ¿Todos los Ucranianos o solo una parte? Porque pasa lo mismo con los rusos, gran parte de los rusos no tienen nada que ver con la invasión de Ucrania. No se puede meter a todos en el mismo saco.
#25, la culpa es de la mala pronunciación en inglés de Lavrov:
- la gente entendió que dijo "Luhansk, Donetsk and Crimea must be Russian oblasts"
- pero en realidad dijo "Luhansk, Donetsk and Crimea all Russian ... or blasts"
#34 Pues no lo he visto, y eso que estoy atento a la televisión. Lo que veo, oigo y leo es de gente con familia de allí, tengo un par de amigos con mujeres ucranianas (una de Járkov), de hecho en España hay como medio millón de ucranianos y otros tantos rusos viviendo, tienes muchas fuentes de primera mano, y cuentan que las familias o se quedan en su casa a esperar que pase, o se marchan, pero de "pelear a muerte" me temo que nada. A lo sumo están los neonazis de siempre de la Guardia Nacional y a los corruptos de la militsiya pegando algún tiro.
#34 Seguramente la gente que pelea es minoría. La mayoría de la población suele ser pacífica, en todas partes. Y prefieren un mal acuerdo político a la destrucción de una guerra.
#16 Vamos, Rusia le quita Crimea a Ucrania, le monta una guerra civil, está claro que sin el apoyo de Rusia no hubiera habido guerra civil, y el premio para Rusia y lo mejor para todos, según tu argumento, es que Rusia se anexe un par de repúblicas más ucranianas, porque está muy claro que esto es un paripé, y en todo esto que Rusia no le eche ojitos a alguna otra "república" Ucraniana.
¿Desea algo más Rusia? Estamos aquí para lo que necesite.
#11 Soy un ignorante en estrategia miliar y todo lo relcionado con la guerra pero no veo muy factible entrar solo a medias y quedarte sólo en una zona a esperar los bombazos del enemigo. O lo arrinconas y lo desarmas o tus bajas suben exponencialmente, más incluso que con una guerra total.
Si alguien tiene algo de idea de verdad sería interesante saber si esto era posible que pasara.
#47 Hombre, llevan en el Dombas 8 años de guerra y no han conseguido matar a todos los prorusos de la zona (y mira que lo han intentado), si el ejército Ruso hubiese decidido entrar y luego pararse en la (nueva) frontera con Ucrania de allí no los mueve ni dios y no estaría pasando todo lo que está pasando ahora.
#11 ¿Y después que?, ¿seguir el intercambio de artilleria como hasta ahora, desplazando la línea unos kilometros hacia el oeste? ¿Que negociación vas a tener si coges el Donbass, no puedes dar nada en la negociación, salvo palabras? La lógica de la guerra, por tétrica que sea. Y si te limitas al Donbass sin controlar el resto de Ucrania, te lo dejan echo papilla bombardeando por la paz y el amor de los ucranianos de bien.
#89 Y luego seguir hasta Odessa para dejar a Ucrania completamente sin salida al mar.
Que, por cierto, es por donde exporta la mayoría de sus cereales.
Será casualidad, supongo.
#4 Nadie dice que eso fuera un conflicto de separatistas, Ucrania ha estado 8 años en guerra contra los rusos, que controlaban el Donbas. Si realmente el 51% de la población del Donbas quería separarse, ser Rusa o han estado 8 años tomados por los rusos en contra de la voluntad popular nunca lo sabremos.
#48 Hay una miríada de batallones, brigadas y otros grupúsculos, aparte de la ayuda rusa, peleando en el Donbas, tienes la lista en wikipedia, y una parte mayoritaria tienen algún tipo de reclamación separatista, incluso ajena al Donbas, como los tártaros o los húngaros.
#4 Justificas la invasión militar rusa? Imagino que tú habrás posteado mucho en esos 8 años sobre el Donbas, no? Te importan menos las vidas de los ucranianos ahora que antes? Qué me dices de los más de dos millones de desplazados? Vete a lamer la cola de tu perro putin.
#59 Pues llevo en meneame como 8 años (registrado), claro que he posteado sobre el Donbas. Puedes buscarlo, aunque hay mucho post.
Sobre los desplazados es una pena, porque, mientras Rusia ofrecía corredores rápidos hacia el este, Kiev reclamaban que fueran hacia Polonia, que es como caer de la sartén a las brasas, sobretodo si eres de piel morenita.
#73 Que Rusia ofrezca corredores humanitarios hacia Rusia es como si Hitler los ofreciera en la segunda guerra mundial hacia Alemania. Rusia es una nación agresora.
#73 ¿Y no te parece lógico que el corredor debería terminar donde la gente que va a salir prefiera? Obviamente el portavoz de esa gente es el gobierno ucraniano, todavía...
#90 Por la enorme cantidad de ataques que ha recibido el suelo ruso en los últimos 30 años, supongo.
En cambio, los vecinos de Rusia no es que puedan decir lo mismo precísamente.
#4 Guerra civil dice. Invasión rusa, se llama invasión rusa. ¿Qué clase de "separatistas" pueden tumbar un avión militar que vuela a más de 10KM de altura? Sí, justo, los militares rusos, y sus súbditos, con equipamiento militar cedido por Rusia,
#2#1 Si, se ve claramente que Rusia tenía las de perder contra Ucrania, por eso tuvieron que hacer un ataque preventivo. Lo de las tropas acumulándose durante semanas fue una feliz coincidencia.
#72 El objetivo de USA ha sido debilitar esa zona muchisimo, y por ahora el plan funciona brillantemente bien. Tan bien que hasta nosotros en España somos hoy mas pobres, pagamos mas por la gasolina, por el gas, y se ha perdido mercado en el ESTE.
