El gobierno de Francia se enfrenta a una ola de protestas populares programadas para el 7 de septiembre, en respuesta a la reciente formación del gobierno de derechas que ha generado acusaciones de «robo electoral» por parte de la oposición de izquierda. Se espera que millones de manifestantes, principalmente jóvenes, llenen las calles de París y otras ciudades francesas para expresar su descontento con las decisiones del presidente Macron.
#2:
La crisis que tiene Francia no se arregla con componendas de guiñoles.Que se ande con cuidado la clase liberal que está usurpando el país que los franceses no son tan sumisos como otros. Y no quiero señalar...
#1:
Molaría que fuera el Ministro de Defensa Ruso a repartir pastelitos a los manifestantes, jajajaja es la libertá, les han robao las elecciones para poner a un candidato en contra de los deseos del ¡Pueblo! soberano
1- te faltan 13 diputados de la izquierda diversa que apoyan a el NFP
2- Macron llegó a un acuerdo para que retirase NFP varios de sus candidatos y pillar su votos para el partido Macronista a cambio de frenar a la ultraderecha
3- Ahora ese freno de ultraderecha del que hablaba Macron, si te he visto no me acuerdo, el freno en realidad era a la izquierda y ya se ha visto que no tiene problemas en pactar con la ultraderecha de Le Pen para nombrar un primer ministro del partido que menos sacó y que a Le Pen le place
Ahora las políticas y leyes ya sabemos con quienes las van a hacer, con esa ultraderecha que tanto se le llenaba la boca que quería frenar, es decir, Macron no tiene problemas con la ultraderecha (aparte de no tener honor, ni palabra que ni un pacto es capaz de mantener, lo tiene con una izquierda normal y corriente.
Esa es la realidad
#46:
#19 Quieres volver a banearme y que me borren el usuario y ya no sabes ni cómo. A saber la de veces que me habrás reportado. Ni siquiera llegas a entender el sarcasmo de mi comentario en 1. Te crees que "estoy difundiendo un bulo".
Qué pena.
#19:
#11 Además que aquí se está difundiendo un bulo, nadie ha robado las elecciones en Francia.
@admin
- agrupación de izquierdas: 182 escaños
- agrupación de Macron: 168 escaños
- agrupación de LePen: 143 escaños
- Unión de la Derecha y el Centro: 60 escaños
¿O eres de los que dices que Pedro Sánchez es un presidente ilegal y que debería gobernar Feijoo?
#34:
#11 Menudos huevazos que tenéis, nos dais la turra con el spam continuo de Venezuela y ahora nos venís aquí a decir que como nos atrevemos a denunciar ésto.
Cinismo nivel estratosférico.
#54:
#4 Se movilizaron y retiraron partidos "de izquierda" para aglutinar voto y así evitar que gobernara la extrema derecha, y al final gobernará la derecha.
Por ponerlo en perspectiva, por favor, entiende que es una comparativa conceptual no que sea exactamente así porque el sistema electoral es completamente distinto, es solo la idea: es como si Podemos y Sumar se retiran para que el PSOE saque más votos y evitar así que gobiernen PP+VOX.
Y al final gobiernan PP+PSOE
#82:
#4 no funciona como en españa. El presidente nombra a quien le sale de la chorra. El primer ministro siempre está expuesto a una moción de censura, que es lo que tú llamás que no te den los números.
En las elecciones Macron llamó a un cordón sanitario contra la ultraderecha, y la izquierda retiró candidaturas en muchos distritos electorales para que el partido de Macron tuviera la posibilidad de ganar a la ultraderecha.
La izquierda es la primera fuerza política, y le dan los números con el partido de Macron. Pero Macron no quiere a un primer ministro de izquierdas, así que se pasa por el forro las propuestas de la izquierda y nombra a un primer ministro de derechas. Para que a este primer ministro le den los números necesita el beneplácito de la ultraderecha.
Entiendes ya la polémica? Es un robo en toda regla.
#13:
Para ser honestos, es un "robo" como podría ser del que acusa la derecha a Sánchez por pactar con el independentismo y no dejar gobernar al PP...
#59:
#34 De cinismo nada. La izquierda de este país aprueba el robo de elecciones de Maduro, y la comunidad de este pirtal, mayoritariamente de izquierdas, silencia cualquier crítica a dicho atraco.
Y a la vez tienen los huevazos de criticar la situación en Francia. Cinismo e hipocresía de la berdadera hizkierda.
Y sí, la izquierda de este país apoya el robo de elecciones en Venezuela. Miedo da de que el día de mañana importen en España esa forma de proceder. Tanto llamar fascistas a todo el que se mueve para acabar siendo ellos los verdaderamente autoritarios. Observadores españoles acreditados en Venezuela avalan la legitimidad del proceso electoral
La crisis que tiene Francia no se arregla con componendas de guiñoles.Que se ande con cuidado la clase liberal que está usurpando el país que los franceses no son tan sumisos como otros. Y no quiero señalar...
#2 Efectivamente, da miedo lo que puede llegar a hacer la izquierda francesa al no ser capaces de aceptar las reglas democráticas. Van a dejar lo de Vox con Pedro Sánchez en un juego de niños.
#2 Protestaran, pero esto no es cambiar la edad de jubilación, un gobierno de izquierda no lo van a permitir. Y si hay que moler a palos a manifestantes durante semanas, se hace.
Ojalá me equivoque.
Molaría que fuera el Ministro de Defensa Ruso a repartir pastelitos a los manifestantes, jajajaja es la libertá, les han robao las elecciones para poner a un candidato en contra de los deseos del ¡Pueblo! soberano
#1 Después de que la izquierda ignore y eche tierra encima del atropello de Maduro no sé como se atreve a denunciar cualquier otro proceso electoral. Sólo falta que salga ZP denunciando la falta de democracia de Macron para terminar de bordar el meme
#19 Quieres volver a banearme y que me borren el usuario y ya no sabes ni cómo. A saber la de veces que me habrás reportado. Ni siquiera llegas a entender el sarcasmo de mi comentario en 1. Te crees que "estoy difundiendo un bulo".
#46 se uso mucho aquí lo de intentar censurar y cerrar cuentas a los demás.
Luego cuando la web se vaya a la verga vendrán pidiendo usuarios y que la gente comente en el super Reddit español...
