Hace 7 años | Por BillyTheKid a rtve.es
Publicado hace 7 años por BillyTheKid a rtve.es

Las autoridades francesas han dado este miércoles por terminada la evacuación de 'La Jungla' de Calais, el mayor campamento de inmigrantes del país, mientras buena parte del mismo era devorado por un incendio provocado en la madrugada. El plan francés contempla clausurar al final del día el centro de selección de migrantes. Hasta entonces seguirá funcionando para acoger a todos aquellos que quieran ir a uno de los 450 albergues abiertos por el Ejecutivo en todo el país.

Comentarios

Rarepepelarana

#7 Surrealista todo este tema. Y Soros approved.

D

#14 Lo sé, Frontex va camino de establecerse como un organismo consolidado con gran capacidad de accion, cuidado ahi, lo importante es el qué pero tambien el cómo se hace. Frontex tendra capacidad muy pronto de gestionar los filtros las deportaciones en los casos que no se pasen los filtros, no es tanto taponar, sino ante una situación de crisis aplicar medidas quirurgicas, pero repito que no voy a alabar nada hasta ver como se actúa.

No me he referido a nadie concreto regordete. Pero hay mucho extremoderechista encubierto contando bolas y uno empieza a estar harto. Una cosa es afrontar los problemas y tomarles la justa medida por el bien de los refugiados y los asilantes (de ambos) y otra es inventarse mas para hacer el problema mas grande infundir mas miedo, por el camino ganar reditos electorales y a costa del daño que se le hace a otras personas, personas que ademas no tienen medio alguno para defenderse.

Yo cuando leo algo sobre alguien o sobre un grupo humano, colectivo etc, me limito a aplicar a esa (presunta) información el filtro socratico. Recuerda que la media verdad es la peor de las falacias.

https://centauro996.wordpress.com/relato-los-tres-filtros-de-socrates/

saludos

D

#15 Frontex puede terminar evolucionando a una especie de eurocuerpo que, con una potente financiación se convierta en un organismo europeo trasversal con carácter propio. Está claro que mal gestionado tiene sus peligros.

Usando brocha gorda yo distingo dos grandes perfiles entre la gente afín a posiciones de extrema derecha, los convencidos y los circunstanciales. Los primeros hacen proselitismo y tratan de dar a la ideología un contenido político y filosófico. Son por lo tanto proactivos y crean opinión. Los segundos en cambio son seguidores pasivos, son afines a la extrema derecha por cuestiones circunstanciales y sencillamente replican el mensaje de los primeros. Son mensajeros no creadores. Pues bien, es a ese segundo grupo al que digo que se debe tratar con cierta deferencia.

Te comentaré con más detalle la conversación con el voluntario de SOS racismo que tuve en Zaragoza hace algunos años. Resulta que hay gente que por diversas experiencias o percepciones desarrolla fobias a otros colectivos. Esas personas cuando expresan sus miedos en público son tachadas de racistas. Por miedo a eso se guardan sus opiniones las cuales terminan expresándolas en Internet, bajo el anonimato de un nick. Al racista de pata negra le da igual que su cara salga en TV, está convencido de su doctrina, es un activista, un líder. Al otro no le gusta porque lo suyo no es convencimiento político es otra cosa.

Como decía, resulta que el ciudadano miedoso descubre que el único lugar donde puede expresar su miedo sin ser tachado de nada es en foros de extrema derecha donde leen a otras personas miedosas como él (o también a líderes activistas) y donde parece que le comprenden. Y entonces son captados. Fíjate cómo es el asunto, si esa persona hubiese sido escuchada desde el principio y no tachada de ignorante o fanática tal vez podría haber expresado sus miedos y al sentirse escuchada y protegida haber rebajado el tono, haber solucionado ese conflicto interno que tiene. Porque es un conflicto interno, por supuesto. La persona con miedo necesita abrazos, no gritos, necesita un oído, no un muro. Tienes conflictos internos y eso es humano. Habla, te escucho, ¿por qué tienes miedo?¿qué te ocurre muchacho?