USA no quiere reforzar a Ucrania, quiere debilitarla, un pais fuerte no dependeria de ninguna OTAN
#9 "Rusia tiene derecho a tener sus fronteras seguras y a la legítima defensa"... otra cosa es hasta dónde deciden llevar sus fronteras (Sionismo Style)
#1 Claro, que no pretenden atacar a otros países. Y más ahora que la prepotencia se le ha bajado. Tampoco me fijo. Recuerdo en el son solo maniobras...
Con respecto a la noticia. En media hora, despachados (le importa tres pepinos, las vidas) como si fuera el estado de cuentas de una facturación de una obra, que te dicen esto es lo que hay.
#45 Hay que recordar lo que llevaba pasando unos meses o incluso años si no tenemos que retraer más a las maniobras?
Porque antes de las maniobras ya estaba la OTAN en flan farruco con sus barcos y aviones por ejemplo hay tienes metida a España en plan Aznar, que aún vamos a tener a otro más funesto o si queremos retraernis más al 2014. Lego podemos retraernis hasta el 91 incluso a ver si ucrania se conformó de una manera logica
#87 Al contrario yo no encuentro a Biden verdad alguna.
De todas formas seamos serios, que cualquiera de los dos bandos sabemos que eufemismos se usan, tanto Putin con las maniobras como los otros cuando hablan de derechos, soberanías y otras gaitadas para ceporros
Aquí lo que se dilucida es quién debe ejercer el control porque si realmente importará la paz en Ucrania y fueran tan "sinceros" como insinúas, nunca jamás hubieran ido en plan machaca y gorila metiendo la OTAN en Ucrania.
Donde unos pueden ver imperialismo ruso otros pueden ver imperialismo yanki.
Porque esto no viene de unas maniobras, que la Hillary ya mostraba su interés. Es geopolítica no unas maniobras, no me jodas que creo que las mentes podrían llegar un poco más lejos.
El caso es que lo del donbass no paraba e iba a más con el nacionalismo ucraniano, la OTAN metiendo el morro, que naturalmente tienen derecho a poner misiles hasta en Moscú, y Rusia no debe intervenir ante eso, aunque también vayan buscando camorra con el tema de Georgia y cualquier cosabal puro estilo imperial, por lo que lo que es raro no es la intervención sino lo contrario. Solo que tal vez no esperaban realmente que el oso diera el zarpazo
Desde un aspecto más técnico habría que preguntarse si solo la OTAN tendría entonces derecho a hacer maniobras, como las que he mencionado o en el Báltico mismamente, no me jodas
#52 Con 6000 cabezas nucleares, yo no espero nada. Hasta que no pase lo que sea, no me quedo agusto.
Pero si fuera Rumanía, Hungría, Bulgaria, Polonia, Letonia, Lituania, Estonia, Finlandia o Suecia, creo que tardaría mucho tiempo en volver a cagar duro.
#1 Lavrov miente más que habla, a las órdenes de su amado líder Putin. Un día antes de la invasión seguían negando que lo fueran a hacer. Ahora se inventa excusas. Genocidas. Tiranos. OJalá lo paguen muy caro.
#54 La historia te corrige. Ha habido varias invasiones en las últimas décadas con cantidades de víctimas que multiplican los caídos en Ucrania y nadie ha hecho pagar muy caro a los invasores nada. Ahí siguen, algunos con un Nobel de la Paz incluso.
#66 Cuál es tu posición con respecto a la invasión de ucrania? Te parece justificada? Lo digo porque aunque lo del nobel de la paz que comentas no estuviera justificado, pareciera que esta sí. ¿Algo que decir?
#7 Espera pelando un huevo. Aún no he visto ni un solo comentario en MNM diciendo que Rusia no ha atacado Ucrania, pero tú necesitas sentirte superior.
Mientras tanto, "Ucrania ha dicho que no está dispuesta a ceder nada de su territorio a Rusia". Por eso han fracasado las negociaciones, porque no aceptan que Rusia tenga su base naval en el mar negro. Se ve que la cosa aún no está madura y hacen falta un par más de semanas de guerra, de economía por los suelos, de civiles muertos, etc. En realidad, con respecto a como estaba todo en la zona de Lugansk y Donetsk antes del ataque ruso, lo único que ha cambiado es lo de la economía, ellos allí ya tenían guerra y muertos.
Ucrania ha señalado que está abierta a discutir la demanda de neutralidad de Rusia y está lista para una solución diplomática al conflicto. Sin embargo, también ha dicho que debe recibir garantías de seguridad de sus aliados en EE.UU. y la OTAN, y no solo de Rusia.
Rusia también exigió que Ucrania reconozca a Crimea, que anexó en 2014, como territorio ruso, y reconozca la independencia de las repúblicas separatistas prorrusas de Donetsk y Lugansk en la región de Donbass. Por su parte, Ucrania ha dicho que no está dispuesta a ceder nada de su territorio a Rusia.
A este paso perderán Ucrania entera en lugar de los terrenos que quieren pertenecer a Rusia.
#30 Terrenos "que quieren pertenecer" a Rusia porque están invadidos literalmente invadidos. A ver si vamos a hacer ahora como que cualquiera que no fuese pro-ruso no ha tenido que huir como si el demonio estuviera en su casa, y que no se han producido votaciones bajo la debida "supervisión" (guiño-guiño) de hombres militares asegurándose que todo el mundo vota... lo correcto y más conveniente.
Ucrania es un estado soberano, y el único agresor es Rusia. Es Rusia quien debe ser condenada, no Ucrania por intentar defender sus tierras.
Obviamente Rusia no quiere ningún tipo de paz. Rusia quiere asesinar y conquistar porque es lo que le demanda su nacionalismo imperialista.
Quien quiere negociar no bombardea un hospital durante la reunión.
Luego hay gente que no entiende por qué en Ucrania no se rinde nadie. O echan a los Rusos o los rusos les asesinan.
Pero no os preocupéis, que los malos no son los rusos. Ni el gobierno ruso. Ni siquiera Putin. Los malos somos nosotros porque no dejamos que una música rusa toque en nuestro país.