#11 Menudos huevazos que tenéis, nos dais la turra con el spam continuo de Venezuela y ahora nos venís aquí a decir que como nos atrevemos a denunciar ésto.
#34 De cinismo nada. La izquierda de este país aprueba el robo de elecciones de Maduro, y la comunidad de este pirtal, mayoritariamente de izquierdas, silencia cualquier crítica a dicho atraco.
Y a la vez tienen los huevazos de criticar la situación en Francia. Cinismo e hipocresía de la berdadera hizkierda.
Y sí, la izquierda de este país apoya el robo de elecciones en Venezuela. Miedo da de que el día de mañana importen en España esa forma de proceder. Tanto llamar fascistas a todo el que se mueve para acabar siendo ellos los verdaderamente autoritarios. Observadores españoles acreditados en Venezuela avalan la legitimidad del proceso electoral
#_43 Sacronte #34 Al menos los franceses no mataran a nadie ni prenderán fuego a infraestructuras como los putos ultraderechistas venezolanos.
Impresionante.
Está claro que la propaganda nubla la visión e impide la aceptación de la realidad y el funcionamiento adecuado de la función neuronal.
¿Te pongo fotos de los destrozos provocados por la izquierda en las calles (tanto cuanto pensaron que podía ganar la gente normal, lo que la propaganda llama "ultraderecha"; como cuando ganaron finalmente las elecciones) o las buscas tú mismo?
#11 Pero si sois vosotros los que dais continuamente la tabarra con lo de: "Donde estan las actas?"
Y yo soy el primero que dice, que si es potestad de Macron proponer el primer ministro y tiene mayoria para salga adelante, pues bien hecho esta. Era evidente que Macron prefiere antes a Le Pen de primera ministra que a Melechon.
Si la izquierda francesa tenia alguna esperanza, eran bastante ilusos.
Pero la derecha española ya puede recordar esto, cuando vuelva con lo de la ilegitimidad de Perro Sanxe.
#11 Que pase por ignorar las elecciones de Trump y su asalto,Bolsonaro , Bolivia, y cualquier país donde gane la izquierda y se hagan golpes de Estado silenciosos...Trump se presenta de nuevo y en la calle esta
#11 Lo de maduro no sabemos que ha pasado(bueno sabemos que muy limpias no eran pero nadie ha presentado nada oficial), en Francia la derecha y la extrema derecha se han juntado, quien se pensará que macron era de centro es que no era muy listo
- agrupación de izquierdas: 182 escaños
- agrupación de Macron: 168 escaños
- agrupación de LePen: 143 escaños
- Unión de la Derecha y el Centro: 60 escaños
¿O eres de los que dices que Pedro Sánchez es un presidente ilegal y que debería gobernar Feijoo?
1- te faltan 13 diputados de la izquierda diversa que apoyan a el NFP
2- Macron llegó a un acuerdo para que retirase NFP varios de sus candidatos y pillar su votos para el partido Macronista a cambio de frenar a la ultraderecha
3- Ahora ese freno de ultraderecha del que hablaba Macron, si te he visto no me acuerdo, el freno en realidad era a la izquierda y ya se ha visto que no tiene problemas en pactar con la ultraderecha de Le Pen para nombrar un primer ministro del partido que menos sacó y que a Le Pen le place
Ahora las políticas y leyes ya sabemos con quienes las van a hacer, con esa ultraderecha que tanto se le llenaba la boca que quería frenar, es decir, Macron no tiene problemas con la ultraderecha (aparte de no tener honor, ni palabra que ni un pacto es capaz de mantener, lo tiene con una izquierda normal y corriente.
#52 Aún con esos 13 diputados la diferencia sigue siendo enorme a favor de la derecha. Votos que tú mismo dices valieron para frenar a la ultraderecha y que sin ese acuerdo hubiese ido peor la cosa.
#56 Me remito de nuevo al punto 2, 3 y conclusiones.
No han frenado nada, que algunos no lo pilláis, ahora para aprobar leyes se usarán los votos de la ultraderecha, a Macron no le dan con la derecha macronista y con los suyos, es decir, LA ULTRADERECHA DE FACTO VA A GOBERNAR.
#52 La renuncia a las candidaturas de los terceros para la segunda vuelta lo hicieron ambos.
Según Efe, al menos 130 renuncias proceden de candidatos de la izquierda, 82 del campo macronista, 2 de la derecha tradicional y 3 del RN (estos últimos para apoyar a un candidato afín mejor colocado).
#31 No tiene nada que ver, aquí no tenemos un presidente de la republica que tiene potestad para elegir quien va a ser finalmente el primer ministro de Francia, lo lógico es que elijas primero al candidato propuesto por el partido ganador, no al candidato que ha quedado en cuarta posición con el 7% de los votos, candidato propuesto por la extrema derecha.
Estas elecciones las convocó Macron en teoría para frenar a Le Pen, y eligiendo a éste candidato le ha dado en bandeja el control del parlamento a la extrema derecha.
Vamos, Macron se ha convertido en el nuevo Pétain.
#85 La ultraderecha no existe.
Es simplemente la gente normal que no ha caído en la ingeniería social de la izquierda.
"Ultraderecha", término usado por periodistas y borregos de forma machacona y continua para que surja efecto, es un concepto inventado por la propaganda del Sistema, la propaganda socialcomunista.
Bienvenidos al 1984 al que nos lleva el progresismo wokismo de izquierdas. Unos cuantos resistimos. La mayoría ha caído ya.
#58 La realidad es que los partidos opuestos dijeron que en cuanto lo propusieran harían una moción de censura y volverían al principio. Su sistema electoral es así. El candidato propuesto no necesita votos para aprobarlo, solo votos para no echarlo.
Si el propuesto acaba dimitiendo porque no consigue apoyos para los presupuestos pues irán a elecciones
Es un sistema que me sorprende, pero no veo pucherazo (y no digo que tu hayas sugerido eso)
Las palabras se las lleva el viento, y el candidato se supone que le tocaba a Macronsito Globalista encontrarlo, en el partido sosialista o lo que sea 😁 y ahora el partido amalgama llora por que no aceptan uno de los suyos para presi.
