Stefanie Russell tiene 72 años y veve en un pequeño pueblo de Inglaterra. la causa por la que ha hecho este desmbolso antitecnológico de más de 5.000 euros es porque achaca sus problemas de salud: dolores de cabeza, vómitos y demás síntomas a las señales del WiFi y del 4G que la rodean.
#28:
Los vendedores de humos son 5000 euros más ricos.
#14En Valencia a un niño que dormia encima de un transformador se le desato un tumor cerebral, Jairo, del cual murio.
No me queda claro. ¿Por que le llamaron "Jairo" al tumor?
#27 No, no es verdad. Ningún estudio ha demostrado que las ondas de baja frecuencia provoquen efectos perjudiciales para la salud, ni a corto, ni a medio, ni a largo plazo, ya que no tienen la energía suficiente para ionizar los elementos de los que estamos compuestos y provocar reacciones. La luz que recibimos a diario del Sol tiene más energía que esas ondas.
Los "antiWIFI" siempre dicen lo mismo de "numerosos estudios", pero cuando se les pide que citen alguno, o no responen o te mandan a una página de extraterrestres y chemtrails.
#2:
Este hombre es un genio, le afectan la banda del wifi pero las de la radio AM, FM, morse, y señales de uso civil y militar no le hacen sentir mal en absoluto.
#39:
#14 Sucede que en estos temas hay muchísimo desconocimiento, una barbaridad. La mayoría, la inmensa mayoría de la gente habla de oídas o de lo que ha leído de terceros que a su vez hablan de oídas.
Lo paradójico del asunto es que de todo lo que creemos saber los seres humanos sobre todos los temas posibles, este concretamente (cómo interactúan los campos electromagnéticos con la materia) es uno de lo que conocemos en mayor en profundidad de todo lo que el ser humano cree conocer.
Si, por increíble y desconcertante que parezca. Tanto es así que al modelo teórico que hay detrás de todo esto se le llegó a llamar en su día "la joya de la física".
Esto es algo que se le escapa a muchísima gente (incluyendo a médicos muy experimentados), y entiendo perfectamente que cuando oyen hablar de electromagnetismo, ondas o radiación les de un mal royo de cojones. Pero cuando se explican las cosas con calma y se entienden los conceptos nuestra percepción del asunto cambia muchísima. Por ejemplo, un par de datos curiosos que me vienen a la mente, si quieres te los explico más detalladamente para que compruebes que son absolutamente ciertos: La Wi-Fi funciona emitiendo luz de colores que tus ojos simplemente no son capaces de captar. Tu cuerpo (y el de todas las personas que conoces) emiten radiación electromagnética a frecuencias y pontencias miles de veces superiores a las de la Wi-Fi.
El tema de las radiaciones electromagéticas es un tema muy recurrente cuando no se sabe a qué achacar la causa de un problema. Normalmente porque el acusador (y el publico al que suele ir dirigido) desconoce realmente de qué va la cosa.
¿Te tomarías en serio a alguien que afirma que la causa del fallecimiento de Jairo fue que las tapas de un cuaderno que usaba su compañero de clase y que él nunca llegó ni a tocar ni a ver eran de un color (pongamos verde pistacho) que le hizo desarrollar un tumor cerebral? Dicho así suena raro, ¿no? ¿Y si quien lo afirma es un médico...?
#4:
Fácil de demostrar científicamente si es eso lo que le hace sentir mal. Meterla en una habitación aislada junto a algo que emita ondas. Sin decirle cuando encender y apagar el aparato. Si se siente mal mientras está encendido me llevaría una sorpresa.
#66:
Dices en #59 "Yo creia que los negativos eran solo para insultos y nunca para discrepar, aqui algunos los usan de ese segundo modo."
Para acto seguido ponerme un negativo en #39. Aclárate.
Si no me crees o tienes dudas sobre algo que he dicho pregúntame, pero no me claves el negativo y desaparezcas.
Respecto al asunto en cuestión, entiendo perfectamente que tengas la opinión que tienes (yo en su día tuve la misma). Y que el hecho de que un montón de peña negativice todo lo que comentas (muchos de ellos con menor idea que tú sobre campos electromagnéticos) lo único que consiga sea que te reafirmes en lo que piensas. Pero a mi este tema me preocupa especialmente y me lo tomo muy muy en serio. Por eso, si estás dispuesto a poder cambiar tus ideas al respecto en base a los argumentos que te pueda dar (por supuesto es algo mutuo) y no lo tratas de convertir en una mera cuestión de fe, me gustaría intentar explicarte por qué estudios como los publicados por Ahlbom y col, o los de Greenland y col, (ambos en el 2000), concluyen que a pesar de haber encontrado posibles indicios de incremento de casos de leucemia infantil a niños expuesto a campos ≥ 0.3 µT (en el caso de Greenland) y ≥ 0.4 µT (en el caso de Ahlbom) ambos concluyen que dudan de la existencia de posible relación de causalidad y citan como posibles factores de los resultados el haber cometido sesgos (como el de selección) a la hora de hacer el estudio. O sin ir más lejos, el propio autor del estudio que tú citas, en el propio informe (supongo que te refieres a este: http://www.asides.es/descargar_archivos/patraix.pdf) dice: "Los datos publicados por el Council of the Amerian Physical Society y el National Research Council, indican que no existe actualmente evidencia definitiva de que la exposición a campos electromagnéticos originados por las centrales eléctricas tenga un efecto de riesgo sobre la salud humana"
Estooo, acabo de ver que ya te lo han comentado más arriba. De hecho fui a cenar a mitad de escribir esto y ya veo que te han contestado... Aunque se le ha escapado poner lo de : "Hay un dato muy importante a tener en cuenta. Los estudios con voluntarios sometidos a campos electromagnéticos de 20 µT durante 8 horas en un día, no han demostrado una disminución importante de los niveles de melatonina. Otros autores, con exposiciones a 300 µT no encontraron evidencias de disrupción de la melatonina." cuando se refería a una que la exposición a campos magnéticos pudiese alterar los niveles.