Qué se puede esperar de un dictador que bombardea hospitales, escuelas, a gente que huye exiliada, y que no cesa en ello ni siquiera mientras están en reuniones de negociación. Alguien tan cínico como para decir que no están invadiendo Ucrania con lo que están haciendo. Es absolutamente infame y no hay justificación posible, por muy mala que sea la OTAN, EEUU, los rebeldes ucranianos o quien sea. La gente que defiende con tanto ahínco a Rusia en las redes debería hacérselo mirar, aunque lo más probable es que sean simples trabajadores de agencias de marketing pagadas por el Kremlin o aliados suyos.
¿Pero genocida como los ucranianos con el donbass o es otro tipo de genocida? Ya sabes, de esos genocidas donde se juegan mundiales de fútbol..... O con los que hacemos negocio por el gas de África.
Tu te das cuenta de esto? España tiene gente peor que Putin a su alrededor, y haciendo negocios turbios, pero de eso no se dice ni mu. (Ahora me dirás qué también estás en contra de eso... Claro!)
Es que este país es de coña... Ahora mismo en la tv hablando de los ricos oligarcas rusos, porqué Amancio, que tiene más pasta que todos los rusos que han salido en la tv juntos, no es oligarca, es un tipo hecho a si mismo.
Que tienen yates y pisazos los rusos!!!, pero luego viene un jeque de Arabia con 300 esclavos a pasar el verano en España mientras viola concubinas y nadie dice ni mu.
#39 He escuchado mucho deir que está loco y taboén lo contrario, que es un geniol implacable y que todo es un plan.
Yo creo algo intermedio, que no se le ha ido la cabeza y que tampoco es un estratega brillante. Simplemente ha hecho números y que cree que todo esto le ha salía a cuenta. El ejército de la Federación Rusa no sabe hacer la guerra y todo su entrenamiento ha sido en Chechenia, en Georgia y en otros sitios diminutos.
Les falta entrenamiento para ir a por un sitio como ucranía y planificar la guerra como una operación especial les ha pasado factura, aunque las dificultades solo son temporales y se pueden sobreponer invirtiendo más recursos. Hasta la fecha habían esquivado más o menos con éxito la mayoría de sanciones, o por lo menos no daban muestras de ser efectivas. Ya veremos las sanciones actuales como afectan a largo plazo.
Y de todas meneras incluso los genios se pueden equivocar profundamente.
#64 Me quedo con lo que has dicho, salvo que los genios se pueden equivocar profundamente, ahí ya creo que de genio queda poco, pero ya entraríamos en debatir que es ser un genio y no.
Lo de que se le haya ido la cabeza, es mayormente porque se está viendo que está hipotecando todo el país a un plazo que dificilmente se va a poder saber (de lo largo que será) por obtener un par de trozos de tierra que desde mi ignorancia no merece la pena. Pero ya aquí supongo que mi juicio puede ser errado.
Un saludo, y gracias por tomarte tu tiempo en contestar.
#62 O biden, que lleva con su obsesión con Rusia y China desde que entró.
Si vamos a describir esto como locura habría que saber quién está peor. A ver si el psicópata va a ser realmente el otro, que se puede sospechar que a lo mejor este si es el nuevo Nápoleon más que Putin
Ucrania ha señalado que está abierta a discutir la demanda de neutralidad de Rusia y está lista para una solución diplomática al conflicto. Sin embargo, también ha dicho que debe recibir garantías de seguridad de sus aliados en EE.UU. y la OTAN, y no solo de Rusia [..] Por su parte, Ucrania ha dicho que no está dispuesta a ceder nada de su territorio a Rusia.
Las negociaciones son para la opinión publica, para no quedar como el invasor malo y despiadado. Rusia no tiene intenciones de negociar nada. Van a dejar Ucrania arrasada es así de sencillo.
si dicen que no han invadido Ucrania y dicen que no van a atacar mas paises es que es todo lo contrario, el cinismo y las mentiras de los rusos dan auténtico pavor....
Esto se acaba mañana si cede Ucrania los territorios que reclama Rusia y la verdad, no entiendo porque no lo hacen.
Esas regiones son rusófilas, regiones que han convertido en el "enemigo" del nacionalismo ucraniano. Todos salen ganando.
Ucrania se deshace de una parte del territorio que no comparte su visión de Ucrania "una grande y libre"
Rusia sigue teniendo Crimea y su base naval.
Se termina la puta guerra.
#53 Siempre que se negocia, se piden máximos y luego se va rebajando.
Es como en IT que en las entrevistas siempre dices que ganas 10K mas de lo que ganas para que cuando hayan rebajas en la oferta, acabes ganando mas.
#41 reclama imponer unas condiciones en su constitución de no alianzas tambien, desmitalirizar el pais, o sea que quieren imponer su voluntad a un pais cuyo gobierno no la acepta...es una cuestion de principios, ..moriran luchando los ucranianos que queden.....
Comentarios
El ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, luego de conversaciones con su homólogo ucraniano, Dmitry Kuleba, respondió a la pregunta de si Rusia planea atacar a otros países. Al mismo tiempo, el ministro comentó sobre la operación especial de Rusia en Ucrania.
“No planeamos atacar a otros países. Tampoco atacamos a Ucrania. En Ucrania, simplemente… lo explicamos muchas veces…”, dijo Lavrov en una sesión informativa.
El titular de la Cancillería señaló que se ha llegado a una situación que genera amenazas directas a la seguridad de la Federación Rusa. Lavrov señaló los hechos de que se planeó un ataque a las repúblicas de Donbass; según él, la operación se desarrolló con cuidado y se suponía que tendría lugar este mes.
El discurso del ministro es citado por el canal Pool #3 de Telegram .
Lavrov y Kuleba se reunieron en Turquía después de tres rondas de negociaciones entre las delegaciones de Ucrania y Rusia en Bielorrusia. El jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Ucrania calificó las negociaciones de "difíciles".
