La misma mañana de su publicación el banco desmintió su existencia, los sellos de pago eran falsos, no existía ni la denominación de los emisores... Una fotocopia con Photoshop publicada con el único fin de intoxicar y ensordecer la campaña electoral. Por supuesto presentamos una demanda contra el medio, contra Inda y contra quien firmaba, Francisco Mercado. Para alegría de los falsarios y pese a la abrumadora inconsistencia de la documentación la jueza consideró la noticia “veraz”... Derecho a la desinformación...
![Gloria Elizo: "Sobre los audios publicados por Crónica Libre, es interesante contar como responsable del equipo legal de Podemos lo que vivimos en aquel momento" [HILO]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/38/5b/media_thumb_2x-link-3693421.jpeg?1657545306)
Comentarios
Se cargaron a Julio Anguita y se cargaron a Pablo Iglesias.
En España cualquier política fuera de PP y PSOE por la izquierda es automáticamente difamada y anulada hasta reducirla a minoría.
Nada nuevo bajo el sol.
#4 Permíteme que te corrija:
Nada nuevo bajo el sol.Nada nuevo cara al sol.Ah, y goto #2
#4 Al final del día para mi la desgracia es que los electores le conceden ese poder, y podría entender en la época de julio que nadie te escuchaba si "ellos" no te daban voz pero hoy deberíamos tener un poco más de control sobre nuestra información, me entristece profundamente
#4 Tengo curiosidad por ver qué hacen con Yolanda Díaz, a ver si la vinculan con sudamérica o simplemente critican sus zapatos y el color de uñas. En todo caso, ese alineamiento planetario del Podemos de 2016 que se erige como primera fuerza en intención de voto difícilmente volverá a pasar, es muy complicado mantener a muchos millones de personas ilusionadas durante tanto tiempo. Fue un éxito de ese equipo original de Podemos.
#17 « Fue un éxito de ese equipo original de Podemos. »
Yo así lo creo, y por eso no me gusta el discurso según el cual Podemos nace de la crisis y es destruido por los medios. Podemos nació de un intento deliberado y muy bien construido de crear un partido de gobierno desde la izquierda, y se hundió cuando se abandonó ese proyecto.
#26 Fijate que estoy de acuerdo en "Podemos nació de un intento deliberado y muy bien construido de crear un partido de gobierno". Creo que esa idea viene de muy atrás, del clan de Monedero, Iglesias, Errejón... que es a lo que se dedican y son muy conscientes de la importancia de estar en medios. De ahí que monten sus canales/medios online (ej. La Tuerka) y se pateen todo tipo de platós (incluidos trecetv y afines para que les curtan el lomo) desde antes incluso del 15M que algunos asocian con su nacimiento.
Pero no comparto la causa del frenazo. Creo que el frenazo no se debe en absoluto a las políticas (menos en 2016) sino a la campaña deliberada de acoso y derribo perpetrada con éxito desde el las principiantes televisiones y periódicos. Es casi imposible frenar ese rodillo propagandístico, el cerebro humano tiene muchos sesgos cognitivos y es muy fácilmente manipulable (el mío el primero).
#51 Desde el principio se les acusó de todo, y además de algunas cosas había pruebas. Por ejemplo, copiaron trozos literales de la campaña de Chávez como el famoso "tictac". Aún así llegaron a un 20% de los votos y 70 diputados. Por aquel entonces "las cloacas" incluían a Garzón diciendo que Podemos era de derechas, Monedero había dimitido por el típico truquito fiscal para cobrar un pastizal de Venezuela, y de la "beca de Errejón" también se hablaba mucho. Y aún así, el objetivo era llegar a un 25% y superar al PSOE.
Parecía que ese objetivo iba a conseguirse al sumar a IU, que ni se molestó en rectificar las mentiras anteriores y estaban felices de poder ondear al fin banderas comunistas en mítines masivos. No hubo entonces ninguna campaña de las cloacas, y sin embargo se perdieron los suficientes votos en 6 meses para eliminar la opción de liderar un gobierno con el PSOE.