Bueno, lo que te quería hacer ver es que también existen infinidad de "estudios" publicados por doctores en medicina sobre evidencias de efectos curativos de la homeopatía... Pero eso no significa en absoluto que la homeopatía cure nada. El ser humano tiene una capacidad enorme para encontrar cosas incluso cuando realmente no están ahí.
Y repito que si no estás de acuerdo con lo que puse en el anterior comentario, o tienes dudas sobre cualquier cosa que tenga que ver con campos electromagnéticos no dudes en preguntar que yo no dudaré en responder "en lo que pueda".
#62:
#61 Acabo de leer el estudio ese que menciona, y la verdad es que no explica absolutamente nada. Se limita a decir "esto provoca esto", pero ni el por que, ni como lo han comprobado, ni nada. Afirma que los campos electromagnéticos de baja frecuencia provocan la liberación de radicales libres pero no explica como radiaciones no ionizantes tienen tal capacidad, o como interactuan con los citados radicales libres. También dice "numerosos estudios dicen" pero ni menciona cuales son esos estudios ni quien los realiza; solo menciona un estudio de una universidad de una supuesta relación de la leucemia infantil con los campos eletromagnéticos, pero ni dice en que consiste ese estudio ni como se realizó. Por otra parte, casi todo se centra en los campos electromagnéticos producidos por cables de alta tensión, no en las ondas de baja frecuencia producida por móviles, routers y otros elementos de los que esta señora supuestamente quiere protegerse. Tal vez sea que el estuido que yo he leído esté pensado con fines divulgativos y no para perderse en detalles científicos y técnicos que una persona sin conocimiento previo de las materias no entendería, pero para mi dista bastante de ser convincente.
Para terminar, cito la conclusión final del estudio del señor Castroviejo:
Habida cuenta de los factores de riesgo, la relación entre exposición a campos electromagnéticos, inhibición de la producción de melatonina y distintas patologías, sobre todo cáncer de mama y leucemia infantil, es recomendable que, mientras que no haya más estudios que digan lo contrario, la instalación de centrales eléctricas generadoras de tal radiación electromagnética, debe alejarse lo más posible de la población de riesgo.
No dice nada de móviles, ni de transformadores, ni de routers wifi, ni de antenas. Solo campos electromagnéticos producidos por cables de alta tensión. No es necesario decir que no es nada frecuente que las centrales eléctricas o los cables de alta tensión se situen en centros de población, aunque si se hayan dado casos.
Y como se suele decir siempre que sale algo así, correlación no implica causalidad.
#38:
#14 [citation needed] de un solo estudio cientifico que confirme una sola de las cosas que estas diciendo.
La gente que asegura tener sensibilidad electromagnetica a menudo no sabe ni lo que es una onda electromagnetica. Estan enfermos, si, pero de la cabeza.
#23:
#14 Te has olvidado de las estelas venenosas de los aviones y de los cien millones de naves de Raticulín. Fiuuu Fiuuu
Este hombre es un genio, le afectan la banda del wifi pero las de la radio AM, FM, morse, y señales de uso civil y militar no le hacen sentir mal en absoluto.
Fácil de demostrar científicamente si es eso lo que le hace sentir mal. Meterla en una habitación aislada junto a algo que emita ondas. Sin decirle cuando encender y apagar el aparato. Si se siente mal mientras está encendido me llevaría una sorpresa.
#2 Por no hablar de la luz visible, que debería hacer que su piel ardiera instantáneamente.
Puedo entender una sensibilidad a múltiples sustancias químicas, pero a ondas electromagnéticas de una longitud de onda determinada... salvo los fotoreceptores retinianos y el tímpano no tenemos más receptores de electromagnetismo.
No puede descartarse nada, pero es más probable un trastorno por conversión. Nadie niega que tenga los síntomas, lo difícil es encontrar el origen.
#2#14 si la hubiera blindado bien, quizá la parte positiva es que tendría protección contra un EMP (#17) y sus electrodomésticos sobrevivirían en caso de que explotara alguna bomba atómica o el Sol tuviera un día malo. Pero ya me imaginaba que eso sería más bien improbable (#15), porque tiene que salir más caro aislar una habitación para que no entren microondas y todas esas mierdas que nos envian los reptilianos.
#61 Acabo de leer el estudio ese que menciona, y la verdad es que no explica absolutamente nada. Se limita a decir "esto provoca esto", pero ni el por que, ni como lo han comprobado, ni nada. Afirma que los campos electromagnéticos de baja frecuencia provocan la liberación de radicales libres pero no explica como radiaciones no ionizantes tienen tal capacidad, o como interactuan con los citados radicales libres. También dice "numerosos estudios dicen" pero ni menciona cuales son esos estudios ni quien los realiza; solo menciona un estudio de una universidad de una supuesta relación de la leucemia infantil con los campos eletromagnéticos, pero ni dice en que consiste ese estudio ni como se realizó. Por otra parte, casi todo se centra en los campos electromagnéticos producidos por cables de alta tensión, no en las ondas de baja frecuencia producida por móviles, routers y otros elementos de los que esta señora supuestamente quiere protegerse. Tal vez sea que el estuido que yo he leído esté pensado con fines divulgativos y no para perderse en detalles científicos y técnicos que una persona sin conocimiento previo de las materias no entendería, pero para mi dista bastante de ser convincente.
Para terminar, cito la conclusión final del estudio del señor Castroviejo:
Habida cuenta de los factores de riesgo, la relación entre exposición a campos electromagnéticos, inhibición de la producción de melatonina y distintas patologías, sobre todo cáncer de mama y leucemia infantil, es recomendable que, mientras que no haya más estudios que digan lo contrario, la instalación de centrales eléctricas generadoras de tal radiación electromagnética, debe alejarse lo más posible de la población de riesgo.
No dice nada de móviles, ni de transformadores, ni de routers wifi, ni de antenas. Solo campos electromagnéticos producidos por cables de alta tensión. No es necesario decir que no es nada frecuente que las centrales eléctricas o los cables de alta tensión se situen en centros de población, aunque si se hayan dado casos.
Y como se suele decir siempre que sale algo así, correlación no implica causalidad.