#1
Que no han atacado Ucrania dice el sinverguenza...
#2 SI le preguntas a los ucranianos del Donbas quizá coincidirían. Total, a mucha gente lo de los 8 años de guerra civil en el este de Ucrania le parecen simplemente un "conflicto de separatistas".
#4 eso tendría sentido si se hubieran parado en la frontera original de ambos oblast.
#11 Llevan un par de semanas y varias mesas de negociación, no tiene porqué quedarse todo el mundo en su posición actual, lo más lógico es favorecer una división de territorios para que el nacionalismo ucraniano y la población prorrusa dejen de enfrentarse.
#16 si, si yo lo entiendo, hacer una zona desmilitarizada al lado de ambos Oblast para garantizar su seguridad.
Una zona digamos de.... Toda Ucrania?
No sé si sería suficiente...
No, ahora en serio, en este tema antes de la guerra yo estaba con Rusia, los ucranianos han sido unos hijos de puta con la gente del Dombas durante ocho años, y quería se se solucionará, no esperaba ni quería una guerra pero esperaba una solución.
Y hubiera entendido meter las tropas e independizarlos, incluso con mal gesto hubiera entendido que recuperaran por la fuerza los territorios quitados por Ucrania al Dombás, pero lo que no puedo (ni quiero) entender, es una guerra total y tener la capital del país sitiada.
Eso NO es comprensible, eso es imperdonable.
#25 La idea es que Ucrania quede como zona neutral entre la OTAN y Rusia, pero Ucrania lleva 8 años de guerra civil y, a menos que el gobierno de Kiev desista de continuar la lucha armada en el este, los rebeldes y los rusos no se van a conformar con las condiciones pre-invasión. Hay mucho resquemor en la gente que no se identifica con la nueva ola de nacionalismo de derechas ucraniano, la des-rusificación y la prohibición de símbolos, partidos y del legado comunista, sobretodo en el sur y la mitad este del país, supongo que la intención rusa es debilitar lo suficiente a Kiev para una negociación ventajosa que permita reducir la presión sobre el este aparte, porsupuesto, de que la propia Rusia gane influencia en el mismo lugar y consiga que Kiev deje de ser un peligro geoestratégico para ellos. Como dijo algún sabio poco sospechoso de rusófilo (norteamericano para ser exactos) la reacción rusa era inevitable dada la acción previa de EEUU y el transcurso de los hechos desde 1992 hasta hoy.
#29 ¿Entonces Ucrania es un peligro para Rusia?
Asco de propagandistas rusos.
#25 "los ucranianos han sido unos hijos de puta"? me cago en todos tus putos muertos
#31 y yo en los tuyos, para estar parejos.
#32 que sí que sí, sigue hablando desde la barra del bar, seguro que estas triste que ya no puedes ver RT.. se ve que tus fuentes son de ahí
#33 si necesitas un abrazo, yo te lo ofrezco, ya que libremente has elegido mi hombro para llorar.
#31 y #32 Todavía os quedan los vivos para defecar
#32 Le he reportado por insultos. Pero eso no quita que tu "es que los matan porque eran hijos de puta" esté regulero.
Los ucranianos militares de las provincias independentistas y las del gobierno fueron unos hijos de puta, como puede ser en cualquier guerra y más civil.
#83 reporta lo que quieras, mi país está invadido por "unos hijos de puta" (como dice él) y tengo que leer insultos a los ucranianos ok
#32 y yo en los tuyos para comenzar una escalada de cagadas
#31 la verdad que está feo esto. Lo reporto, aunque lo de #25 sea una meada fuera de tiesto.
#25 Ya, y consiguen la independencia y seguridad dando caramelitos y calcetines porque francamente, nada indica que ucrania estuviera por esa labor sino más bien la contraria
#25 No me gustan las generalizaciones, ¿Todos los Ucranianos o solo una parte? Porque pasa lo mismo con los rusos, gran parte de los rusos no tienen nada que ver con la invasión de Ucrania. No se puede meter a todos en el mismo saco.
#25 Si crees que la guerra del Donbass empezó hace 8 años y que solo los ucranios son los malos te estas perdiendo el 95% de la historia.
#25, la culpa es de la mala pronunciación en inglés de Lavrov:
- la gente entendió que dijo "Luhansk, Donetsk and Crimea must be Russian oblasts"
- pero en realidad dijo "Luhansk, Donetsk and Crimea all Russian ... or blasts"
#16 la población pro rusa solo existe en el DNR y el LNR.
Mira como Mariupol, Jarkov y Sumi pelean a muerte
#34 Pues no lo he visto, y eso que estoy atento a la televisión. Lo que veo, oigo y leo es de gente con familia de allí, tengo un par de amigos con mujeres ucranianas (una de Járkov), de hecho en España hay como medio millón de ucranianos y otros tantos rusos viviendo, tienes muchas fuentes de primera mano, y cuentan que las familias o se quedan en su casa a esperar que pase, o se marchan, pero de "pelear a muerte" me temo que nada. A lo sumo están los neonazis de siempre de la Guardia Nacional y a los corruptos de la militsiya pegando algún tiro.
#34 me recuerdas a Collin Powell en la ONU.
#34 Seguramente la gente que pelea es minoría. La mayoría de la población suele ser pacífica, en todas partes. Y prefieren un mal acuerdo político a la destrucción de una guerra.
#16 y el que sea nacionalista ucraniano en el dombas y le cambien el país donde vive, que se joda.
#93 Es lo que pasó en Kosovo, tuvieron que marcharse todos los serbios, o en Pakistán, India, los alemanes del Volga, etc.
#99 y te parece bien?
#16 Vamos, Rusia le quita Crimea a Ucrania, le monta una guerra civil, está claro que sin el apoyo de Rusia no hubiera habido guerra civil, y el premio para Rusia y lo mejor para todos, según tu argumento, es que Rusia se anexe un par de repúblicas más ucranianas, porque está muy claro que esto es un paripé, y en todo esto que Rusia no le eche ojitos a alguna otra "república" Ucraniana.
