Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
Bajarse el sueldo sería honestidad estética. Estamos viviendo una situación límite de pura supervivencia y no terminan de entender que cualquier privilegio sobre el resto de ciudadanos es un acto miserable. Vamos a la deriva sin agua dulce para beber, y mientras la gente guarda colas kilómetricas por unñ vaso de agua, los gobernantes consideran que renunciar al agua para bañarse y regar se jardín es ser populista.
#11:
#4 Efectivamente, es dupe: El Gobierno considera "populismo" bajar los sueldos de ministros o reducir ministerios
Comentarios
Bajarse el sueldo sería honestidad estética. Estamos viviendo una situación límite de pura supervivencia y no terminan de entender que cualquier privilegio sobre el resto de ciudadanos es un acto miserable. Vamos a la deriva sin agua dulce para beber, y mientras la gente guarda colas kilómetricas por unñ vaso de agua, los gobernantes consideran que renunciar al agua para bañarse y regar se jardín es ser populista.
#5 ¿tener un sueldo es un privilegio?
Se les exige más y se les paga menos. Lo veo.
#5 No hay más que ver tu historial para saber que es así.
#5 Pues yo preferiría que te bañases, que ya te huele...
Y lo es.
Duplicada
#4 Efectivamente, es dupe: El Gobierno considera "populismo" bajar los sueldos de ministros o reducir ministerios
El Gobierno considera "populismo" bajar ...
20minutos.es#4 Que sea duplicada le da igual a los voxemitas, con tal de que pierdan visibilidad las noticias de corrupción en Madrid.
#14 Venga, ahí va eso
Para mi no tiene sentido. Hay mucho populismo de hecho en todo esto. Queremos un gobierno de puta madre pero pagarle menos que lo que debería cobrar un ingeniero. Y eso me toca los huevos de Podemos también, con el tema de no cobrar más de x veces el salario mínimo. Pues una ciudad mediana, vale. En una pequeña-pueblo sería mucho y en una presidencia del gobierno es muy poco.
Si quieres tener gente buena, hay que pagarla.
#9 Lo que tiene que haber son menos políticos y luego sí, si quieres, los pocos que queden que sean los mejores y cobren más. Pero mientras tengamos un estado mastodóntico, es imposible. En este país hay ya demasiada gente cobrando del erario público. En 10-20 años va a ser muy pero que muy entretenido vivir en este país a este ritmo.
#17 Y profesores, médicos, sanitarios, técnicos de la Administración ¿sobran también?
No es por casualidad que los países más adelantados en el mundo son los que más trabajadores públicos tienen
#20 profesores, médicos y sanitarios sí, son necesarios, por lo menos mientras no haya IAs lo suficientemente adelantadas. Técnicos de la administración cuantos menos, mejor. Muchos ya deberían ser reemplazados de urgencia por sistemas informáticos, que haría a la administración mucho más eficiente.
Y si tú piensas que un país se sustenta, avanza y es competitivo gracias al empleo público, vas errado. Es el sector privado el que empuja al país, siendo buena parte del sector público más un lastre que un motor.
#9 Así es y debería ser, pero cuando lo miras, no es así.
Todos los Minisitros cobran lo mismo, pero no todos los ministros hacen lo mismo. Por ejemplo, el ministro de interior, el de exteriores o el de economía, tienen una responsabilidad y carga de trabajo terrible. Es necesario que tenga mucha experiencia, conocimientos y contactos.
Luego están los ministerios de igualdad, de transición o de migraciones. ¿De verdad la carga de trabajo e importancia global para la sociedad es la misma que los dos anteriores? Está claro que no, pero cobran lo mismo. ¿Tu crees que en una empresa del IBEX si no eres el hijo de o la amante de (como pasa en algún ministerio, dicho sea de paso) cobraría lo mismo el encargado de las compras de material de oficina que el encargado de operaciones internacionales? Está claro que no.
Y por último tenemos la enorme diferencia entre la realidad y los políticos y/o funcionarios. Los trabajadores, si ven reducido su trabajo, tienen reducción de jornada o incluso suspensión, con los perjuicios que eso conlleva. Los políticos y/o funcionarios no, de esas cosas pasan. ¿De verdad alguien puede defender que la labor de sanidad es la misma que la de migraciones ahora mismo? En la vida real, migraciones estaría en un ERTE de reducción/suspensión. Pero no lo está.