#47 Es que tal y como lo ha escrito, me lo imagino en plan "Hola, soy Jairo y voy a matar a vuestro hijo por hacerlo dormir debajo de un transformador"
#55: Ya te digo, ha ido a elegir una de las combinaciones más pwneantes que hay de sustancias químicas.
#56: Intentaron determinar si el incendio del dirigible fue causado por su propia pintura. En mi opinión fue de los peores mitos, porque lo replicaron como les dió la gana, pusieron unos quemadores de gas continuos, en vez de prender el dirigible con una masa constante de gas.
Pero es que ha sido leer eso y alucinar en colores y 3D con sonido estero Dolby Surround siete punto uno.
#69 Empezó citando estudios e investigadores (que resulta que no decían lo que usted quería decir), y termina desbarrando con tonterías como "agentes del apocalipsis", "subproductos humanos", etc... En fin.
Numerosos estudios han demostrado que las ondas pueden perjudicar a la salud, sobre todo las redes GSM, sin embargo estos estudios también determinan que la baja intesidad de las mismas no son perjudiciales a medio plazo
¿esto es verdad? ¿o estamos subiendo a portada una magufada?
#14En Valencia a un niño que dormia encima de un transformador se le desato un tumor cerebral, Jairo, del cual murio.
No me queda claro. ¿Por que le llamaron "Jairo" al tumor?
#27 No, no es verdad. Ningún estudio ha demostrado que las ondas de baja frecuencia provoquen efectos perjudiciales para la salud, ni a corto, ni a medio, ni a largo plazo, ya que no tienen la energía suficiente para ionizar los elementos de los que estamos compuestos y provocar reacciones. La luz que recibimos a diario del Sol tiene más energía que esas ondas.
Los "antiWIFI" siempre dicen lo mismo de "numerosos estudios", pero cuando se les pide que citen alguno, o no responen o te mandan a una página de extraterrestres y chemtrails.
#29 Será que la gente solo se queda en el detalle que una señora se ha gastado dinero en blindar su casa contra fantasmas, sin caer en la cuenta de que la noticia da credibilidad a dichas fantasías.
#29 Cuanto prejuicio e irracionalidad de ignorantes que carecen de toda nocion sobre investigaciones de efectos biologicos de CEM y atacan de este modo a la salud humana. Este portal parece estar repleto de opinadores irracionales y fanaticos de los CEM, seguro que alguno los esta sufriendo sin saberlo hasta que la enfermedad se desate.
#28 Que atrevida es la ignorancia y que talibanes sois algunos, leed el estudio moderadisimo del Dr Acuña Castroviejo de la Universidad de Granada sobre los efectos medicos de los CEM que resume las investigaciones internacionales y empezareis a saber algo a este respecto. Y protegeos de los CEM si quereis seguir sanos y vivos. La estupidez de negar los peligros lleva a la muerte o la enfermedad.
Yo creia que los negativos eran solo para insultos y nunca para discrepar, aqui algunos los usan de ese segundo modo.
Dices en #59 "Yo creia que los negativos eran solo para insultos y nunca para discrepar, aqui algunos los usan de ese segundo modo."
Para acto seguido ponerme un negativo en #39. Aclárate.
Si no me crees o tienes dudas sobre algo que he dicho pregúntame, pero no me claves el negativo y desaparezcas.
Respecto al asunto en cuestión, entiendo perfectamente que tengas la opinión que tienes (yo en su día tuve la misma). Y que el hecho de que un montón de peña negativice todo lo que comentas (muchos de ellos con menor idea que tú sobre campos electromagnéticos) lo único que consiga sea que te reafirmes en lo que piensas. Pero a mi este tema me preocupa especialmente y me lo tomo muy muy en serio. Por eso, si estás dispuesto a poder cambiar tus ideas al respecto en base a los argumentos que te pueda dar (por supuesto es algo mutuo) y no lo tratas de convertir en una mera cuestión de fe, me gustaría intentar explicarte por qué estudios como los publicados por Ahlbom y col, o los de Greenland y col, (ambos en el 2000), concluyen que a pesar de haber encontrado posibles indicios de incremento de casos de leucemia infantil a niños expuesto a campos ≥ 0.3 µT (en el caso de Greenland) y ≥ 0.4 µT (en el caso de Ahlbom) ambos concluyen que dudan de la existencia de posible relación de causalidad y citan como posibles factores de los resultados el haber cometido sesgos (como el de selección) a la hora de hacer el estudio. O sin ir más lejos, el propio autor del estudio que tú citas, en el propio informe (supongo que te refieres a este: http://www.asides.es/descargar_archivos/patraix.pdf) dice: "Los datos publicados por el Council of the Amerian Physical Society y el National Research Council, indican que no existe actualmente evidencia definitiva de que la exposición a campos electromagnéticos originados por las centrales eléctricas tenga un efecto de riesgo sobre la salud humana"
Estooo, acabo de ver que ya te lo han comentado más arriba. De hecho fui a cenar a mitad de escribir esto y ya veo que te han contestado... Aunque se le ha escapado poner lo de : "Hay un dato muy importante a tener en cuenta. Los estudios con voluntarios sometidos a campos electromagnéticos de 20 µT durante 8 horas en un día, no han demostrado una disminución importante de los niveles de melatonina. Otros autores, con exposiciones a 300 µT no encontraron evidencias de disrupción de la melatonina." cuando se refería a una que la exposición a campos magnéticos pudiese alterar los niveles.
Bueno, lo que te quería hacer ver es que también existen infinidad de "estudios" publicados por doctores en medicina sobre evidencias de efectos curativos de la homeopatía... Pero eso no significa en absoluto que la homeopatía cure nada. El ser humano tiene una capacidad enorme para encontrar cosas incluso cuando realmente no están ahí.
Y repito que si no estás de acuerdo con lo que puse en el anterior comentario, o tienes dudas sobre cualquier cosa que tenga que ver con campos electromagnéticos no dudes en preguntar que yo no dudaré en responder "en lo que pueda".