¿Desea algo más Rusia? Estamos aquí para lo que necesite.
#11 Soy un ignorante en estrategia miliar y todo lo relcionado con la guerra pero no veo muy factible entrar solo a medias y quedarte sólo en una zona a esperar los bombazos del enemigo. O lo arrinconas y lo desarmas o tus bajas suben exponencialmente, más incluso que con una guerra total.
Si alguien tiene algo de idea de verdad sería interesante saber si esto era posible que pasara.
#47 Hombre, llevan en el Dombas 8 años de guerra y no han conseguido matar a todos los prorusos de la zona (y mira que lo han intentado), si el ejército Ruso hubiese decidido entrar y luego pararse en la (nueva) frontera con Ucrania de allí no los mueve ni dios y no estaría pasando todo lo que está pasando ahora.
#11 ¿Y después que?, ¿seguir el intercambio de artilleria como hasta ahora, desplazando la línea unos kilometros hacia el oeste? ¿Que negociación vas a tener si coges el Donbass, no puedes dar nada en la negociación, salvo palabras? La lógica de la guerra, por tétrica que sea. Y si te limitas al Donbass sin controlar el resto de Ucrania, te lo dejan echo papilla bombardeando por la paz y el amor de los ucranianos de bien.
#57 Controlar los aeropuertos quiero decir.
echohecho#11 Mariupol es del donbass
#69 Lo que le gustaría a Rusia es unir Donetsk con Crimea mediante un corredor y evitar la salida al mar de Ucrania al mar de Azov.
#89 a estas alturas creo que van a dejar a Ucrania sin salida al mar,, o por lo menos controlada.
#89 Y luego seguir hasta Odessa para dejar a Ucrania completamente sin salida al mar.
Que, por cierto, es por donde exporta la mayoría de sus cereales.
Será casualidad, supongo.
#4 Nadie dice que eso fuera un conflicto de separatistas, Ucrania ha estado 8 años en guerra contra los rusos, que controlaban el Donbas. Si realmente el 51% de la población del Donbas quería separarse, ser Rusa o han estado 8 años tomados por los rusos en contra de la voluntad popular nunca lo sabremos.
#48 Hay una miríada de batallones, brigadas y otros grupúsculos, aparte de la ayuda rusa, peleando en el Donbas, tienes la lista en wikipedia, y una parte mayoritaria tienen algún tipo de reclamación separatista, incluso ajena al Donbas, como los tártaros o los húngaros.
#55 ¿Estos combatientes extranjeros son de los buenos verdad?
No como los que defienden a Ucrania.
#55 Estoy de acuerdo, menos en lo de llamar a lo hecho por Rusia como "ayuda". La contribución rusa ha sido mayúscula en ese conflicto.
#48 Pues por si te sirve de pista, el primer presidente de cada una de las dos regiones.. era ruso, no "donbasiano".
#4 Justificas la invasión militar rusa? Imagino que tú habrás posteado mucho en esos 8 años sobre el Donbas, no? Te importan menos las vidas de los ucranianos ahora que antes? Qué me dices de los más de dos millones de desplazados? Vete a lamer la cola de tu perro putin.
#59 Pues llevo en meneame como 8 años (registrado), claro que he posteado sobre el Donbas. Puedes buscarlo, aunque hay mucho post.
Sobre los desplazados es una pena, porque, mientras Rusia ofrecía corredores rápidos hacia el este, Kiev reclamaban que fueran hacia Polonia, que es como caer de la sartén a las brasas, sobretodo si eres de piel morenita.
#73 Que Rusia ofrezca corredores humanitarios hacia Rusia es como si Hitler los ofreciera en la segunda guerra mundial hacia Alemania.
Rusia es una nación agresora.
#73 ¿Y no te parece lógico que el corredor debería terminar donde la gente que va a salir prefiera? Obviamente el portavoz de esa gente es el gobierno ucraniano, todavía...
#4 eso es sensato. Es un pais que se ha azuzado mucho. Y si, Rusia se ha sentido amenazada por la OTAN, y es logico.
#90 Por la enorme cantidad de ataques que ha recibido el suelo ruso en los últimos 30 años, supongo.
En cambio, los vecinos de Rusia no es que puedan decir lo mismo precísamente.
#4 Una guerra civil patrocinada por Putin y Rusia.
Parece mentira que a estas alturas defendais que Rusia es un país ingenuo.
#4 Guerra civil dice. Invasión rusa, se llama invasión rusa. ¿Qué clase de "separatistas" pueden tumbar un avión militar que vuela a más de 10KM de altura? Sí, justo, los militares rusos, y sus súbditos, con equipamiento militar cedido por Rusia,
#2 #1 Si, se ve claramente que Rusia tenía las de perder contra Ucrania, por eso tuvieron que hacer un ataque preventivo. Lo de las tropas acumulándose durante semanas fue una feliz coincidencia.
#5 Se ve claramente que EEUU estaba metiéndose hasta en la cocina de Rusia.
#18 Qué cocina más rara, ya que ni siquiera ha entrado en Ucrania para defender el país de una invasión.
#72 El objetivo de USA ha sido debilitar esa zona muchisimo, y por ahora el plan funciona brillantemente bien. Tan bien que hasta nosotros en España somos hoy mas pobres, pagamos mas por la gasolina, por el gas, y se ha perdido mercado en el ESTE.
USA no quiere reforzar a Ucrania, quiere debilitarla, un pais fuerte no dependeria de ninguna OTAN
#94 No sé cómo va a debilitar EEUU Ucrania. Si quiere meterlo en la OTAN...
#94 ¿USA quiere debilitar a Ucrania? Pues Rusia quiere bombardearla y quedarse territorio.
A veces parece que escribis sin saber lo que ponéis.