Y claro, UP o al menos Podemos se detuvo a analizar las causas del fracaso y... No, no pasó. Iglesias cerró en falso cualquier análisis serio de lo sucedido. Y a partir de ese momento todo fue una IU 2.0, pero sin ningún Julio Anguita.
#17 "Díaz no tiene madera de líder, no ya porque el público se hartará pronto de tanta cursilería, sino porque es una lideresa de juguete. Y eso es algo que no se resuelve ni con mechas ni con vestidos de Inditex".
#31
Gracias por el enlace. Muy gráfico.
Veo cómo se define el que firma el artículo:
Pablo Pombo.
Consultor político, experto en comunicación
No sé muy bien a qué se refieren algunas personas con lo de "experto".
#17 Yo creo que tiraran por eso de ser mujer siempre riendo, rollo "es tontita" y tal. Porque esta gente no da para más.
#4 "Nada nuevo
bajocara el sol."#4 Y el cambio radical de estrategia también pudo influir algo.
Aquí deberian de caer políticos, periodistas y jueces, entre otros.
#11 y policías...
Siguen pasando las horas desde la publicación de los audios y desde podemos siguen sin hacer autocrítica!
#8 No sé si este comentario es en serio o no.
#19 #20 Estoy prácticamente seguro de que lo de #8 es sarcasmo.
#19 el mío no, pero te puedo mostrar comentarios dónde sí lo dicen en serio.
#29 Pues es un claro ejemplo de la Ley de Poe.
#8 puedes desarrollar eso ?
#20 era para que meneame no pierda su esencia, no puedo permitir que haya una sola noticia dónde se ve como desde la derecha española ataca a la izquierda usando las cloacas en la que no se culpe a la izquierda por no hacer autocrítica.
#28 Porque hacer autocrítica ni se valora, no?
#50 hacer autocrítica se valora como algo bueno. Lo que no puede ser es el curioso fenómeno de meneame donde en cada momento que la derecha enchufa su maquinaria para enfangar contra la izquierda la solución al problema sea hacer autocrítica desde la propia izquierda.
Tb está el curioso caso de que cada vez que la izquierda hace algo mal son 100.000 votos más para vox. Caso que no se da al contrario.
#59 100k? Y por qué no son 200k ? Con respeto, suena a victimismo.
Vox es un fenómeno de reacción a la izquierda de up y al independentismo. Si up desaparece, Vox desaparece también.
Lo he dicho antes, hacer autocrítica implica empezar a hablar a la clase media de este país, a toda la clase media.
Vox , por definición, no habla a toda la clase media. Pp y psoe si lo hacen. Y por eso tienen tantos representantes en la cámara del congreso.
#62 que por qué son 100.000 y no 200.000? Yo que pijo se, pregúntale a los que se dedican a poner esos comentarios aquí .
#8 +1: ¡Qué se autocritiquen por aceptar dinero de Benezuelas! No hace falta mucha hinteligencia para asociar Benezuelas - Kasoplón.
Ésto es el régimen del 78. Ni más ni menos.
#6 "Miente, que algo queda."
"Una mentira repetida mil veces acaba convirtiéndose en verdad"
Policias, periodistas y jueces corruptos... una democracia plena. Maquinaria de precision para hundir a cualquiera.
"Atado.... y bien atado."
Para regenerar habria que llegar a los cimientos, el resto todo esta podrido
#13 en los cimientos está la monarquia. Mientras no caiga, estamos bien jodidos.
#37 Entonces, C4
#23 Te quedas corto. Gracias a eso, hay gente que lo odia hasta el punto de querer matarlo.
#23 Todavía hay gente que hoy en día no se cree que existan las cloacas de interior. O que éstas no sean los suficientemente poderosas como para influir en la intención de votos de millones de personas.
Todos nos creemos muy listos, y que "ami no me engañan, y voto libremente", sin ser conscientes de la capacidad de manipulación de los medios de comunicación.