#28 Que atrevido o temerario que eres, consulta los estudios resumen del estado de las investigaciones internacionales sobre CEM por ejemplo el muy moderado del profesor de medicina de la Universidad de Granada dr Acuña Castroviejo. Las leucemias infantiles son favorecidas por CEM de baja intensidad de 0,3 microteslas y se sabe desde el informe del instituto Karolynska dependiente de la Academia Sueca. El CEM artificial interfiere en el CEM natural del ser vivo, trastoca los ritmos, provoca alteraciones y de ahi sale la enfermedad o la muerte. Es un tema serio que afecta a muchos para que la ignorancia atrevida vaya ocultando el peligro.
#61 Ah si, otra conclusión del señor Castroviejo de ese mismo estudio:
Los datos publicados por el Council of the Amerian Physical Society y el National Research Council, indican que no existe actualmente evidencia definitiva de que la exposición a campos electromagnéticos originados por las centrales eléctricas tenga un efecto de riesgo sobre la salud humana. Sin embargo, dichos organismos también indican que, en relación al cáncer de mama y leucemia infantil, el posible factor de riesgo de dichos campos electromagnéticos no está aclarado
El resto son elucubraciones acerca de la poca consistencia o mala metodología de los estudios realizados e hipótesis con cierta consistencia pero, en última instancia, no probadas. Vamos, que no ha dicho nada
#28 Precisamente las ondas de baja frecuencia son las únicas no ionizantes que se ha demostrado que son perjudiciales. Dormir al lado de un transformador relativamente potente causa picos y armonicos ea 50hz en el cerebro. A esto se le asocian problemas de insomnio y tal, al fin y alcabo estas interfiriendo en un sistema eléctrico.
A mas altas frecuencias no existe problema siempre que los niveles de potencia se regulen, aun asi estas ondas están clasificadas como B2 en el grupo de cancerígenos.
Hasta llegar hasta la radiación ionizante, ahí si hay problema. Esta señora no se de que se preocupa si cuando va a la playa recibe mucha mas radiación por la luz infrarroja, visible, etc que en su casq
#10 Es que los rollo de papel de aluminio homeopáticos son más caros por el recargo para gilipollas que llevan. Y encima el aluminio estará presente en un disolución D4 o algo así, para hacer más efecto.
Sería un puntazo conseguir colar en el armario de su habitación un inhibidor de frecuencias multiespectro de 50W y a la mañana siguiente preguntarla qué tal ha dormido en su búnker anti ondas electromagnéticas.
Si las ondas electromagnéticas producen daños o no se ha discutido mucho por aquí.
Yo no soy ningún científico, ni puta falta que me hace, yo no se los posibles efectos de una onda en un campo mitocondrial, ni puta falta que me hace.
Pero se que la ciencia con la que os llenáis la boca, es un señor con bata que tiene que comer todos los días, y cada día veo científicos publicando "estudios" sobre las bondades del vino, la cerveza, el aceite de oliva, el café... pagados por la industria.
El amianto se usó hasta el año 2005, entonces se dieron cuenta que es cancerígeno y lo prohibieron, en España ha muerto centenares de gente, dónde coño estaban los putos científicos? eh? A día de hoy, siguen habiendo informes científicos en su defensa para que no lo prohiban en todo el mundo (En Europa y Estados Unidos está prohibido, pero no en la mayoría de países)
Yo no se si las ondas son dañinas o no, pero no pongo la mano en el fuego por nadie, por muy científico que sea, está a sueldo de otros.
Que frivolidad sobre un tema real que preocupa a cientificos, la incidencia en la salud de los CEM o campos electromagneticos y algunos meneantes se creen que es ficticia la incidencia, documentaos un poco y luego opinad.los CEM han llevado al cementerio a mucha gente, generado leucemias infantiles, afectan a la melatonina, la hormona reguladora del sueño. Patricia Botin presento un pleito contra una antena de telefonia porque le bañaba la casa de CEM y los jueces de la Audiencia Nacional le desestimaron la demanda. En Valencia a un niño que dormia encima de un transformador se le desato un tumor cerebral, Jairo, del cual murio. Los militares de las superpotencias usan los CEM como futuras armas matan de forma imperceptible.
Protegerse la casa de CEM sera usual en unos años.
#14 Cada día que amanece, el número de tontos crece... Y el sol? Acaso el sol no emite a gran potencia ondas en casi todo el espectro radioeléctrico? Documéntate tu mejor sobre lo que intentas atacar... Y lo mismo te sale leucemia de beber agua de tus antiguas cañerías soldadas con plomo
#14 [citation needed] de un solo estudio cientifico que confirme una sola de las cosas que estas diciendo.
La gente que asegura tener sensibilidad electromagnetica a menudo no sabe ni lo que es una onda electromagnetica. Estan enfermos, si, pero de la cabeza.
#14 Sucede que en estos temas hay muchísimo desconocimiento, una barbaridad. La mayoría, la inmensa mayoría de la gente habla de oídas o de lo que ha leído de terceros que a su vez hablan de oídas.
Lo paradójico del asunto es que de todo lo que creemos saber los seres humanos sobre todos los temas posibles, este concretamente (cómo interactúan los campos electromagnéticos con la materia) es uno de lo que conocemos en mayor en profundidad de todo lo que el ser humano cree conocer.
Si, por increíble y desconcertante que parezca. Tanto es así que al modelo teórico que hay detrás de todo esto se le llegó a llamar en su día "la joya de la física".
Esto es algo que se le escapa a muchísima gente (incluyendo a médicos muy experimentados), y entiendo perfectamente que cuando oyen hablar de electromagnetismo, ondas o radiación les de un mal royo de cojones. Pero cuando se explican las cosas con calma y se entienden los conceptos nuestra percepción del asunto cambia muchísima. Por ejemplo, un par de datos curiosos que me vienen a la mente, si quieres te los explico más detalladamente para que compruebes que son absolutamente ciertos: La Wi-Fi funciona emitiendo luz de colores que tus ojos simplemente no son capaces de captar. Tu cuerpo (y el de todas las personas que conoces) emiten radiación electromagnética a frecuencias y pontencias miles de veces superiores a las de la Wi-Fi.
El tema de las radiaciones electromagéticas es un tema muy recurrente cuando no se sabe a qué achacar la causa de un problema. Normalmente porque el acusador (y el publico al que suele ir dirigido) desconoce realmente de qué va la cosa.