Conclusion: la proxima vez, que van a decir ( vender ) para alianzas o lo que sea ? 😀
De cordon "sanitario" ( sanitario como quien da morfina para el cancer en vez de dar una quimio 😂 ) en cordon "sanitario"... hasta la muerte del pais o la guerra civil 😀
Me esta gustando el debate, basado en premisa ridicula y falsa, btw, que hay a ambos lados del pirineo
Y mi pregunta es, aunque me importa dos cojones y creo que a medio-largo da bastante igual: por que iban a imponer los del 28% su presidente ? 😂
#13 creo que no. Sería como si aquí el rey decidiese que en vez de gobernar el PSOE con sus alianzas, lo hiciese ¿Ciudadanos? Aunque no tuviera los votos necesarios.
#18 ni de coña se parece eso, estás repitiendo alguna consigna que has oído por ahí sin tener ni idea. Entérate un poco de cómo funcionan las cosas en Francia y vuelves por aquí a pedir perdón. O no lo pidas, pero abstente de decir más imbecilidades.
#13 Tiene similitudes, pero son casos diferentes. Eso sí, robo lo que se dice robo no es… igual que cuando la derecha en España dice las paridas que dice sobre lo que ha hecho Sanchez.
#40 bueno, claro que son casos diferentes, pero tienen más similitud entre sí que la que guardarían con un "robo". Para hacerse una idea de las chorradas que se sueltan, está bien
#4 Pues no es muy compleja la cosa. La polémica está en que los que no llegan al poder se agarran a lo que sea con tal de hacer ruido e intentar arrasar algo
#4 Se movilizaron y retiraron partidos "de izquierda" para aglutinar voto y así evitar que gobernara la extrema derecha, y al final gobernará la derecha.
Por ponerlo en perspectiva, por favor, entiende que es una comparativa conceptual no que sea exactamente así porque el sistema electoral es completamente distinto, es solo la idea: es como si Podemos y Sumar se retiran para que el PSOE saque más votos y evitar así que gobiernen PP+VOX.
Y al final gobiernan PP+PSOE
#4 no funciona como en españa. El presidente nombra a quien le sale de la chorra. El primer ministro siempre está expuesto a una moción de censura, que es lo que tú llamás que no te den los números.
En las elecciones Macron llamó a un cordón sanitario contra la ultraderecha, y la izquierda retiró candidaturas en muchos distritos electorales para que el partido de Macron tuviera la posibilidad de ganar a la ultraderecha.
La izquierda es la primera fuerza política, y le dan los números con el partido de Macron. Pero Macron no quiere a un primer ministro de izquierdas, así que se pasa por el forro las propuestas de la izquierda y nombra a un primer ministro de derechas. Para que a este primer ministro le den los números necesita el beneplácito de la ultraderecha.
Entiendes ya la polémica? Es un robo en toda regla.
#98 en serio de mi comentario sacas que Macron tiene que nombrar un primer ministro de izquierda por ser la primera fuerza política?
Tiene que hacerlo porque invocó a un cordón sanitario contra la ultraderecha y ahora nombra un primer ministro que necesita a la ultraderecha para governar.
#6 Las elecciones fueron públicas y claras, esto no se trata del resultado electoral, sino de la formación de gobierno con los números que han salido de esas elecciones. Y la realidad de Francia no es como en Venezuela de una mayoría de más de dos tercios de una candidatura.
Maduro no ha dado ni la centésima parte dela información que tienes disponible tú mismo de las elecciones francesas.
En el fondo y a la larga creo que esto viene bien a la izquierda francesa. Ahora mismo está ese parlamento ingobernable para las izquierdas y la derecha solamente puede joder a las clases trabajadoras. A ver si despierta alguno más y definitivamente salen de ese agujero de derechas en las próximas elecciones.
#24 El mismo espíritu del PSOE tras la catástrofe del Prestige, viendo que estaba desgastando al PP y ellos subían en las encuestas, dijeron aquella famosa frase de: "si hace falta, hundimos otro barco!"
El asunto es haber confiado en el partido de Macrón, los liberales siempre se alinean con los fascistas al final antes que ceder aunque sea una pulgada de poder a la gente.
#68 No es el mismo caso, si quieres llevarlo a la esfera española (aunque no sería correcto). Sería como si una coalición de la izquierda y el PSOE se alíe con el PP para evitar negociar y que ganara VOX poniendo una línea roja y reduciendo sus resultados significativamente. Luego se descubre que esa alianza solo era para mejorar sus resultados y se dedica a negociar con VOX igual.
#68 Aparte que nombrar a un presidente de otro partido que no es el partido más votado es algo inédito según tengo entendido. Vamos que les han engañado, y normal que se sientan traicionados y que salgan a protestar. Es más, los votantes del partido de Macrón quizá están de acuerdo con esto, pero no era el relato que había cuando fueron a votar, así que también es una traición parcial a sus votantes, teniendo en cuenta que el partido de Melenchón estaba incluso dispuesto a apartarse totalmente. Vamos no creo que la analogía que has hecho tenga mucho sentido, vamos según su sistema es correcto legalmente, pero es obviamente una jugarreta sucia y poco democrática. No se trata de un golpe de Estado, pero sí, de una maniobra muy cuestionable y poco democrática.
Pongamos un poco de contesto, porque parece que aquí la gente no se entera lo que pasa.
Elecciones europeas, la extrema derecha arrasa.
Para evitar que ocurra lo mismo en las elecciones legislativas (que no presidenciales) se hacen infinidad de pactos. Entre ellos las izquierdas se unen en su mayoría, desde el centro izquierda a la extrema izquierda. Provocando la ilusión de muchos y el recelo de otros (y me refiero a gentes de izquierdas en ambos casos).
Muchos partidos no se presentan en lugares que, sin posibilidades de ganar, su voto pueda provocar la victoria de la extrema derecha. En segunda vuelta, en muchos lugares aquel que quedó tercero pero que puede ir a segunda vuelta se retiró para evitar que ganase la extrema derecha. Y me refiero a partidos de centro o de derecha retirándose para que pueda ganar la unión de izquierdas. (También ocurrió al revés)
En este contexto queda primera la coalición de izquierdas, pero sin tener mayoría absoluta.
En este contexto, que podría considerarse una victoria de la democracia contra la extrema derecha, el LFI se declara ganador.