En la resolución de conflictos se debe escuchar a todas las partes para poder realizar un arbitraje. Cuando las dos partes y no sólo una se siente satisfecha entonces habremos superado la crisis.

Hoy por hoy no veo que nadie en Europa (ningún organismo político de importancia) haya propuesto nada semejante a esto para solucionar los conflictos intergrupales, aliviar tensiones y ayudar a la gente a expresar sus miedos y por lo tanto solucionar la raíz: sus conflictos internos.

Me gusta el método socrático

Saludos

Rarepepelarana

Alah, que se larguen de ahí. Es más, como ya se ha repetido hasta la saciedad, la inmensa mayoría son inmigrantes económicos que deben ser expulsados a sus países de origen, y no mantenidos sin previo referendo del pueblo francés sobre si se les acoge y se les expulsa, y cuánto dinero se les debe dar para mantenerlos. A los que se salgan de ese cupo (que puede ser 0 dependiendo de lo que decida el pueblo francés), fuera del país, que ya es bastante el efecto llamada que hacen para que las mafias se forren de dinero para transportar miles de ilegales, que no va a acabar nunca con los cientos de millones de pobres que hay y habrá en el mundo.

F

#4 Imprudente? Como cruzar sin mirar?

Juggernaut

#3 #4 Han desvirtuado hasta la edad, 16 años dicen que tiene ese señor.....

http://i65.tinypic.com/2ly4wuw.jpg

D

#7 Eso es una evidente errata, sobre todo cuando tienes 3.000 fotos posibles de niños llorando para colocar en portada de un periódico. Pero bueno mejor pensar que hay un complot mundial, una mano negra que nos trata de convencer que un bigardo de dos metros con la cara mas ajada que un minero es un adolescente. Es divertida como conspiranoia chusca, pero no tiene ningún sentido. Yo diría que tiene mínimo 26, máximo 36... Me podría inclinar por 26 porque la vida de un etiope no debe ser nada fácil por lo general y eso queda en la cara como un mapa, y porque en uno y el dos están al lado uno del otro en cualquier teclado.

Juggernaut

#10 Todo puede ser, una errata tambien, o que declaran que tienen mucha menos edad de la que tienen y como progres buenistas que nos hemos vuelto en europa, hay que tragar con todo o eres un xenofobo racista.

Este periodico tambien se equivoco parece:

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Llegan los primeros niños refugiados a RU desde Calais (ENG)

Hace 7 años | Por Juggernaut a dailymail.co.uk


Todos esos "niños" tienen de 14 a 17 años, supuestamente.

Estan llegando oleadas de inmigrantes, no refugiados, hombres jovenes, pocas mujeres y niños y los medios nos venden lo contrario.

No creo que Europa pueda asimilar o integrar correctamente a tantos de golpe, creo que vamos a tener un problema en un futuro cercano.

No se, pero veo el futuro un poco problematico y me gustaria errar de lleno.

D

#11 si tu lo dices...

O lo dice "TheMuslimIssue" "Dailymail" "NorthWestNationalists"... Y demás panflerería soflamera?

Gracias a Google Bilder ya no me colais ni una

Yo también sé jugar a esto, mira un bebé refugiado según el periódico aleman Miscojoneszeitung

Juggernaut

#13 Yo no lo digo, solo muestro lo que publica un periodico.
Esa misma noticia del dailymail la tienes en otros medios, con las fotos de los mismo "niños", pero bueno, si tu dices que todos mienten o se han equivocado, pues vale, asi sera.

Por ejemplo, el mismo niño de 16 en otros medios:

http://www.huffingtonpost.co.uk/entry/child-refugees-protest-as-home-office-stops-taking-dubs-amendment-children-amid_uk_580e3465e4b0f479c0d77ca7
http://www.usatoday.com/story/news/world/2016/10/25/charities-warn-kids-risk-calais-camp-demolition-continues/92713286/
http://www.theatlantic.com/photo/2016/10/france-dismantles-the-jungle-in-calais/505481/

D

#17 lo que digo es que esos "niños" se declararan como quieran pero hoy dia con un jodido analisis de sangre es posible saber la edad biologica de una persona. Esas noticias no te cuentan toda la verdad, es obvio.