#94 USA quiere dejar a Rusia a la altura de las cenizas. Si Ucrania cae en las brasas o en el aceite hirviendo les es irrelevante.
#94 tu sigue siendo emocional, asi nos va, pensando igual de rapido que compramos en amazon.
#18 Se ve claramente que EEUU estaba metiéndose hasta en la cocina de
Rusia.Ucrania.#6, "fundido en negro de su cara"
Hacia estos títulos de crédito:
#35, a continuación, Lavrov dijo a la prensa internacional presente en Ucrania: "Aquí no hay nada que ver, por favor, dispérsense"
cc/ #1 #5 #22
#2 es autoprotección como hacen los israelíes en Palestina
#9 "Rusia tiene derecho a tener sus fronteras seguras y a la legítima defensa"... otra cosa es hasta dónde deciden llevar sus fronteras (Sionismo Style)
#71 correcto
#2 Están desnazificando los hospitales maternales
#2 Que no hay convenio de la otan para no expandirse al Este dice......
#2 Lo preocupante es, cuando afirman que no van a invadir más países, como no han invadido Ucrania.
#2 Es guay que no consideren guerra bombardear hospitales porque así les va a doler menos el ojete cuando se la devuelvan.
#1 un buen periodista le hubiera contestado, "entonces, podemos esperar que Rusia replique ese trato a ucrania en otros países?"
Y fundido en negro de su cara.
#6 Un buen periodista jamás haría un fundido a negro de su cara, no cortaría la respuesta.
#17 no no, la cara es la que haría fundido a negro.
#21 Ese no es un color realista para una cara, sí lo es para una producción televisiva. Una forma de usar el medio para generar opinión.
#23 tu lógica robótica me roba la felicidad, yo te maldigo!
#27 JAJAJAJA
Estoy contigo hermano
#1 titular de la Cancillería señaló que se ha llegado a una situación que genera amenazas directas a la seguridad de la Federación Rusa
El "te pego una hostia porque me has mirado mal"
#1 "Tampoco atacamos a Ucrania"
Me meo.
#1 Claro, que no pretenden atacar a otros países. Y más ahora que la prepotencia se le ha bajado. Tampoco me fijo. Recuerdo en el son solo maniobras...
Con respecto a la noticia. En media hora, despachados (le importa tres pepinos, las vidas) como si fuera el estado de cuentas de una facturación de una obra, que te dicen esto es lo que hay.
#45 Hay que recordar lo que llevaba pasando unos meses o incluso años si no tenemos que retraer más a las maniobras?
Porque antes de las maniobras ya estaba la OTAN en flan farruco con sus barcos y aviones por ejemplo hay tienes metida a España en plan Aznar, que aún vamos a tener a otro más funesto o si queremos retraernis más al 2014. Lego podemos retraernis hasta el 91 incluso a ver si ucrania se conformó de una manera logica
#84 Yo no he escuchado a Biden mentir. Palabras textuales de Putin: Solo son maniobras. No vamos a hacer nada. Ya lo vamos a retirar.
Por cierto:
https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/estados-unidos-advierte-de-que-rusia-podr%C3%ADa-usar-armas-qu%C3%ADmicas-o-biol%C3%B3gicas-en-ucrania/ar-AAUS0an?cvid=0db650ed51eb413db2b89ed3fb1b9ef0&ocid=winp2octtaskbar
#87 Al contrario yo no encuentro a Biden verdad alguna.
De todas formas seamos serios, que cualquiera de los dos bandos sabemos que eufemismos se usan, tanto Putin con las maniobras como los otros cuando hablan de derechos, soberanías y otras gaitadas para ceporros
Aquí lo que se dilucida es quién debe ejercer el control porque si realmente importará la paz en Ucrania y fueran tan "sinceros" como insinúas, nunca jamás hubieran ido en plan machaca y gorila metiendo la OTAN en Ucrania.
Donde unos pueden ver imperialismo ruso otros pueden ver imperialismo yanki.
Porque esto no viene de unas maniobras, que la Hillary ya mostraba su interés. Es geopolítica no unas maniobras, no me jodas que creo que las mentes podrían llegar un poco más lejos.
El caso es que lo del donbass no paraba e iba a más con el nacionalismo ucraniano, la OTAN metiendo el morro, que naturalmente tienen derecho a poner misiles hasta en Moscú, y Rusia no debe intervenir ante eso, aunque también vayan buscando camorra con el tema de Georgia y cualquier cosabal puro estilo imperial, por lo que lo que es raro no es la intervención sino lo contrario. Solo que tal vez no esperaban realmente que el oso diera el zarpazo
Desde un aspecto más técnico habría que preguntarse si solo la OTAN tendría entonces derecho a hacer maniobras, como las que he mencionado o en el Báltico mismamente, no me jodas
#1 Hostia qué trolls
#1 Espero que esa lógica solo sea de aplicación con los países a los que pueden ganar (o creen que pueden ganar), como buenos matones que son.
#52 Con 6000 cabezas nucleares, yo no espero nada. Hasta que no pase lo que sea, no me quedo agusto.
Pero si fuera Rumanía, Hungría, Bulgaria, Polonia, Letonia, Lituania, Estonia, Finlandia o Suecia, creo que tardaría mucho tiempo en volver a cagar duro.
#1 Lavrov miente más que habla, a las órdenes de su amado líder Putin. Un día antes de la invasión seguían negando que lo fueran a hacer. Ahora se inventa excusas. Genocidas. Tiranos. OJalá lo paguen muy caro.
#54 La historia te corrige. Ha habido varias invasiones en las últimas décadas con cantidades de víctimas que multiplican los caídos en Ucrania y nadie ha hecho pagar muy caro a los invasores nada. Ahí siguen, algunos con un Nobel de la Paz incluso.
#66 Cuál es tu posición con respecto a la invasión de ucrania? Te parece justificada? Lo digo porque aunque lo del nobel de la paz que comentas no estuviera justificado, pareciera que esta sí. ¿Algo que decir?