A partir de ese momento, luchas entre los partidos de izquierdas, terminan por proponer primeros ministros muy de izquierdas, Macron sonríe y dice no. Y puede decirlo porque la mayoría los vetará.
En lugar de proponer a alguien moderado, han conseguido que Macron pueda proponer a alguien de centro derecha porque la mayoría del congreso no está a la izquierda, está del centro a la derecha.
El LFI propone manifestaciones, que todos sabemos como acabarán. Haciendo que muchos de los que no votaron extrema derecha se arrepientan. Toda esta mierda de juego de Mélenchon da votos a la extrema derecha, la izquierda ya está perdiendo a los jóvenes. El futuro será extrema derecha y todo por querer chupar del poder ahora, aunque no tengan los votos. Vergüenza de políticos.
#51 la democracia no existe, lo más parecido son sistemas controlados en los que con suerte no te ponen muchas pegas en votar a unas personas, que ya han sido filtradas por el sistema (o lo van a ser), que además no tienen compromiso de cumplir nada de lo que prometen. Vamos una puta ilusión, con la que darnos golpes en el pecho.
#10 Yo creo que en realidad no es tan así. Podría ser Rufián perfectamente. De hecho en nuestro país en alguna ocasión, ante una falta de acuerdo parlamentario para nombrar presidente se ha propuesto a una persona neutral e incluso ajena.
Vox por ejemplo propuso a Ramón Tamames en su moción de censura.
Si no me estoy equivocando (que podría ser) creo que nuestro sistema de elección (y nuestra democracia) es significativamente diferente a la de Francia.
#5 Y en las actas va a decir que han ganado los otros, pero esto no es Venezuela, es una "democracia" europea, por supuesto ningún país o líder de opinión va a decir nada.
#15 Que Macrón se la ha metido doblada a toda la izquierda que le ayudó en las últimas elecciones para que la ultraderecha no ganara. Ahora, pone a uno más liberal que el anterior, y Le Pen asoma la patita.
#33 Pero cómo va el sistema, cómo puede poner a quien quiera sin que se pueda hacer nada. Si hubiera ganado la extrema derecha, habría hecho lo mismo, ¿no?
#57 Así funciona el sistema en Francia, es parecido al sistema de Portugal o al que hubo durante la Segunda República y algunos lo llaman semi presidencialismo.
El Presidente de la República elige como Primer Ministro a quien le parezca y su decisión no tiene que estar respaldada por el parlamento aunque el presidente tiene que ser consciente de que el parlamento puede destituirlo mediante una moción de censura que se aprueba por mayoría absoluta.
Se desvía el fundamento con cada comentario. A ver, bajo mi modo de ver: Sí existe la traición de Macron, es evidente. Vas, en principio, con unos para luego irte con los otros y, además, poner a un tío que ha sacado el 7% de primer ministro. Esto es, a brocha gorda, como si el psoe se fuese con el bloque de derecha y se acordara que Alvise presidiera.
Está muy feo, pero no es fraudulento (por desgracia, ya que debería vincularse la intención en campaña con las decisiones posteriores de forma judicial, o algo así).
En resumidas cuentas, Macron es un come mi**da y es muy normal que enfade a gente y que esta gente le diga cómo de enfadada está.
pues los votantes tendrán que recordar esto en las siguientes elecciones y, si no lo hacen, la culpa es de los votantes.
Aquí, allí, en Venezuela, en USA y en San Quintín. Si no vivieramos alienados culpando a los demás de aquello que es responsabilidad nuestra (elegir a los dirigentes) y nos tomásemos esa responsabilidad con dignidad otra cosa pasaría.
4 años se pasan volando (aquí y allí) y en esos años se pueden consolidar tendencias o destruir partidos.
La izquierda aquí está en retroceso precisamente porque no supo consolidar su fortaleza. Se perdió en guerras internas.
Allí pasará lo que tenga que pasar, por el momento, si fuera Melenchon, vería esto como una gran oportunidad para que en las siguientes los insumisos sean una gran mayoría y mejorar su resultado.
#81 Dentro de 3 años (en Francia son 5 años pero en 3 hay las presidenciales) gracias, en gran parte a Mélenchon y su actitud, tendremos a un presidente de extrema derecha en el poder en Francia. Posiblemente Bardella.
Vale que si no fuera por los insumisos se habría comido un cagarro. Pero si no hubieran hecho esas maniobras habría ganado le pen. Y obviamente si el poder lo tiene le pen no le va a dar el puesto a los de izquierdas, el ahí ya ni pincha ni corta. Sea como sea macron está acabado.
Así empezó la guerra civil en España no? Con la izquierda no aceptando la victoria electoral de la derecha. Pero bueno Gracias a que vivimos en un mundo feliz no pasará nada
Comentarios
La crisis que tiene Francia no se arregla con componendas de guiñoles.Que se ande con cuidado la clase liberal que está usurpando el país que los franceses no son tan sumisos como otros. Y no quiero señalar...
#2 A las guillotinas...
#8 yo no aparcaria el coche en el centro ese finde
#2 los franceses son más de "cortar por lo sano"...
#2 nah, aquí nos habrían puesto furgol y la amarosa y solucionao, pero parece ser que los franceses si que son de pedir sus derechos
#27 Mucho tampoco los han pedido si van a gobernar a quienes han votado
#2 señala, señala. Que está bien apuntar.
A qué empieza por Es y termina por Pañoles?
#28 Tú eres muy suspicaz
#41 perspicaz, mas bien
#2 Efectivamente, da miedo lo que puede llegar a hacer la izquierda francesa al no ser capaces de aceptar las reglas democráticas. Van a dejar lo de Vox con Pedro Sánchez en un juego de niños.
#2 Protestaran, pero esto no es cambiar la edad de jubilación, un gobierno de izquierda no lo van a permitir. Y si hay que moler a palos a manifestantes durante semanas, se hace.
Ojalá me equivoque.
#2 Viendo el resultado de las elecciones no sé yo si "los franceses" están del lado que tu crees que están.
