En la entrevista, los compañeros Laura Chazel y Lenny Benbara aprovechan para hacer balance con Íñigo Errejón del nuevo panorama político abierto en España después de la moción de censura
#10:
#6 Hay algunos que preferiríamos que la derecha tuviera el líder que mas aprecia la izquierda, y que la izquierda tuviera el líder que mas aprecia la derecha.
Pero eso nos privaría de millones de hilos estúpidos en Menéame lanzándonos hamburguesas y pepinillos mientras nos parapetamos en nuestra hamburguesería ideológica favorita.
#23:
En Vistalegre 2 Pablo Iglesias se dejó llevar por el camino fácil y visceral de dejar que todo el liderazgo del partido recayera sobre unos cuantos perros de presa de izquierdas, gente con fuerza para debatir o dar discursos, pero muy escorados a la izquierda y con poca visión estratégica o de futuro, dejando a Errejón, su mayor valor político, en segunda línea en un puesto honorífico para no enfadar más a los errejonistas. Desde entonces Podemos se va desinflando poco a poco y se va convirtiendo cada vez más en Izquierda Unida
El tándem Iglesias-Errejón es lo que llevó a Podemos a su cima, Iglesias por su fuerza y carisma, Errejón por su visión, estrategia y capacidad para moderar el discurso en donde era necesario.
Está claro que un Podemos que desprecia a Errejón es un Podemos que no merece gobernar, es un Podemos al que se le va la fuerza por la boca y en la que la mayoría de Españoles nunca confiarán, eso sí, podrán seguir presionando al PSOE intentando parecer más de izquierdas que nadoe, osea, lo mismo que ha hecho Izquierda Unida siempre
#7:
#2 en cualquier caso, teniendo en cuenta que en nuestro país se admira la lectura de Rajoy, Aznar o Casado, no parece que las elecciones se ganen por el nivel intelectual precisamente.
#2:
Es leer a Errejón (o cualquier otro líder de Podemos) y llegar a la conclusión de que jamás ganarán las elecciones.
#2 No son exactamente lo msimo, de hecho Podemos ha dejado de ser chachi desde que han puesto a Milhouse en 2ª fila. Eso es asi y los pimientos son asaos.
#6 Hay algunos que preferiríamos que la derecha tuviera el líder que mas aprecia la izquierda, y que la izquierda tuviera el líder que mas aprecia la derecha.
Pero eso nos privaría de millones de hilos estúpidos en Menéame lanzándonos hamburguesas y pepinillos mientras nos parapetamos en nuestra hamburguesería ideológica favorita.
#2 en cualquier caso, teniendo en cuenta que en nuestro país se admira la lectura de Rajoy, Aznar o Casado, no parece que las elecciones se ganen por el nivel intelectual precisamente.
#2 ... y mucho menos en España, país en el que sus ciudadanos votan para el gobierno a partidos con más casos de corrupción que días tiene el almanaque, aún sabiendo que son corruptos, que les han robado en el pasado, les van a robar en el presente y les van a volver a robar en el futuro.
En Vistalegre 2 Pablo Iglesias se dejó llevar por el camino fácil y visceral de dejar que todo el liderazgo del partido recayera sobre unos cuantos perros de presa de izquierdas, gente con fuerza para debatir o dar discursos, pero muy escorados a la izquierda y con poca visión estratégica o de futuro, dejando a Errejón, su mayor valor político, en segunda línea en un puesto honorífico para no enfadar más a los errejonistas. Desde entonces Podemos se va desinflando poco a poco y se va convirtiendo cada vez más en Izquierda Unida
El tándem Iglesias-Errejón es lo que llevó a Podemos a su cima, Iglesias por su fuerza y carisma, Errejón por su visión, estrategia y capacidad para moderar el discurso en donde era necesario.
Está claro que un Podemos que desprecia a Errejón es un Podemos que no merece gobernar, es un Podemos al que se le va la fuerza por la boca y en la que la mayoría de Españoles nunca confiarán, eso sí, podrán seguir presionando al PSOE intentando parecer más de izquierdas que nadoe, osea, lo mismo que ha hecho Izquierda Unida siempre
Pero que razón que tiene. Hablar de izquierda y de derecha es caer en la trampa. Ya lo dijo Pablo en su famoso discurso, " los de arriba contra los de abajo". Pero me temo que estamos atascados en nacionalismos de mierda que no soluciona los problemas de nadie.