¿Te tomarías en serio a alguien que afirma que la causa del fallecimiento de Jairo fue que las tapas de un cuaderno que usaba su compañero de clase y que él nunca llegó ni a tocar ni a ver eran de un color (pongamos verde pistacho) que le hizo desarrollar un tumor cerebral? Dicho así suena raro, ¿no? ¿Y si quien lo afirma es un médico...?
#39 Preguntale a Nicereta, Nice, la mamá de Jairo como comprobaba que cuando su hijo salía de la casa contaminada mejoraba su estado y lo tuvo que trasladar de allí ¿las radiaciones son tan inofensivas como las tapas de un libro?. Vaya comparación tan "lógica". Existe un gran poder económico corruptor, el de las eléctricas que pone mucho de su parte tras esta defensa de la inocuidad de los CEM, hay gente que saca provecho de deteriorar la defensa de la salud pública, y otros muchos, por falta de suficientes recursos mentales para moverse en estos temas "desconectan" y prefieren vivir felices y ajenos. Siempre hay seres humanos de verdad, que defienden los valores humanos. Son los valientes. Los otros son el subproducto de la humanidad. Y así será hasta el final que no queda muy lejos, gracias, entre otros, a los CEM, liquidadores de vidas humanas, "agentes del apocalipsis". Sobre los efectos de CEM por telefonia móvil echale un vistazo a los documentos publicados por el médico valenciano investigador de CEM (y perseguido por ello) Claudio Gómez Perreta, resume las investigaciones internacionales (aquí no se deja investigar por falta de medios).
Sobre el reportaje de la señora inglesa, es que los ingleses son más listos que la media de los españoles, por eso tienen un pais mas desarrollado y civilizado. Aquí la gente se rie de que la señora achaque sus dolores de cabeza y molestias, dificultades para dormir a antenas de Wifi, eso se la ha pasado a mucha otra gente, todo depende del potencial de la antena, como en las de telefonía. Supongo que estarías muy traquilo viviendo enfrente de una antena de telefonía y que cuando te duela la cabeza, no te puedas concentrar, no puedas dormir bien, no te encuentres a gusto en casa, dirás "bah, esto no tiene nada que ver con que el CEM de la antena altera mis ritmos biológicos".
Comentarios
Este hombre es un genio, le afectan la banda del wifi pero las de la radio AM, FM, morse, y señales de uso civil y militar no le hacen sentir mal en absoluto.
#2: Debe tener tal sensibilidad que incluso le afecta la fibra optica.
Fácil de demostrar científicamente si es eso lo que le hace sentir mal. Meterla en una habitación aislada junto a algo que emita ondas. Sin decirle cuando encender y apagar el aparato. Si se siente mal mientras está encendido me llevaría una sorpresa.
#2 Querrás decir "Esta mujer"
#4 ¿Y quitarle la ilusión? Que cruel eres...
#2 ella se quedo en la VHF y la UHF
#2 Por no hablar de la luz visible, que debería hacer que su piel ardiera instantáneamente.
Puedo entender una sensibilidad a múltiples sustancias químicas, pero a ondas electromagnéticas de una longitud de onda determinada... salvo los fotoreceptores retinianos y el tímpano no tenemos más receptores de electromagnetismo.
No puede descartarse nada, pero es más probable un trastorno por conversión. Nadie niega que tenga los síntomas, lo difícil es encontrar el origen.
#22 olbídalo FTFY
#2 a mí con el gorrito de aluminio ya nada perturba mis pensamientos.
no soy yo, la NSA podría estar observándonos con sus microcámaras instaladas en todos los paquetes de leche?
#2 #14 si la hubiera blindado bien, quizá la parte positiva es que tendría protección contra un EMP (#17) y sus electrodomésticos sobrevivirían en caso de que explotara alguna bomba atómica o el Sol tuviera un día malo. Pero ya me imaginaba que eso sería más bien improbable (#15), porque tiene que salir más caro aislar una habitación para que no entren microondas y todas esas mierdas que nos envian los reptilianos.
Y para ilustrarlo... posa felizmente FUERA de la casa.
Con lo barato que sale un gorrito de aluminio...
#61 Acabo de leer el estudio ese que menciona, y la verdad es que no explica absolutamente nada. Se limita a decir "esto provoca esto", pero ni el por que, ni como lo han comprobado, ni nada. Afirma que los campos electromagnéticos de baja frecuencia provocan la liberación de radicales libres pero no explica como radiaciones no ionizantes tienen tal capacidad, o como interactuan con los citados radicales libres. También dice "numerosos estudios dicen" pero ni menciona cuales son esos estudios ni quien los realiza; solo menciona un estudio de una universidad de una supuesta relación de la leucemia infantil con los campos eletromagnéticos, pero ni dice en que consiste ese estudio ni como se realizó. Por otra parte, casi todo se centra en los campos electromagnéticos producidos por cables de alta tensión, no en las ondas de baja frecuencia producida por móviles, routers y otros elementos de los que esta señora supuestamente quiere protegerse. Tal vez sea que el estuido que yo he leído esté pensado con fines divulgativos y no para perderse en detalles científicos y técnicos que una persona sin conocimiento previo de las materias no entendería, pero para mi dista bastante de ser convincente.
Para terminar, cito la conclusión final del estudio del señor Castroviejo:
Habida cuenta de los factores de riesgo, la relación entre exposición a campos electromagnéticos, inhibición de la producción de melatonina y distintas patologías, sobre todo cáncer de mama y leucemia infantil, es recomendable que, mientras que no haya más estudios que digan lo contrario, la instalación de centrales eléctricas generadoras de tal radiación electromagnética, debe alejarse lo más posible de la población de riesgo.
No dice nada de móviles, ni de transformadores, ni de routers wifi, ni de antenas. Solo campos electromagnéticos producidos por cables de alta tensión. No es necesario decir que no es nada frecuente que las centrales eléctricas o los cables de alta tensión se situen en centros de población, aunque si se hayan dado casos.
Y como se suele decir siempre que sale algo así, correlación no implica causalidad.
¿Y aun no han encontrado a nadie que se maree por el movimiento de la tierra?