Ni que existan jueces que prevarican políticamente con impunidad, ni que F. Pérez tenga la influencia que tiene en todos los poderes existentes, ni que las encuestas se cocinan para que digan lo que quiere quién las paga.
Pero si esto es más o menos lo mismo que los colgados del "Expediente Royuela", pero en vez de YouTube, con Atres Media. Un intento burdo de manipular la realidad.
#1 Lo que tú llamas "intento" yo lo veo más bien como un éxito en toda regla, con la inestimable colaboración de jueces y policías.
Podemos estaba en aquel momento muy cerca de convertirse en un partido capaz de formar gobierno y acabó convertido en Izquierda Unida 2.0. gracias a ésta y otras muchas campañas de desinformación.
#3 Tienes razón, "intento" en mi caso y el de muchos otros, que sí tenemos pensamiento crítico. Pero es verdad que no puedo generalizar y mucha gente se habrá creído esta mierda.
Pero vamos, recuerdo que cuando salió todo esto mucha no se creyó absolutamente nada (aquí habrá pruebas de lo que digo).
Pero sí, para quienes iba dirigido esta mierda imagino que habrá sido una operación exitosa. Pero entonces hay que ir pensando en cambiar un sistema en la que los imbéciles condicionen la realidad del sistema democrático en base a creer falsedades.
#6 sólo tienes que ponerte a pensar las reacciones de cierta gente para con Pablo Iglesias, desde el minuto 0.
Todavía hay gente que hoy en día lo acusa de haber recibido pasta de Venezuela, con lo que el trabajo del informe PISA funcionó de puta madre, y eso que la mayoría no conocian a Pablo Iglesias...
#23 En cambio mucha gente no sabe cual es el partido que si recibió dinero de un grupo terrorista iraní
#6 Desde el principio se veía que eso era más falso que Judas de lo que burdo que parecía.
#49 Absolutamente. A mí me hace hasta cierto punto gracia que sea ahora que han salido los audios esos que la gente se tire de los pelos. Probablemente igual de falso que la burda falsificación de Monasterio que el Supremo dijo que no era trascendente "porque era burda".
#3
Pues Montero le agradecía a Inda que le diera votos
#32 Pero que mierda es eso macho. Pues a mi me parece: una persona, política en este caso, hablando con datos y cifras de los problemas que ella ve en la gente. 2 minutos de un personaje enseñando una foto y gritando giipolleces que no tienen absolutamente nada que ver con lo que ha dicho Montero. Para mi, una no está bien de la cabeza, con el resumen que te he puesto, sabes quien es.
#41 Se te olvida la parte en la que Irene le agradece a Inda los votos que les da
#42 A ver, vas a discutir tu con alguien del nivel de Inda, a ver si no terminas desquiciado diciendo tonterias. Todos estábamos seguros de que casi estaba ya el haber echado a los corruptos, los mediocres del poder.
#44 no entiendo la última parte de tu comentario.
#58 Con PODEMOS podríamos haber echado a la mierda de los puestos de importancia. Pero Ferreras nos manipuló.
#1 En su momento fui candidato de Unidas Podemos al Congreso por mi provincia. En mi caso, la presunción de falsedad que le di a esa noticia fue del 99 %, pues trato de considerar todas las posibilidades. El 1 % restante arraigó en mí y me pudrió la inocencia y la ilusión. Reconozco la eficacia de las intrigas de las cloacas ... pero no estoy al nivel de Pedro Baños para, además, felicitarlas por su trabajo.
#35 Pero es que hay mucha gente que vive en una película de espías permanente y siento decirte que eso también forma parte de la realidad... Es decir, todos esos personajes existen y tienes que entender que son parte de un óleo muy amplio del que todos formamos parte. Lo que hay que explicar es que esa gente no se puede encargar del mundo porque la mayoría probablemente no está bien siquiera de la cabeza. Su día a día es conseguir dinero como sea, legal o ilegalmente, licita o ilícitamente.