Hubo compañeros de viaje que entendieron que el populismo era el disfraz de marketing o el disfraz mediático para los comunistas en tiempos posmodernos. Pensaban que como vivimos unos tiempos muy raros, en los que todo está desordenado, teníamos que jugar a este léxico del populismo, aunque en realidad éramos comunistas utilizando otras palabras.
Me encanta cuando los sinvergüenzas políticos te dicen en la puñetera cara que te han mentido porque les convenía, pero que no pasa nada.
¡A la mierda el PP! ¡A la mierda el PSOE! ¡A la mierda Cuñadanos! ¡A la mierda Podemos!.
Democracia real o nada, tampoco garantizamos que la política se librara de charlatanes y traidores, pero al menos podremos enmendarles la plana cuando queramos.
#22 Está haciendo una crítica a algunos "compañeros" que entendían Podemos como un disfraz, no está reconociendo nada por su parte.
En mi opinión está preparando el camino para volver a los escenarios y criticando sutil pero abiertamente las decisiones que han tomado algunos sectores de Podemos
#24 Tampoco me vale el "mis compañeros te han mentido, pero no pasa nada"
Democracia real o nada. Seis miserables referéndums llevamos en este país desde el 36, dos durante el maldito franquismo, y los nuevos partidos o no los solicitan, o lo hacen con la boca pequeña,
Creo que ya no hay ninguna duda de que no debemos esperar mas de ellos que de los anteriores, yo al menos no la tengo.
#26#28 Con tener un partido que nos recuerde desde el congreso que España no es una democracia me conformaría.
No es una democracia con defectos, como dicen algunos incluido Podemos, no es ninguna democracia y punto.
El poder lo tienen los políticos, no el pueblo, no es una cuestión de si los políticos son honrados o no, la cuestión es quien esta subordinado a las decisiones de quien.
Los políticos pueden hacer lo que les salga de las narices, si mañana quisieran poner a Rivera de presidente podrían hacerlo, aunque los españoles no lo quisieran.
#22 que manipulador eres está diciendo que el si cree en ese discurso , o cuando se han alejado las posibilidades de victoria y ha venido el tiempo de las dudas, de las incertidumbres, ¿a qué han vuelto? A las identidades que tranquilizan, aquellas donde crecieron, a la izquierda.
Nosotros tenemos que pugnar por sostener un pensamiento, una cultura, una estética nacional-popular que no sea el truco de imagen de la izquierda, que no sea un recurso de marketing para periodos electorales, sino que sea una forma distinta de ver la política.
#32 Como ya he dicho; Tampoco me vale el "mis compañeros te han mentido, pero no pasa nada"
Democracia real o nada. Seis miserables referéndums llevamos en este país desde el 36, dos durante el maldito franquismo, y los nuevos partidos o no los solicitan, o lo hacen con la boca pequeña,
Creo que ya no hay ninguna duda de que no debemos esperar mas de ellos que de los anteriores, yo al menos no la tengo.
#4 o a veces entre el flujo tensional de la izquierda tropical y la derecha substancial. Es decir, ni pa ti ni ma mí o todo lo contrario elevado al tercio de la potencia máxima desarrollada por la turba hegemónica. Ya lo decía gramnsci ...... o mi primo el de Albacete, ya no macuerdo.
#11 ¿A que izquierda te refieres? Si es al PSOE está en el gobierno. Si te refieres a otra izquierda no le hacía falta Podemos para no ganar las elecciones, se bastaba solita para perderlas por goleada
O sea que apuesta por tener una ideología voluble, a merced de las encuestas... conmigo que no cuenten. Cayendo postrados todos los dirigentes ante la virgen en Cádiz ya mostraron intenciones. Para ese camino no hacen falta nuevas cabalgaduras, tenemos al Pso€ a nuestra disposición.
Resunen: el que gana, gana cuando renuncia a su ideologia y renuncia, por tanto, a hacer pedagogía.
Asumir el sentido común impuesto siempre es perder y así se entienden las posiciones de estos memos.