#13 Sí, a #8
Decid no a webs con sonidos en autoplay, acabemos con esta lacra
Hace 15 años habría dicho que es mal de ojo. Se hubiese gastado comoo mucho 100e para que se lo quite un curandero.
Nadie le ha dicho que el color naranja es mas perjudicial que las ondas wifi?
#42 El próximo que me apunte con el mando a distancia lo denuncio por intento de asesinato.
Hipsters de la hipocondría
Yo los sábados de juerga suelo tirar mucho de móvil, a ver si va a ser eso lo que me provoca los vómitos y el dolor de cabeza del domingo....
Dicen que nace un tonto cada día... y gracias a internet nos enteramos de su existencia.
#0 ¿veve?
#1 veve y olvidalo
#1 veveveveveveveveveveve… http://www.onecorazon.com/wp-content/uploads/2011/06/duquesa-alba.jpg
#47 Es que tal y como lo ha escrito, me lo imagino en plan "Hola, soy Jairo y voy a matar a vuestro hijo por hacerlo dormir debajo de un transformador"
Ver http://www.rtve.es/alacarta/videos/comando-actualidad/comando-actualidad-mala-vida/2823834/ a partir del minuto 10:30
Os dejo una simulación de como se desarrollaría un incendio en esa casa:
#pwned#53 Eso debe desprender muchas ondas dañinas del espectro infrarrojo (más energéticas que las del wifi)
#55: Ya te digo, ha ido a elegir una de las combinaciones más pwneantes que hay de sustancias químicas.
#56: Intentaron determinar si el incendio del dirigible fue causado por su propia pintura. En mi opinión fue de los peores mitos, porque lo replicaron como les dió la gana, pusieron unos quemadores de gas continuos, en vez de prender el dirigible con una masa constante de gas.
Pero es que ha sido leer eso y alucinar en colores y 3D con sonido estero Dolby Surround siete punto uno.
#53 ¿de que capítulo es?, éste no lo he visto
Según los medios locales, han necesitado cuatro capas para que la superficie resultante a base de óxido de hierro y aluminio sea efectiva.
Atención, esta señora ha usado para pintar su casa...
¡SOLADURA ALUMINOTÉRMICA!
Eso como prenda va a ser peor que cierto dirigible alemán...
Por favor, mirad los vídeos de #MythBusters... Por favor, es que usaban precísamente eso.
#52 Conocido también como Termita. Es lo que usa Walter White para entrar en un almacén a robar metilamina, derritiendo la cerradura.
#59 ¿Que me proteja del Consejo Evangélico de Madrid? Tomo nota
#59 Los insultos a la inteligencia siguen siendo insultos, como tu mensaje.
Ahora cuando se le cuele una onda en casa no tendrá por donde salir...
#44 Y rebotará y rebotará hasta matar a todos los que estén dentro
#44 ¿Cómo abres la puerta de tu casa (una jaula de Faraday) sin que se te cuele una onda electromagnética?
#69 Empezó citando estudios e investigadores (que resulta que no decían lo que usted quería decir), y termina desbarrando con tonterías como "agentes del apocalipsis", "subproductos humanos", etc... En fin.
#30 Ya, sólo leen el titular es lo típico. Pues mi voto negativo a esta graciosa historia, no vaya a ser que creemos a más gente como ella.
Numerosos estudios han demostrado que las ondas pueden perjudicar a la salud, sobre todo las redes GSM, sin embargo estos estudios también determinan que la baja intesidad de las mismas no son perjudiciales a medio plazo
¿esto es verdad? ¿o estamos subiendo a portada una magufada?
Los vendedores de humos son 5000 euros más ricos.
#14 En Valencia a un niño que dormia encima de un transformador se le desato un tumor cerebral, Jairo, del cual murio.
No me queda claro. ¿Por que le llamaron "Jairo" al tumor?
#27 No, no es verdad. Ningún estudio ha demostrado que las ondas de baja frecuencia provoquen efectos perjudiciales para la salud, ni a corto, ni a medio, ni a largo plazo, ya que no tienen la energía suficiente para ionizar los elementos de los que estamos compuestos y provocar reacciones. La luz que recibimos a diario del Sol tiene más energía que esas ondas.
Los "antiWIFI" siempre dicen lo mismo de "numerosos estudios", pero cuando se les pide que citen alguno, o no responen o te mandan a una página de extraterrestres y chemtrails.
#28 Es lo que había leído, pero como la gente está meneando como locos esta magufería sólo por reírse de la anciana chiflada... pues quería asegurarme
#29 Será que la gente solo se queda en el detalle que una señora se ha gastado dinero en blindar su casa contra fantasmas, sin caer en la cuenta de que la noticia da credibilidad a dichas fantasías.
#29 Cuanto prejuicio e irracionalidad de ignorantes que carecen de toda nocion sobre investigaciones de efectos biologicos de CEM y atacan de este modo a la salud humana. Este portal parece estar repleto de opinadores irracionales y fanaticos de los CEM, seguro que alguno los esta sufriendo sin saberlo hasta que la enfermedad se desate.
#28 con lo del tumor jairo me has hecho soltar una gran carcajada
#28 Que atrevida es la ignorancia y que talibanes sois algunos, leed el estudio moderadisimo del Dr Acuña Castroviejo de la Universidad de Granada sobre los efectos medicos de los CEM que resume las investigaciones internacionales y empezareis a saber algo a este respecto. Y protegeos de los CEM si quereis seguir sanos y vivos. La estupidez de negar los peligros lleva a la muerte o la enfermedad.
Yo creia que los negativos eran solo para insultos y nunca para discrepar, aqui algunos los usan de ese segundo modo.
Dices en #59 "Yo creia que los negativos eran solo para insultos y nunca para discrepar, aqui algunos los usan de ese segundo modo."
Para acto seguido ponerme un negativo en #39. Aclárate.
Si no me crees o tienes dudas sobre algo que he dicho pregúntame, pero no me claves el negativo y desaparezcas.