#2 Me encanta ver a los meneantes medios tirarse los trastos intentando defender lo indefendible aun en contra de sus propios principios jajajja 🔥
Molaría que fuera el Ministro de Defensa Ruso a repartir pastelitos a los manifestantes, jajajaja es la libertá, les han robao las elecciones para poner a un candidato en contra de los deseos del ¡Pueblo! soberano
#1 Después de que la izquierda ignore y eche tierra encima del atropello de Maduro no sé como se atreve a denunciar cualquier otro proceso electoral. Sólo falta que salga ZP denunciando la falta de democracia de Macron para terminar de bordar el meme
#11 Super bigotes y super cejas
#11 Además que aquí se está difundiendo un bulo, nadie ha robado las elecciones en Francia.
@admin
#19 Quieres volver a banearme y que me borren el usuario y ya no sabes ni cómo. A saber la de veces que me habrás reportado. Ni siquiera llegas a entender el sarcasmo de mi comentario en 1. Te crees que "estoy difundiendo un bulo".
Qué pena.
#46 se uso mucho aquí lo de intentar censurar y cerrar cuentas a los demás.
Luego cuando la web se vaya a la verga vendrán pidiendo usuarios y que la gente comente en el super Reddit español...
#67 250000 es demasiado caro para esta basura. Cuando valga 4000 lo compro para hacer lo mismo que Elon Musk
#46 No me traigas tanto drama.
Quieres volver a banearme y que me borren el usuario y ya no sabes ni cómo
#19 ostras, un difusor de bulos acusando a los demás de difundir bulos. Menudo chiste![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
/cc #19
#48 bueno. Siempre es mejor eliminar la competencia, que esto de difundir bulos es un negocio, no un hobby.
#19 No eres el más indicado para hablar. Yo estoy esperando que al menos respondas. Si no pensaré que es un bulo.
nord-stream-pasa-factura/c072#c-72
El Nord Stream pasa factura
lavanguardia.com#19 por eso las comillas
#19 ¿las comillas te dicen algo?
#19 ni en Venezuela
#11 mira! Un arenque rojo!
#11 Menudos huevazos que tenéis, nos dais la turra con el spam continuo de Venezuela y ahora nos venís aquí a decir que como nos atrevemos a denunciar ésto.
Cinismo nivel estratosférico.
#34 Al menos los franceses no mataran a nadie ni prenderán fuego a infraestructuras como los putos ultraderechistas venezolanos.
#43 has ido a hablar de los que nunca queman coches
#34 De cinismo nada. La izquierda de este país aprueba el robo de elecciones de Maduro, y la comunidad de este pirtal, mayoritariamente de izquierdas, silencia cualquier crítica a dicho atraco.
Y a la vez tienen los huevazos de criticar la situación en Francia. Cinismo e hipocresía de la berdadera hizkierda.
Y sí, la izquierda de este país apoya el robo de elecciones en Venezuela. Miedo da de que el día de mañana importen en España esa forma de proceder. Tanto llamar fascistas a todo el que se mueve para acabar siendo ellos los verdaderamente autoritarios.
Observadores españoles acreditados en Venezuela avalan la legitimidad del proceso electoral
Observadores españoles acreditados en Venezuela av...
europapress.es#59 La pastillita, tómatela que se te ha olvidado.
#59 No des la brasa. Si tanto te molestan los dobles raseros, empieza por arreglar los tuyos.
#_43 Sacronte
#34 Al menos los franceses no mataran a nadie ni prenderán fuego a infraestructuras como los putos ultraderechistas venezolanos.
Impresionante.
Está claro que la propaganda nubla la visión e impide la aceptación de la realidad y el funcionamiento adecuado de la función neuronal.
¿Te pongo fotos de los destrozos provocados por la izquierda en las calles (tanto cuanto pensaron que podía ganar la gente normal, lo que la propaganda llama "ultraderecha"; como cuando ganaron finalmente las elecciones) o las buscas tú mismo?
#11 #31 Ni siquiera sabéis de qué estoy hablando, ¿verdad?
Right can't sarcasm.
#11 Pero si sois vosotros los que dais continuamente la tabarra con lo de: "Donde estan las actas?"
Y yo soy el primero que dice, que si es potestad de Macron proponer el primer ministro y tiene mayoria para salga adelante, pues bien hecho esta. Era evidente que Macron prefiere antes a Le Pen de primera ministra que a Melechon.
Si la izquierda francesa tenia alguna esperanza, eran bastante ilusos.
Pero la derecha española ya puede recordar esto, cuando vuelva con lo de la ilegitimidad de Perro Sanxe.
#11 Que pase por ignorar las elecciones de Trump y su asalto,Bolsonaro , Bolivia, y cualquier país donde gane la izquierda y se hagan golpes de Estado silenciosos...Trump se presenta de nuevo y en la calle esta
#11 Lo de maduro no sabemos que ha pasado(bueno sabemos que muy limpias no eran pero nadie ha presentado nada oficial), en Francia la derecha y la extrema derecha se han juntado, quien se pensará que macron era de centro es que no era muy listo
#1 "En contra del deseo del pueblo"
La realidad:
- agrupación de izquierdas: 182 escaños
- agrupación de Macron: 168 escaños
- agrupación de LePen: 143 escaños
- Unión de la Derecha y el Centro: 60 escaños
¿O eres de los que dices que Pedro Sánchez es un presidente ilegal y que debería gobernar Feijoo?
#31 La realidad es que:
1- te faltan 13 diputados de la izquierda diversa que apoyan a el NFP
2- Macron llegó a un acuerdo para que retirase NFP varios de sus candidatos y pillar su votos para el partido Macronista a cambio de frenar a la ultraderecha
3- Ahora ese freno de ultraderecha del que hablaba Macron, si te he visto no me acuerdo, el freno en realidad era a la izquierda y ya se ha visto que no tiene problemas en pactar con la ultraderecha de Le Pen para nombrar un primer ministro del partido que menos sacó y que a Le Pen le place
Ahora las políticas y leyes ya sabemos con quienes las van a hacer, con esa ultraderecha que tanto se le llenaba la boca que quería frenar, es decir, Macron no tiene problemas con la ultraderecha (aparte de no tener honor, ni palabra que ni un pacto es capaz de mantener, lo tiene con una izquierda normal y corriente.
Esa es la realidad
#52 Aún con esos 13 diputados la diferencia sigue siendo enorme a favor de la derecha. Votos que tú mismo dices valieron para frenar a la ultraderecha y que sin ese acuerdo hubiese ido peor la cosa.