#66 aquí importa lo que diga USA y chitón!
#54 menudo nivel..... Rollo preescolar.
#1 El mundo no puede ser unipolar, siempre debe existir un contrapeso a USA.
Espero a todos los Putin-boys de MNM defiendo las declaraciones de Lavrov negando el ataque a Ucrania.
#7 Espera pelando un huevo. Aún no he visto ni un solo comentario en MNM diciendo que Rusia no ha atacado Ucrania, pero tú necesitas sentirte superior.
Mientras tanto, "Ucrania ha dicho que no está dispuesta a ceder nada de su territorio a Rusia". Por eso han fracasado las negociaciones, porque no aceptan que Rusia tenga su base naval en el mar negro. Se ve que la cosa aún no está madura y hacen falta un par más de semanas de guerra, de economía por los suelos, de civiles muertos, etc. En realidad, con respecto a como estaba todo en la zona de Lugansk y Donetsk antes del ataque ruso, lo único que ha cambiado es lo de la economía, ellos allí ya tenían guerra y muertos.
#7 Alexa, basta ya. Esas son frases que te ponen otros para que las digas. Tú no tienes criterio Alexa: eres una máquina.
¿Ataque?¿Qué ataque? Si lo único que están haciendo es salvando a los ucranianos de caer en la droga y el nazismo.
#10 les están librando de los nazis gays drogadictos ateos que gobiernan Ucrania.
Rusia va a su puta bola. Con estos cabestros tenemos que arar.
#3 El cowboy es sin duda la OTAN, es el que toma las decisiones por nosotros, el resto solo obedecemos. Invadidos ya estamos, solo que sin bombas
#97 Pues vas a tener aún más OTAN gracias a Putin.
Desde luego los rusos se han metido mucho en el papel de "los malos de la película"
Lo clavan de hecho...
Espero que vuelen a Putin pronto, Rusia se merece algo mejor que un megalómano como este.
#8 Empiezan a parecerse a los rusos de las películas de James Bond o Rambo.
- ¿Os rendís?
- No.
- Pues nada, seguimos con la guerra.
#26 Más bien:
Ucrania ha señalado que está abierta a discutir la demanda de neutralidad de Rusia y está lista para una solución diplomática al conflicto. Sin embargo, también ha dicho que debe recibir garantías de seguridad de sus aliados en EE.UU. y la OTAN, y no solo de Rusia.
Rusia también exigió que Ucrania reconozca a Crimea, que anexó en 2014, como territorio ruso, y reconozca la independencia de las repúblicas separatistas prorrusas de Donetsk y Lugansk en la región de Donbass. Por su parte, Ucrania ha dicho que no está dispuesta a ceder nada de su territorio a Rusia.
A este paso perderán Ucrania entera en lugar de los terrenos que quieren pertenecer a Rusia.
#30 El violador se contenta con violate hasta cierto punto.
Déjate, o quizás te viole más.
#38 En ese caso parece que a tu culo le gusta que le violen pero al resto de tu cuerpo no, no?
#51 En el caso de Ucrania no le gusta que le violen. No se, pero me parece no deberías aplaudir las violaciones.
#76 Aplaudiré cuando lleguen a acuerdos y se acabe la guerra.
#30 Imagino que van a por el territorio costero. Una vez dejen a Ucrania sin acceso a la costa, es posible que se pare el asunto. Antes...no parece.
#30 Terrenos "que quieren pertenecer" a Rusia porque están invadidos literalmente invadidos. A ver si vamos a hacer ahora como que cualquiera que no fuese pro-ruso no ha tenido que huir como si el demonio estuviera en su casa, y que no se han producido votaciones bajo la debida "supervisión" (guiño-guiño) de hombres militares asegurándose que todo el mundo vota... lo correcto y más conveniente.
Ucrania es un estado soberano, y el único agresor es Rusia. Es Rusia quien debe ser condenada, no Ucrania por intentar defender sus tierras.
Obviamente Rusia no quiere ningún tipo de paz. Rusia quiere asesinar y conquistar porque es lo que le demanda su nacionalismo imperialista.
Quien quiere negociar no bombardea un hospital durante la reunión.
Luego hay gente que no entiende por qué en Ucrania no se rinde nadie. O echan a los Rusos o los rusos les asesinan.
Pero no os preocupéis, que los malos no son los rusos. Ni el gobierno ruso. Ni siquiera Putin. Los malos somos nosotros porque no dejamos que una música rusa toque en nuestro país.
#43 claro claro, ale, la pastillita y a dormir
La infamia de los Z no conoce limite
#19 Zumbados Zopencos Zoquetes NaZis.
Qué se puede esperar de un dictador que bombardea hospitales, escuelas, a gente que huye exiliada, y que no cesa en ello ni siquiera mientras están en reuniones de negociación. Alguien tan cínico como para decir que no están invadiendo Ucrania con lo que están haciendo. Es absolutamente infame y no hay justificación posible, por muy mala que sea la OTAN, EEUU, los rebeldes ucranianos o quien sea. La gente que defiende con tanto ahínco a Rusia en las redes debería hacérselo mirar, aunque lo más probable es que sean simples trabajadores de agencias de marketing pagadas por el Kremlin o aliados suyos.
Putin ha perdido la cabeza, muy mal asunto, un exdirigente de la KGB amargado de 70 años con muchos asesinatos a sus espaldas...
#12 La saga de asesinatos de la era Putin
https://www.lavanguardia.com/internacional/20160122/301581220606/saga-asesinatos-putin.html
#12 No ha perdido la cabeza. Puede haber cometido erróres de cálculo, pero no está loco.
#28 Putin o está loco o es "un loco", es decir, un hijo de puta asesino genocida.
#36 genocida?
¿Pero genocida como los ucranianos con el donbass o es otro tipo de genocida? Ya sabes, de esos genocidas donde se juegan mundiales de fútbol..... O con los que hacemos negocio por el gas de África.