Respecto al asunto en cuestión, entiendo perfectamente que tengas la opinión que tienes (yo en su día tuve la misma). Y que el hecho de que un montón de peña negativice todo lo que comentas (muchos de ellos con menor idea que tú sobre campos electromagnéticos) lo único que consiga sea que te reafirmes en lo que piensas. Pero a mi este tema me preocupa especialmente y me lo tomo muy muy en serio. Por eso, si estás dispuesto a poder cambiar tus ideas al respecto en base a los argumentos que te pueda dar (por supuesto es algo mutuo) y no lo tratas de convertir en una mera cuestión de fe, me gustaría intentar explicarte por qué estudios como los publicados por Ahlbom y col, o los de Greenland y col, (ambos en el 2000), concluyen que a pesar de haber encontrado posibles indicios de incremento de casos de leucemia infantil a niños expuesto a campos ≥ 0.3 µT (en el caso de Greenland) y ≥ 0.4 µT (en el caso de Ahlbom) ambos concluyen que dudan de la existencia de posible relación de causalidad y citan como posibles factores de los resultados el haber cometido sesgos (como el de selección) a la hora de hacer el estudio. O sin ir más lejos, el propio autor del estudio que tú citas, en el propio informe (supongo que te refieres a este: http://www.asides.es/descargar_archivos/patraix.pdf) dice: "Los datos publicados por el Council of the Amerian Physical Society y el National Research Council, indican que no existe actualmente evidencia definitiva de que la exposición a campos electromagnéticos originados por las centrales eléctricas tenga un efecto de riesgo sobre la salud humana"
Estooo, acabo de ver que ya te lo han comentado más arriba. De hecho fui a cenar a mitad de escribir esto y ya veo que te han contestado... Aunque se le ha escapado poner lo de : "Hay un dato muy importante a tener en cuenta. Los estudios con voluntarios sometidos a campos electromagnéticos de 20 µT durante 8 horas en un día, no han demostrado una disminución importante de los niveles de melatonina. Otros autores, con exposiciones a 300 µT no encontraron evidencias de disrupción de la melatonina." cuando se refería a una que la exposición a campos magnéticos pudiese alterar los niveles.
Bueno, lo que te quería hacer ver es que también existen infinidad de "estudios" publicados por doctores en medicina sobre evidencias de efectos curativos de la homeopatía... Pero eso no significa en absoluto que la homeopatía cure nada. El ser humano tiene una capacidad enorme para encontrar cosas incluso cuando realmente no están ahí.
Y repito que si no estás de acuerdo con lo que puse en el anterior comentario, o tienes dudas sobre cualquier cosa que tenga que ver con campos electromagnéticos no dudes en preguntar que yo no dudaré en responder "en lo que pueda".
#28 Que atrevido o temerario que eres, consulta los estudios resumen del estado de las investigaciones internacionales sobre CEM por ejemplo el muy moderado del profesor de medicina de la Universidad de Granada dr Acuña Castroviejo. Las leucemias infantiles son favorecidas por CEM de baja intensidad de 0,3 microteslas y se sabe desde el informe del instituto Karolynska dependiente de la Academia Sueca. El CEM artificial interfiere en el CEM natural del ser vivo, trastoca los ritmos, provoca alteraciones y de ahi sale la enfermedad o la muerte. Es un tema serio que afecta a muchos para que la ignorancia atrevida vaya ocultando el peligro.
#61 Ah si, otra conclusión del señor Castroviejo de ese mismo estudio:
Los datos publicados por el Council of the Amerian Physical Society y el National Research Council, indican que no existe actualmente evidencia definitiva de que la exposición a campos electromagnéticos originados por las centrales eléctricas tenga un efecto de riesgo sobre la salud humana. Sin embargo, dichos organismos también indican que, en relación al cáncer de mama y leucemia infantil, el posible factor de riesgo de dichos campos electromagnéticos no está aclarado
El resto son elucubraciones acerca de la poca consistencia o mala metodología de los estudios realizados e hipótesis con cierta consistencia pero, en última instancia, no probadas. Vamos, que no ha dicho nada
Link: http://www.asides.es/descargar_archivos/patraix.pdf
#28 Precisamente las ondas de baja frecuencia son las únicas no ionizantes que se ha demostrado que son perjudiciales. Dormir al lado de un transformador relativamente potente causa picos y armonicos ea 50hz en el cerebro. A esto se le asocian problemas de insomnio y tal, al fin y alcabo estas interfiriendo en un sistema eléctrico.
A mas altas frecuencias no existe problema siempre que los niveles de potencia se regulen, aun asi estas ondas están clasificadas como B2 en el grupo de cancerígenos.
Hasta llegar hasta la radiación ionizante, ahí si hay problema. Esta señora no se de que se preocupa si cuando va a la playa recibe mucha mas radiación por la luz infrarroja, visible, etc que en su casq
#27 es falso
¿Los cristales también están blindados? ¿Y la chimenea? ¿Y el vacío bajo la puerta?
¿5.000 euros en rollos de papel de aluminio para poner por las paredes?
#10 Es que los rollo de papel de aluminio homeopáticos son más caros por el recargo para gilipollas que llevan. Y encima el aluminio estará presente en un disolución D4 o algo así, para hacer más efecto.
"Viviremos en jaulas de Faraday" - Kepa iNKuBo
¡5000 eurazos! Yo se lo dejaba en 50 (gastos de envío incluidos)
#73 Pero póngale un lacito, que quede más estético y a la moda
Sería un puntazo conseguir colar en el armario de su habitación un inhibidor de frecuencias multiespectro de 50W y a la mañana siguiente preguntarla qué tal ha dormido en su búnker anti ondas electromagnéticas.
... y al acabar se da cuenta que no tiene cobertura y no puede contárselo a sus amigas...
Pues se la ve contenta. No le ha salido tan cara la felicidad.
Joder, 5000 leuros por un placebo.
Cada quién es libre de gastarse su dinero como le de la gana. No se cual es la criticadera.
Genial, los estúpidos crean empleo.
Luego se quejará de falta de cobertura....
Si las ondas electromagnéticas producen daños o no se ha discutido mucho por aquí.
Yo no soy ningún científico, ni puta falta que me hace, yo no se los posibles efectos de una onda en un campo mitocondrial, ni puta falta que me hace.