Comentarios
Es leer a Errejón (o cualquier otro líder de Podemos) y llegar a la conclusión de que jamás ganarán las elecciones.
#2 No son exactamente lo msimo, de hecho Podemos ha dejado de ser chachi desde que han puesto a Milhouse en 2ª fila. Eso es asi y los pimientos son asaos.
#3 Errejón es el líder de Podemos al que más aprecia la derecha. Eso dice mucho y no en su favor.
#6 Hay algunos que preferiríamos que la derecha tuviera el líder que mas aprecia la izquierda, y que la izquierda tuviera el líder que mas aprecia la derecha.
Pero eso nos privaría de millones de hilos estúpidos en Menéame lanzándonos hamburguesas y pepinillos mientras nos parapetamos en nuestra hamburguesería ideológica favorita.
#10 No estaría mal esa moción la verdad. Pero prefiero a Carmena que le quiere más la derecha y me cae bastante mejor
#2 en cualquier caso, teniendo en cuenta que en nuestro país se admira la lectura de Rajoy, Aznar o Casado, no parece que las elecciones se ganen por el nivel intelectual precisamente.
#2 Le ha calentado la cabeza el núcleo irradiador y ha acabado explicándose como los aliados laterales.
Apertura y cierre.
#2 ... y mucho menos en España, país en el que sus ciudadanos votan para el gobierno a partidos con más casos de corrupción que días tiene el almanaque, aún sabiendo que son corruptos, que les han robado en el pasado, les van a robar en el presente y les van a volver a robar en el futuro.
#16 Hay ciudadanos que votan también a partidos (Podemos) que defienden ideologías asesinas como el comunismo
#2 di la verdad, no te has leído el artículo
#21 Entero no, no he sido capaz, me estaba durmiendo.
En Vistalegre 2 Pablo Iglesias se dejó llevar por el camino fácil y visceral de dejar que todo el liderazgo del partido recayera sobre unos cuantos perros de presa de izquierdas, gente con fuerza para debatir o dar discursos, pero muy escorados a la izquierda y con poca visión estratégica o de futuro, dejando a Errejón, su mayor valor político, en segunda línea en un puesto honorífico para no enfadar más a los errejonistas. Desde entonces Podemos se va desinflando poco a poco y se va convirtiendo cada vez más en Izquierda Unida
El tándem Iglesias-Errejón es lo que llevó a Podemos a su cima, Iglesias por su fuerza y carisma, Errejón por su visión, estrategia y capacidad para moderar el discurso en donde era necesario.
Está claro que un Podemos que desprecia a Errejón es un Podemos que no merece gobernar, es un Podemos al que se le va la fuerza por la boca y en la que la mayoría de Españoles nunca confiarán, eso sí, podrán seguir presionando al PSOE intentando parecer más de izquierdas que nadoe, osea, lo mismo que ha hecho Izquierda Unida siempre
Concluyo que lo que diga errejon no le interesa ni al tato
Pero que razón que tiene. Hablar de izquierda y de derecha es caer en la trampa. Ya lo dijo Pablo en su famoso discurso, " los de arriba contra los de abajo". Pero me temo que estamos atascados en nacionalismos de mierda que no soluciona los problemas de nadie.
Hubo compañeros de viaje que entendieron que el populismo era el disfraz de marketing o el disfraz mediático para los comunistas en tiempos posmodernos. Pensaban que como vivimos unos tiempos muy raros, en los que todo está desordenado, teníamos que jugar a este léxico del populismo, aunque en realidad éramos comunistas utilizando otras palabras.
Me encanta cuando los sinvergüenzas políticos te dicen en la puñetera cara que te han mentido porque les convenía, pero que no pasa nada.
¡A la mierda el PP! ¡A la mierda el PSOE! ¡A la mierda Cuñadanos! ¡A la mierda Podemos!.
Democracia real o nada, tampoco garantizamos que la política se librara de charlatanes y traidores, pero al menos podremos enmendarles la plana cuando queramos.
#22 Está haciendo una crítica a algunos "compañeros" que entendían Podemos como un disfraz, no está reconociendo nada por su parte.