Tu te das cuenta de esto? España tiene gente peor que Putin a su alrededor, y haciendo negocios turbios, pero de eso no se dice ni mu. (Ahora me dirás qué también estás en contra de eso... Claro!)
Es que este país es de coña... Ahora mismo en la tv hablando de los ricos oligarcas rusos, porqué Amancio, que tiene más pasta que todos los rusos que han salido en la tv juntos, no es oligarca, es un tipo hecho a si mismo.
Que tienen yates y pisazos los rusos!!!, pero luego viene un jeque de Arabia con 300 esclavos a pasar el verano en España mientras viola concubinas y nadie dice ni mu.
País de hipócritas.
#28 Claro que, sólo se le ha ido la cabeza.
#39 He escuchado mucho deir que está loco y taboén lo contrario, que es un geniol implacable y que todo es un plan.
Yo creo algo intermedio, que no se le ha ido la cabeza y que tampoco es un estratega brillante. Simplemente ha hecho números y que cree que todo esto le ha salía a cuenta. El ejército de la Federación Rusa no sabe hacer la guerra y todo su entrenamiento ha sido en Chechenia, en Georgia y en otros sitios diminutos.
Les falta entrenamiento para ir a por un sitio como ucranía y planificar la guerra como una operación especial les ha pasado factura, aunque las dificultades solo son temporales y se pueden sobreponer invirtiendo más recursos. Hasta la fecha habían esquivado más o menos con éxito la mayoría de sanciones, o por lo menos no daban muestras de ser efectivas. Ya veremos las sanciones actuales como afectan a largo plazo.
Y de todas meneras incluso los genios se pueden equivocar profundamente.
#64 Me quedo con lo que has dicho, salvo que los genios se pueden equivocar profundamente, ahí ya creo que de genio queda poco, pero ya entraríamos en debatir que es ser un genio y no.
Lo de que se le haya ido la cabeza, es mayormente porque se está viendo que está hipotecando todo el país a un plazo que dificilmente se va a poder saber (de lo largo que será) por obtener un par de trozos de tierra que desde mi ignorancia no merece la pena. Pero ya aquí supongo que mi juicio puede ser errado.
Un saludo, y gracias por tomarte tu tiempo en contestar.
#28 Parto desde el hecho de que todos los genocidas están locos. Ergo, Putin está loco.
#62 Total falta de empatía seguiramente si que tenga, pero no todas las personas carentes de empatía están locos.
#62 O biden, que lleva con su obsesión con Rusia y China desde que entró.
Si vamos a describir esto como locura habría que saber quién está peor. A ver si el psicópata va a ser realmente el otro, que se puede sospechar que a lo mejor este si es el nuevo Nápoleon más que Putin
#88 Quien invade otro país está peor.
#28 Se agradece ver un poco de cordura.
La idea de que "X es un loco" solo sirve para tapar análisis más profundos de las situaciones.
Ucrania ha señalado que está abierta a discutir la demanda de neutralidad de Rusia y está lista para una solución diplomática al conflicto. Sin embargo, también ha dicho que debe recibir garantías de seguridad de sus aliados en EE.UU. y la OTAN, y no solo de Rusia [..] Por su parte, Ucrania ha dicho que no está dispuesta a ceder nada de su territorio a Rusia.
Despacha?
Como para seguir leyendo
Para fiarse de los putos rusos si no es invasión que cojones es?
#70 Operación especial contra la drogadicción nazi.
#70 Es una invasion. Otra cosa es que la OTAN no este amenazando a RUSIA. Lo de Crimea fue igual, pero en miniatura, pero el mismo problema.
En la próxima reunión debería estar presente la OTAN.
Las negociaciones son para la opinión publica, para no quedar como el invasor malo y despiadado. Rusia no tiene intenciones de negociar nada. Van a dejar Ucrania arrasada es así de sencillo.
Es interesante ver cómo Rusia despacha porque Ucrania tarada 2 horas o más 😑
Qué nivel Maribel
si dicen que no han invadido Ucrania y dicen que no van a atacar mas paises es que es todo lo contrario, el cinismo y las mentiras de los rusos dan auténtico pavor....
Esto se acaba mañana si cede Ucrania los territorios que reclama Rusia y la verdad, no entiendo porque no lo hacen.
Esas regiones son rusófilas, regiones que han convertido en el "enemigo" del nacionalismo ucraniano. Todos salen ganando.
Ucrania se deshace de una parte del territorio que no comparte su visión de Ucrania "una grande y libre"
Rusia sigue teniendo Crimea y su base naval.
Se termina la puta guerra.
#41 pues porque no piden solo eso, sino mucho mas.
#53 Siempre que se negocia, se piden máximos y luego se va rebajando.
Es como en IT que en las entrevistas siempre dices que ganas 10K mas de lo que ganas para que cuando hayan rebajas en la oferta, acabes ganando mas.
#63 pues eso, que Rusia sigue pidiendo maximos que no son aceptables para el gobierno Ucraniano.
Si tan solo fuera ceder Crimea y las dos provincias disputadas... Pues bueno.
#41 Quizás piensen que como se rindan y cedan los territorios en diez años tienen otra vez los tanques a las puertas de Kiev.
#58 nah
#41 No solo exigen eso y, aún así, eso es una guarrada y no justificaría la guerra por parte de Rusia
#41 reclama imponer unas condiciones en su constitución de no alianzas tambien, desmitalirizar el pais, o sea que quieren imponer su voluntad a un pais cuyo gobierno no la acepta...es una cuestion de principios, ..moriran luchando los ucranianos que queden.....
#41 una de las razones puede ser el gas que hay en las aguas territoriales de Crimea.
#41 no acabará tan pronto: Biden quiere más desgaste del antiguo coloso ruso.
Los RuZos creen poder ganar antes de hundirse completamente, pues. Pobre ucranios.
Las negociaciones duraran meses obviamente. Hasta que alguno no le compense las condiciones del otro.