Pero se que la ciencia con la que os llenáis la boca, es un señor con bata que tiene que comer todos los días, y cada día veo científicos publicando "estudios" sobre las bondades del vino, la cerveza, el aceite de oliva, el café... pagados por la industria.
El amianto se usó hasta el año 2005, entonces se dieron cuenta que es cancerígeno y lo prohibieron, en España ha muerto centenares de gente, dónde coño estaban los putos científicos? eh? A día de hoy, siguen habiendo informes científicos en su defensa para que no lo prohiban en todo el mundo (En Europa y Estados Unidos está prohibido, pero no en la mayoría de países)
Yo no se si las ondas son dañinas o no, pero no pongo la mano en el fuego por nadie, por muy científico que sea, está a sueldo de otros.
Que frivolidad sobre un tema real que preocupa a cientificos, la incidencia en la salud de los CEM o campos electromagneticos y algunos meneantes se creen que es ficticia la incidencia, documentaos un poco y luego opinad.los CEM han llevado al cementerio a mucha gente, generado leucemias infantiles, afectan a la melatonina, la hormona reguladora del sueño. Patricia Botin presento un pleito contra una antena de telefonia porque le bañaba la casa de CEM y los jueces de la Audiencia Nacional le desestimaron la demanda. En Valencia a un niño que dormia encima de un transformador se le desato un tumor cerebral, Jairo, del cual murio. Los militares de las superpotencias usan los CEM como futuras armas matan de forma imperceptible.
Protegerse la casa de CEM sera usual en unos años.
#14 Una cosa son los emisores de gran potencia= muy malos. Y otra las ondas que van por ahí.
#14
#14 Fabricante de aislamientos o fabricante/importador de cajas que cuestan 1500€ made in usa para "creyentes".
#14 Te has olvidado de las estelas venenosas de los aviones y de los cien millones de naves de Raticulín. Fiuuu Fiuuu
#14 Cada día que amanece, el número de tontos crece... Y el sol? Acaso el sol no emite a gran potencia ondas en casi todo el espectro radioeléctrico? Documéntate tu mejor sobre lo que intentas atacar... Y lo mismo te sale leucemia de beber agua de tus antiguas cañerías soldadas con plomo
#14 [citation needed] de un solo estudio cientifico que confirme una sola de las cosas que estas diciendo.
La gente que asegura tener sensibilidad electromagnetica a menudo no sabe ni lo que es una onda electromagnetica. Estan enfermos, si, pero de la cabeza.
#14 Sucede que en estos temas hay muchísimo desconocimiento, una barbaridad. La mayoría, la inmensa mayoría de la gente habla de oídas o de lo que ha leído de terceros que a su vez hablan de oídas.
Lo paradójico del asunto es que de todo lo que creemos saber los seres humanos sobre todos los temas posibles, este concretamente (cómo interactúan los campos electromagnéticos con la materia) es uno de lo que conocemos en mayor en profundidad de todo lo que el ser humano cree conocer.
Si, por increíble y desconcertante que parezca. Tanto es así que al modelo teórico que hay detrás de todo esto se le llegó a llamar en su día "la joya de la física".
Esto es algo que se le escapa a muchísima gente (incluyendo a médicos muy experimentados), y entiendo perfectamente que cuando oyen hablar de electromagnetismo, ondas o radiación les de un mal royo de cojones. Pero cuando se explican las cosas con calma y se entienden los conceptos nuestra percepción del asunto cambia muchísima. Por ejemplo, un par de datos curiosos que me vienen a la mente, si quieres te los explico más detalladamente para que compruebes que son absolutamente ciertos: La Wi-Fi funciona emitiendo luz de colores que tus ojos simplemente no son capaces de captar. Tu cuerpo (y el de todas las personas que conoces) emiten radiación electromagnética a frecuencias y pontencias miles de veces superiores a las de la Wi-Fi.
El tema de las radiaciones electromagéticas es un tema muy recurrente cuando no se sabe a qué achacar la causa de un problema. Normalmente porque el acusador (y el publico al que suele ir dirigido) desconoce realmente de qué va la cosa.
¿Te tomarías en serio a alguien que afirma que la causa del fallecimiento de Jairo fue que las tapas de un cuaderno que usaba su compañero de clase y que él nunca llegó ni a tocar ni a ver eran de un color (pongamos verde pistacho) que le hizo desarrollar un tumor cerebral? Dicho así suena raro, ¿no? ¿Y si quien lo afirma es un médico...?
#39 Preguntale a Nicereta, Nice, la mamá de Jairo como comprobaba que cuando su hijo salía de la casa contaminada mejoraba su estado y lo tuvo que trasladar de allí ¿las radiaciones son tan inofensivas como las tapas de un libro?. Vaya comparación tan "lógica". Existe un gran poder económico corruptor, el de las eléctricas que pone mucho de su parte tras esta defensa de la inocuidad de los CEM, hay gente que saca provecho de deteriorar la defensa de la salud pública, y otros muchos, por falta de suficientes recursos mentales para moverse en estos temas "desconectan" y prefieren vivir felices y ajenos. Siempre hay seres humanos de verdad, que defienden los valores humanos. Son los valientes. Los otros son el subproducto de la humanidad. Y así será hasta el final que no queda muy lejos, gracias, entre otros, a los CEM, liquidadores de vidas humanas, "agentes del apocalipsis". Sobre los efectos de CEM por telefonia móvil echale un vistazo a los documentos publicados por el médico valenciano investigador de CEM (y perseguido por ello) Claudio Gómez Perreta, resume las investigaciones internacionales (aquí no se deja investigar por falta de medios).
Sobre el reportaje de la señora inglesa, es que los ingleses son más listos que la media de los españoles, por eso tienen un pais mas desarrollado y civilizado. Aquí la gente se rie de que la señora achaque sus dolores de cabeza y molestias, dificultades para dormir a antenas de Wifi, eso se la ha pasado a mucha otra gente, todo depende del potencial de la antena, como en las de telefonía. Supongo que estarías muy traquilo viviendo enfrente de una antena de telefonía y que cuando te duela la cabeza, no te puedas concentrar, no puedas dormir bien, no te encuentres a gusto en casa, dirás "bah, esto no tiene nada que ver con que el CEM de la antena altera mis ritmos biológicos".