#56 Me remito de nuevo al punto 2, 3 y conclusiones.
No han frenado nada, que algunos no lo pilláis, ahora para aprobar leyes se usarán los votos de la ultraderecha, a Macron no le dan con la derecha macronista y con los suyos, es decir, LA ULTRADERECHA DE FACTO VA A GOBERNAR.
#31 Sobre entrar a debatir lo que apunta #52 ya tal.
Lo que no entra en un twit no existe
#60 no acabo de entenderlo, es un sistema parlamentario y gobierna la mayoría no? Pues como en España entonces
#52 Para éso sirve pactar con la derecha-pero-poco.
#52 La renuncia a las candidaturas de los terceros para la segunda vuelta lo hicieron ambos.
Según Efe, al menos 130 renuncias proceden de candidatos de la izquierda, 82 del campo macronista, 2 de la derecha tradicional y 3 del RN (estos últimos para apoyar a un candidato afín mejor colocado).
https://www.rtve.es/noticias/20240702/frente-popular-izquierdas-macronistas-retiran-mas-200-candidaturas-para-frenar-a-ultraderecha-francia/16171830.shtml
#31 No tiene nada que ver, aquí no tenemos un presidente de la republica que tiene potestad para elegir quien va a ser finalmente el primer ministro de Francia, lo lógico es que elijas primero al candidato propuesto por el partido ganador, no al candidato que ha quedado en cuarta posición con el 7% de los votos, candidato propuesto por la extrema derecha.
Estas elecciones las convocó Macron en teoría para frenar a Le Pen, y eligiendo a éste candidato le ha dado en bandeja el control del parlamento a la extrema derecha.
Vamos, Macron se ha convertido en el nuevo Pétain.
#58 Esa es tú lógica. Otra lógica es que hay una mayoría de derechas que no quiere a uno de izquerdas.
#70 No, aquí hay una mayoría de demócratas que no quiere que la ultraderecha gobierne en Francia, no te equivoques.
Parece mentira lo rápido que olvidáis el daño que hizo la ultraderecha en Europa el siglo pasado.
#85 La ultraderecha no existe.
Es simplemente la gente normal que no ha caído en la ingeniería social de la izquierda.
"Ultraderecha", término usado por periodistas y borregos de forma machacona y continua para que surja efecto, es un concepto inventado por la propaganda del Sistema, la propaganda socialcomunista.
Bienvenidos al 1984 al que nos lleva el progresismo wokismo de izquierdas. Unos cuantos resistimos. La mayoría ha caído ya.
#95 estas de broma, o es que has bebido mucho durante la comida? no me digas que te crees lo que has escrito
#85 El daño que está haciendo ahora!
#58 La realidad es que los partidos opuestos dijeron que en cuanto lo propusieran harían una moción de censura y volverían al principio. Su sistema electoral es así. El candidato propuesto no necesita votos para aprobarlo, solo votos para no echarlo.
Si el propuesto acaba dimitiendo porque no consigue apoyos para los presupuestos pues irán a elecciones
Es un sistema que me sorprende, pero no veo pucherazo (y no digo que tu hayas sugerido eso)
#1 jojojo
Las palabras se las lleva el viento, y el candidato se supone que le tocaba a Macronsito Globalista encontrarlo, en el partido sosialista o lo que sea 😁 y ahora el partido amalgama llora por que no aceptan uno de los suyos para presi.
Conclusion: la proxima vez, que van a decir ( vender ) para alianzas o lo que sea ? 😀
De cordon "sanitario" ( sanitario como quien da morfina para el cancer en vez de dar una quimio 😂 ) en cordon "sanitario"... hasta la muerte del pais o la guerra civil 😀
Me esta gustando el debate, basado en premisa ridicula y falsa, btw, que hay a ambos lados del pirineo
Y mi pregunta es, aunque me importa dos cojones y creo que a medio-largo da bastante igual: por que iban a imponer los del 28% su presidente ? 😂
Para ser honestos, es un "robo" como podría ser del que acusa la derecha a Sánchez por pactar con el independentismo y no dejar gobernar al PP...
#13 Shht eso no se dice aquí
#13 creo que no. Sería como si aquí el rey decidiese que en vez de gobernar el PSOE con sus alianzas, lo hiciese ¿Ciudadanos? Aunque no tuviera los votos necesarios.
#18 No. Aquí la peña no para de hacerse un Feijoo ya que la izquerda tuvo 182 escaños, los de Macron 168 y Le Pen 143
#18 ni de coña se parece eso, estás repitiendo alguna consigna que has oído por ahí sin tener ni idea. Entérate un poco de cómo funcionan las cosas en Francia y vuelves por aquí a pedir perdón. O no lo pidas, pero abstente de decir más imbecilidades.
#13 Hombre, es que aquí los amigos sueltan bulos al estilo de la extrema derecha sin ningún tipo de vergüenza.
#13 Tiene similitudes, pero son casos diferentes. Eso sí, robo lo que se dice robo no es… igual que cuando la derecha en España dice las paridas que dice sobre lo que ha hecho Sanchez.
#40 bueno, claro que son casos diferentes, pero tienen más similitud entre sí que la que guardarían con un "robo". Para hacerse una idea de las chorradas que se sueltan, está bien
#13 El independentismo no es fascismo. Pero casi aciertas.
#63 eso para nada afecta a lo comentado.
No entiendo cual es la polémica. ¿No les dan los números para formar ese gobierno?
#4 Pues no es muy compleja la cosa. La polémica está en que los que no llegan al poder se agarran a lo que sea con tal de hacer ruido e intentar arrasar algo
#4 Se movilizaron y retiraron partidos "de izquierda" para aglutinar voto y así evitar que gobernara la extrema derecha, y al final gobernará la derecha.
Por ponerlo en perspectiva, por favor, entiende que es una comparativa conceptual no que sea exactamente así porque el sistema electoral es completamente distinto, es solo la idea: es como si Podemos y Sumar se retiran para que el PSOE saque más votos y evitar así que gobiernen PP+VOX.
Y al final gobiernan PP+PSOE
#54 "Y al final gobiernan PP+PSOE"
El PP es el PSOE azul.