En mi opinión está preparando el camino para volver a los escenarios y criticando sutil pero abiertamente las decisiones que han tomado algunos sectores de Podemos
#24 Tampoco me vale el "mis compañeros te han mentido, pero no pasa nada"
Democracia real o nada. Seis miserables referéndums llevamos en este país desde el 36, dos durante el maldito franquismo, y los nuevos partidos o no los solicitan, o lo hacen con la boca pequeña,
Creo que ya no hay ninguna duda de que no debemos esperar mas de ellos que de los anteriores, yo al menos no la tengo.
#27 No tienes que convencerme, yo defiendo la Democracia Líquida, pero si tiene que depender de PP, Ciudadanos o PSOE no llegará nunca
#26 #28 Con tener un partido que nos recuerde desde el congreso que España no es una democracia me conformaría.
No es una democracia con defectos, como dicen algunos incluido Podemos, no es ninguna democracia y punto.
El poder lo tienen los políticos, no el pueblo, no es una cuestión de si los políticos son honrados o no, la cuestión es quien esta subordinado a las decisiones de quien.
Los políticos pueden hacer lo que les salga de las narices, si mañana quisieran poner a Rivera de presidente podrían hacerlo, aunque los españoles no lo quisieran.
#22 www.derechoalvoto.es
#demo4punto0
#democraciaYpunto
Democracia 4.0
#22 que manipulador eres está diciendo que el si cree en ese discurso
, o cuando se han alejado las posibilidades de victoria y ha venido el tiempo de las dudas, de las incertidumbres, ¿a qué han vuelto? A las identidades que tranquilizan, aquellas donde crecieron, a la izquierda.
Nosotros tenemos que pugnar por sostener un pensamiento, una cultura, una estética nacional-popular que no sea el truco de imagen de la izquierda, que no sea un recurso de marketing para periodos electorales, sino que sea una forma distinta de ver la política.
#32 Como ya he dicho; Tampoco me vale el "mis compañeros te han mentido, pero no pasa nada"
Democracia real o nada. Seis miserables referéndums llevamos en este país desde el 36, dos durante el maldito franquismo, y los nuevos partidos o no los solicitan, o lo hacen con la boca pequeña,
Creo que ya no hay ninguna duda de que no debemos esperar mas de ellos que de los anteriores, yo al menos no la tengo.
#33 Estoy deacuerdo en la democracia real, pero no han mentido todos sabemos que Podemos es una confluencia de populismo y comunismo
#22 Yo creo que ya ni la democracia real nos garantiza nada.
Se pueden someter un montón de cosas absurdas a votación y no conseguir avanzar como sociedad.
La democracia solo es un medio para conseguir la justicia social y la paz social.
Esos son los verdaderos objetivos.
#19 he editado el comentario
Y de ahí que la hegemonía se mueva en la tensión entre el núcleo irradiador y la seducción de los sectores aliados laterales,
#4 o a veces entre el flujo tensional de la izquierda tropical y la derecha substancial. Es decir, ni pa ti ni ma mí o todo lo contrario elevado al tercio de la potencia máxima desarrollada por la turba hegemónica. Ya lo decía gramnsci ...... o mi primo el de Albacete, ya no macuerdo.
#4 joder, el café por la nariz
Este es uno de esos momentos en los que crees que Podremos es un producto de la derecha para que la izquierda no gane nunca unas elecciones jamas
#11 ¿A que izquierda te refieres? Si es al PSOE está en el gobierno. Si te refieres a otra izquierda no le hacía falta Podemos para no ganar las elecciones, se bastaba solita para perderlas por goleada
#18 cabron, esa preguntá da para un libro
Las elecciones las gana quien quiere el capital que las gane y esto lo sabes perfectamente.
O sea que apuesta por tener una ideología voluble, a merced de las encuestas... conmigo que no cuenten. Cayendo postrados todos los dirigentes ante la virgen en Cádiz ya mostraron intenciones. Para ese camino no hacen falta nuevas cabalgaduras, tenemos al Pso€ a nuestra disposición.
"¡Hegemonízame Íñigo, hegemonízame!"
Creo que hace falta otros referentes filosóficos:
Resunen: el que gana, gana cuando renuncia a su ideologia y renuncia, por tanto, a hacer pedagogía.
Asumir el sentido común impuesto siempre es perder y así se entienden las posiciones de estos memos.
Razón tiene. Que piensen por qué no han sido capaces ni de lo segundo.