#1 La misión de todo esto se cumplió: que Podemos+IU diese el sorpaso al PSOE en las elecciones de 2016 y hubiera sido Sánchez el que pedia ser vicepresidente y cuota de ministerios a Pablo Iglesias. Eso es lo que se robó.
#46 Si te crees esto tienes también una buena película montada... Podemos no habría dado ningún sorpasso en la vida. No tiene electores como para eso, ni los tendrá, por muy diversas cuestiones.
#47 En Madrid, la escisión de Podemos ha dado el sorpaso a PSOE. Eso es incuestionable, no?
En cuanto a lo de 2016... nunca se sabrá. Bien que se ocuparon ese semestre de manipular la opinión pública para asegurarse de que nunca pasaría.
#48 Cierto, pero España es mucho más amplia y partidos "secundarios" (leáse nuevos), simplemente por la pirámide poblacional, no habría podido ganar nunca a nivel estatal. Lo que pasó en Madrid es una rara avis que sí se ha dado en otros sitios (en Valencia, tras décadas de PP, etc). Te aseguro que era prácticamente imposible que Podemos ganara las elecciones simplemente por estadística poblacional y arraigo de algunos segmentos electorales que jamás van a cambiar de voto.
#52 Será por el motivo que sea, pero así pasó en Madrid y pudo pasar en mas sitios.
Todo es una especulación. Yo en cambio estoy seguro de que si el establishment no se hubiese puesto en modo "alarma total" y sacado toda la artillería Podemos hubiese adelantado al PSOE, uniendose este a todos los partidos socialdemócratas que han sido arrollados en otros paises europeos en el último decenio. En las elecciones de 2015 Podemos quedó a 200 o 300.000 votos del PSOE creo recordar. Ahí empezó el juego sucio.
Por otro lado eso no garantiza que Podemos+PSOE gobernase. Ya vimos como sacrificaron a Pedro Sánchez en lo alto de la pirámide para evitar que impidiese al PP gobernar. Con el tiempo iremos sabiendo mas y mas cosas y veremos a la democracia liberal en todo su esplendor de acción.
#55 En parte tienes razón, no fueron muchos más de 300.000 votos, pero diría que también habría que analizar el estado de cada partido. Podemos venía de ser la "moda" para determinado segmento, pero te diría que llegaron al pico máximo de cobertura, todo lo contrario del PSOE, que diría que estaba en estado negativo-descendente. De todas formas, es verdad que todo es especular, así que no puedo añadir más al debate. Te doy la razón en todo lo que comentas.
#57 Exacto, ni tu ni yo podemos saber, excepto una cuestión más: si Podemos nunca tuvo posibilidades de llegar arriba...¿para que montar la operación mediático-policial-cloaquera que se montó entre 2015 y ayer? ¿Que peligro supone el que va a fracasar antes de llegar a la cima?
Pues sí que "contrastó" mucho el Ferreras, si acto seguido a la indadifamacion el banco ya decía que el documento era falso.
No hay fachas en el hilo
Tengo la satisfacción de que por fín la Fiscalía va a detener en directo a esa mafia… Igual no, contra Iglesias y Pidemos valen hasta las balas.
Lo mismo que intentaron hacer en México pero acá los medios y partidos de derecha se la pelaron.
Por desgracia eso sólo es una tormenta en un vaso de agua. El vaso es Internet.
"la jueza consideró la noticia “veraz”... Derecho a la desinformación...
Por supuesto estas resoluciones de los Juzgados sirvieron para poner de nuevo en marcha la máquina del fango" .. lo vengo repitiendo desde que conocemos esta basura ¿que hace el Tribunal Supremo, .. y el fiscal general? jueces prevaricadores sin castigo ni sancion ¡democracia de mierda!
Puntualizando... "Nada nuevo bajo el cara al sol..."
¿Soy el único que era la primera vez que oía hablar del medio Crónica Libre?