#82 #54 Entendido, que los que se retiraron (izquierda) no son muy espabilados y no cerraron acuerdos según los posibles resultados.
#4 no funciona como en españa. El presidente nombra a quien le sale de la chorra. El primer ministro siempre está expuesto a una moción de censura, que es lo que tú llamás que no te den los números.
En las elecciones Macron llamó a un cordón sanitario contra la ultraderecha, y la izquierda retiró candidaturas en muchos distritos electorales para que el partido de Macron tuviera la posibilidad de ganar a la ultraderecha.
La izquierda es la primera fuerza política, y le dan los números con el partido de Macron. Pero Macron no quiere a un primer ministro de izquierdas, así que se pasa por el forro las propuestas de la izquierda y nombra a un primer ministro de derechas. Para que a este primer ministro le den los números necesita el beneplácito de la ultraderecha.
Entiendes ya la polémica? Es un robo en toda regla.
#82 "La izquierda es la primera fuerza política" "Es un robo en toda regla. "
Y aquí el PP es la primera fuerza política. Y ¿qué? Ningún robo, ni aquí, ni en Francia.
#98 en serio de mi comentario sacas que Macron tiene que nombrar un primer ministro de izquierda por ser la primera fuerza política?
Tiene que hacerlo porque invocó a un cordón sanitario contra la ultraderecha y ahora nombra un primer ministro que necesita a la ultraderecha para governar.
El pequeño Júpiter haciendo de sí mismo ha llevado a su país al caos.
Estos de Telesur siempre poniendo cortinas de humo. !!Que dónde están las actas, coño!!
#6 Las elecciones fueron públicas y claras, esto no se trata del resultado electoral, sino de la formación de gobierno con los números que han salido de esas elecciones. Y la realidad de Francia no es como en Venezuela de una mayoría de más de dos tercios de una candidatura.
Maduro no ha dado ni la centésima parte dela información que tienes disponible tú mismo de las elecciones francesas.
En el fondo y a la larga creo que esto viene bien a la izquierda francesa. Ahora mismo está ese parlamento ingobernable para las izquierdas y la derecha solamente puede joder a las clases trabajadoras. A ver si despierta alguno más y definitivamente salen de ese agujero de derechas en las próximas elecciones.
#24 El mismo espíritu del PSOE tras la catástrofe del Prestige, viendo que estaba desgastando al PP y ellos subían en las encuestas, dijeron aquella famosa frase de: "si hace falta, hundimos otro barco!"
#35 No como la extrema derecha, que te hace ojitos.
#35 siempre es mejor que se hunda otro barco a "que se hunda España que ya la levantaremos nosotros"
#35 La derecha es lo que tiene
#35 No me suena de nada. Tan famosa no será la frase.
En España también hubo manifestaciones del PP contra el gobierno de Pedro Sánchez pero vamos, que si las cuentas no dan, pues a aguantarse.
El asunto es haber confiado en el partido de Macrón, los liberales siempre se alinean con los fascistas al final antes que ceder aunque sea una pulgada de poder a la gente.
#68 No es el mismo caso, si quieres llevarlo a la esfera española (aunque no sería correcto). Sería como si una coalición de la izquierda y el PSOE se alíe con el PP para evitar negociar y que ganara VOX poniendo una línea roja y reduciendo sus resultados significativamente. Luego se descubre que esa alianza solo era para mejorar sus resultados y se dedica a negociar con VOX igual.
#68 Aparte que nombrar a un presidente de otro partido que no es el partido más votado es algo inédito según tengo entendido. Vamos que les han engañado, y normal que se sientan traicionados y que salgan a protestar. Es más, los votantes del partido de Macrón quizá están de acuerdo con esto, pero no era el relato que había cuando fueron a votar, así que también es una traición parcial a sus votantes, teniendo en cuenta que el partido de Melenchón estaba incluso dispuesto a apartarse totalmente. Vamos no creo que la analogía que has hecho tenga mucho sentido, vamos según su sistema es correcto legalmente, pero es obviamente una jugarreta sucia y poco democrática. No se trata de un golpe de Estado, pero sí, de una maniobra muy cuestionable y poco democrática.
Tres de cada 4 franceses rechazan como se nombro al primer ministro:
https://www.telesurtv.net/franceses-rechazan-modo-en-que-macron-designo-al-nuevo-primer-ministro-segun-encuesta/
Lo he escrito en otro comentario porque me ha cerrado la edición del primero z.z .
#68 ¿No hay derecho a manifestarse contra un gobierno, desde cuándo ésto es así, desde que gobierna el PSOE o qué?
Pongamos un poco de contesto, porque parece que aquí la gente no se entera lo que pasa.
Elecciones europeas, la extrema derecha arrasa.
Para evitar que ocurra lo mismo en las elecciones legislativas (que no presidenciales) se hacen infinidad de pactos. Entre ellos las izquierdas se unen en su mayoría, desde el centro izquierda a la extrema izquierda. Provocando la ilusión de muchos y el recelo de otros (y me refiero a gentes de izquierdas en ambos casos).
Muchos partidos no se presentan en lugares que, sin posibilidades de ganar, su voto pueda provocar la victoria de la extrema derecha. En segunda vuelta, en muchos lugares aquel que quedó tercero pero que puede ir a segunda vuelta se retiró para evitar que ganase la extrema derecha. Y me refiero a partidos de centro o de derecha retirándose para que pueda ganar la unión de izquierdas. (También ocurrió al revés)
En este contexto queda primera la coalición de izquierdas, pero sin tener mayoría absoluta.
En este contexto, que podría considerarse una victoria de la democracia contra la extrema derecha, el LFI se declara ganador.
A partir de ese momento, luchas entre los partidos de izquierdas, terminan por proponer primeros ministros muy de izquierdas, Macron sonríe y dice no. Y puede decirlo porque la mayoría los vetará.
En lugar de proponer a alguien moderado, han conseguido que Macron pueda proponer a alguien de centro derecha porque la mayoría del congreso no está a la izquierda, está del centro a la derecha.
El LFI propone manifestaciones, que todos sabemos como acabarán. Haciendo que muchos de los que no votaron extrema derecha se arrepientan. Toda esta mierda de juego de Mélenchon da votos a la extrema derecha, la izquierda ya está perdiendo a los jóvenes. El futuro será extrema derecha y todo por querer chupar del poder ahora, aunque no tengan los votos. Vergüenza de políticos.