D

#4 pues no lo entiendo la prensa alemana distingue perfectamente entre Asylbewerber, Einwanderer und Flüchtling -mit/ohne Aufenthaltsrechts. Lo primero es un solicitante de asilo, lo segundo inmigrante, lo tercero refugiado, -con/sin permiso de residencia.

En este momento, sin olvidar Ucrania, hay una doble curva que va desde Mali en la zona oeste africana a Afganistan en Asia pasando por medio oriente con conflictos aquí y allá, señores de la guerra, Bokko Harán, Daesh etc, provocando alrededor de 40 millones de desplazados solo en las zonas del mundo desde las cuales se puede, no sin peligro para la vida, acceder a Europa tras un largo y caro viaje. Los países europeos están recibiendo y acogiendo a una ínfima parte de esta cifra http://www.acnur.org/recursos/estadisticas/ solo siria tiene mas 11 millones de personas desplazadas siendo la propia Siria, a pesar de controlar solo un tercio de su territorio, el país que mas refugiados sirios acoge.

En África, naturalmente la situación es crítica pues a las ya conocidas durmientes guerras civiles interétnicas y los problemas de crisis económica brutal inestabilidad politica y riesgo de hambrunas, situaciones desde las cuales nos llegan los llamados refugiados económicos o politicos, vienen a sumarse una serie de nuevos conflictos armados que incrementan la cifra con un buen numero de refugiados de guerra.

Con todo y con eso todos los días desde diferentes países de Europa se selecciona y se repatría a quien no cumple los requisitos, contrariamente a lo que la extrema derecha, ahora cubierta con esa patina de falsa solidaridad, pretende dar a entender, al mismo tiempo que propone soluciones mágicas que pasan por ayudar en origen, sin decir cómo se hace eso allí donde no hay autoridad confiable y ignorando también la enorme cantidad de campamentos de refugiados que hay fuera de Europa donde ya se destina ayuda.

A veces hay que ir al mapa para verlo en persepectiva y leer los datos reales antes que tragarse las milongas de cualquier cuñado de barra de bar con acceso a un teclado http://www.acnur.org/donde-trabaja/africa/

D

#12 Gracias por la explicación tan extensa. Por cuestiones demográficas el problema es gigante y como dijeron hace poco en un seminario sobre inmigración en Madrid la avalancha de 2015 no va a ser excepción sino norma. Ahora mismo se está creando una fuerza policial europea para refuerzo de fronteras con 1500 efectivos que podrá ir incrementandose con el tiempo y con el propósito de reforzar aquellos puntos donde se acumulen grandes bolsas humanas.

https://www.diagonalperiodico.net/global/28717-la-comision-europea-presenta-nueva-fuerza-para-controlar-fronteras-europeas.html

Las necesidades de África por otra parte son inmensas y sus proyecciones demográficas desalentadoras. Se optará seguramente por taponar más todavía las fronteras europeas e intervenir en la zona más complicada, desde Nigeria a Senegal y Sudán. Evidentemente no toda África es un desastre, hay ejemplos de países que demuestran que África puede desarrollarse y autosostenerse como diversos territorios al sur del continente.

No deberías referirte como cuñao a la gente que se aventura en este tema. Hay mucho miedo instalado en la mente de la gente y el miedo no se para con insultos sino haciendo las cosas bien. Como me dijo un voluntario de SOS racismo, muchas veces lo que las personas llenas de miedo necesitan es solo un oído que les escuche.

porcorosso

RTVE y la neolengua.
evacuar: 2. tr. Desalojar a los habitantes de un lugar para evitarles algún daño.
desalojar: 1. tr. Sacar o hacer salir de un lugar a alguien o algo.

R

Que obsesión con emigrar a Reino Unido... cuando vean como es la comida, los precios y las inglesas, más de uno se vuelve a Oriente Medio.

Pezzonovante

#5 Este verano cuando iba a Hyde Park a dar una vuelta los domingos, sobre todo alrededor de The Serpentine o en Covent Garden más de una vez he pensado que estaba en Oriente Medio.

D

Tan buenas son las prestaciones sociales en UK que no quieren quedarse en Francia ?