#78 Los cordones sanitarios pueden ser contraproducentes. Retrasan el problema y hacen la pelota más grande.
Macron, Maduro... la democracia está en decadencia y vamos todos a acabar gobernados por utraderechistas como esos o esbirros de Putin
#51 la democracia no existe, lo más parecido son sistemas controlados en los que con suerte no te ponen muchas pegas en votar a unas personas, que ya han sido filtradas por el sistema (o lo van a ser), que además no tienen compromiso de cumplir nada de lo que prometen. Vamos una puta ilusión, con la que darnos golpes en el pecho.
Es como si el PSOE al formar gobierno hubiera puesto de presidente a Rufian
#10 Yo creo que en realidad no es tan así. Podría ser Rufián perfectamente. De hecho en nuestro país en alguna ocasión, ante una falta de acuerdo parlamentario para nombrar presidente se ha propuesto a una persona neutral e incluso ajena.
Vox por ejemplo propuso a Ramón Tamames en su moción de censura.
Si no me estoy equivocando (que podría ser) creo que nuestro sistema de elección (y nuestra democracia) es significativamente diferente a la de Francia.
#10 no lo es.
Esto es como si el rey, como jefe de Estado, pusiera a pagascal de presidente sin pasar por el congreso.
En España un presidente tiene que reunir votos suficientes (escaños) y reunirse con el rey antes de presentarse a la votación en el congreso.
#39 No es asi. el candidato propuesto por el rey no tiene que ser necesariamente un diputado: puede ser cualquier ciudadano español mayor de edad
#53 yo no he dicho que tenga que ser diputado el candidato del rey, eso te lo has sacado de la chorra
Que presente las actas como ha hecho Maduro.
#5 Y en las actas va a decir que han ganado los otros, pero esto no es Venezuela, es una "democracia" europea, por supuesto ningún país o líder de opinión va a decir nada.
#5 ¿Qué dices que ha hecho Maduro?
Que vayan a Ferraz a rezar el rosario.
#57 A tanto no llego, lo siento.
...la guillotina, por supuesto, posee el chic de lo francés🎸
....
#7@admin pongo los puntos suspensivos porque no hay opción de borrar (y sí de editar...).
No entiendo el sistema francés. Ayuda.
#15 Que Macrón se la ha metido doblada a toda la izquierda que le ayudó en las últimas elecciones para que la ultraderecha no ganara. Ahora, pone a uno más liberal que el anterior, y Le Pen asoma la patita.
Merci Macron.
#33 Pero cómo va el sistema, cómo puede poner a quien quiera sin que se pueda hacer nada. Si hubiera ganado la extrema derecha, habría hecho lo mismo, ¿no?
#57 Así funciona el sistema en Francia, es parecido al sistema de Portugal o al que hubo durante la Segunda República y algunos lo llaman semi presidencialismo.
El Presidente de la República elige como Primer Ministro a quien le parezca y su decisión no tiene que estar respaldada por el parlamento aunque el presidente tiene que ser consciente de que el parlamento puede destituirlo mediante una moción de censura que se aprueba por mayoría absoluta.
Se desvía el fundamento con cada comentario. A ver, bajo mi modo de ver: Sí existe la traición de Macron, es evidente. Vas, en principio, con unos para luego irte con los otros y, además, poner a un tío que ha sacado el 7% de primer ministro. Esto es, a brocha gorda, como si el psoe se fuese con el bloque de derecha y se acordara que Alvise presidiera.
Está muy feo, pero no es fraudulento (por desgracia, ya que debería vincularse la intención en campaña con las decisiones posteriores de forma judicial, o algo así).
En resumidas cuentas, Macron es un come mi**da y es muy normal que enfade a gente y que esta gente le diga cómo de enfadada está.
#84
No, es como tener que elegir entre Pedro Sànchez y El Coletas. Tù cuàl elegirías?
#87 No, no es eso .
#89 Pos fale, loquetúdigas.
Al menos han parado a la turboderecha
Al menos los de izquierda franceses no salen diciendo que no gobiernan porque no quieren......
pues los votantes tendrán que recordar esto en las siguientes elecciones y, si no lo hacen, la culpa es de los votantes.
Aquí, allí, en Venezuela, en USA y en San Quintín. Si no vivieramos alienados culpando a los demás de aquello que es responsabilidad nuestra (elegir a los dirigentes) y nos tomásemos esa responsabilidad con dignidad otra cosa pasaría.
4 años se pasan volando (aquí y allí) y en esos años se pueden consolidar tendencias o destruir partidos.
La izquierda aquí está en retroceso precisamente porque no supo consolidar su fortaleza. Se perdió en guerras internas.
Allí pasará lo que tenga que pasar, por el momento, si fuera Melenchon, vería esto como una gran oportunidad para que en las siguientes los insumisos sean una gran mayoría y mejorar su resultado.
#81 Dentro de 3 años (en Francia son 5 años pero en 3 hay las presidenciales) gracias, en gran parte a Mélenchon y su actitud, tendremos a un presidente de extrema derecha en el poder en Francia. Posiblemente Bardella.
Vale que si no fuera por los insumisos se habría comido un cagarro. Pero si no hubieran hecho esas maniobras habría ganado le pen. Y obviamente si el poder lo tiene le pen no le va a dar el puesto a los de izquierdas, el ahí ya ni pincha ni corta. Sea como sea macron está acabado.
Pues anda que no les gusta a los franceses estar todo el rato metidos en verbenas.
Así empezó la guerra civil en España no? Con la izquierda no aceptando la victoria electoral de la derecha. Pero bueno Gracias a que vivimos en un mundo feliz no pasará nada
#25
¿Perdón? Eso es falso:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_1936
286 escaños del Frente Popular contra 141. Incluso sumando los 46 de centro y nacionalistas a la derecha no dan los números
#47 Hombre, si lo pones en porcentaje de votos cambia bastante... Izquierda 47 %, derecha 46,5 %, centro y nacionalistas 5,3 %.
#61
¿Pero eso cambia los escaños? Digo yo que no
#25 ¿Presumiendo de ignorancia o mintiendo con descaro? ¿O las dos cosas a la vez?