Por cierto, he leído muchas veces que hacer un ERTE a los funcionarios es estúpido porque siguen cobrando del estado. Eso es cierto a medias porque, efectivamente, sigue pagando el estado, pero no es lo mismo pagarle a un funcionario 3000 € brutos en salario que 1098 € de prestación. El ahorro es muy significativo. Y es lo que está sufriendo actualmente casi el 100% de los trabajadores/autónomos.
#9 Respecto al sueldo tienes toda la razón. Pero para mí el sueldo no es el problema sino todos los "complementos". Esos son los privilegios que me parecen escandalosos.
¿Porque deben tener un seguro sanitario privado pagado con dinero público? Si quieren un seguro privado que se lo paguen de su sueldo como todo hijo de vecino.
¿Porqué tienen condiciones para la jubilación a años luz que el resto de los trabajadores? Que se integren en el sistema de la seguridad social como todos los trabajadores.
¿Porqué tienen una tarjeta para taxis? El resto de los trabajadores pagamos el desplazamiento de nuestros bolsillos.
Y así podríamos seguir con una lista muyyy larga de privilegios sin sentido.
#24 Bueno, hay un montón de empresas privadas que dan esos privilegios y más. A ver si ahora un puesto alto de una empresa no tiene muchas de esas cosas. El problema de España es que nos maltratan tanto como empleados que nos escandalizamos por cosas que en otros países son muy normales para cualquier cargo medio alto. Yo curro fuera y hay muchas cosas ahí que yo tengo sin ser un cargo alto y gente que conozco tiene cosa mejores:
a) Serguro sanitario adicional lo tienen todos los funcionarios por elección. Pero vamos, yo en el extranjero tengo un seguro médico privado pagado por la empresa
b) Muchas empresas ofrecen planes de jubilación para sus empleados, incluyendo stock options, planes de pensiones privados, etc. Complementos que la empresa paga para tu jubilación.
c) Yo no pago mis taxis yendo a currar, sólo jodería. En mi empresa no hay tarjetas, pero los gastos de transporte se los cargo a final de mes a la empresa. Muchos comerciales en las empresas tienen tarjetas con las que pueden gastar hasta un tope mensual (y no pequeño) para pagar sus desplazamientos y gastos de representación.
No nos olvidemos que estamos hablando de directivos que tienen 40 millones de "empleados indirectos" y unos cuantos millones de "empleados directos".
Es nuestro dinero directamente y nos duele más, pero al final si queremos que el estado funcione, hay que atraer talento como hacen las empresas privadas. Algún famoso CEO de empresa española puntera tuvo la oprtunidad de ser ministro de economía y pasó de meterse. PAra que? Para que te den de hostias por todos lados, tener un montón de responsabilidad y cobrar la décima parte? Una de dos, o eres un idealista o eres tonto.
#25 Yo trabajo en España y todas esas cosas no son comunes en los trabajadores. Puede que a un nivel muy alto, pero desde luego no a nivel medio. Aquí es muy raro que una empresa te pague un seguro médico privado. No lo he visto en la vida. Te lo pagas tu con tu salario después de haber pagado la seguridad social desde luego. ¿una empresa que ofrezca planes de jubilación a sus empleados?? Las ultimas en hacer algo parecido fueron los grandes bancos, pero desde luego que ahora no se hace.
En España no es normal que la empresa pague los gastos de desplazamiento hasta el puesto de trabajo. Se lo abona cada uno con su sueldo. Los comerciales son un caso muy concreto.
pero es que hay muchos mas privilegios. ¿que sentido tiene que no se subvencionen los comedores escolares y que la cafetería del congreso esté subvencionada para que sus señorías tengan menús del día que valdrían 80 o 100€ a 12€ o cubatas a tres euros?
Me hace mucha gracia que lo compares con altos directivos de la privada. Ojalá se les remunerara igual pero se les exigiera la mitad de lo que se les exige a los altos cargos de la privada. Me gustaría saber cuanto dura un CEO de una empresa mediana grande que se ausenta de su puesto de trabajo sin justificación ninguna de manera regular como hacen los diputados en el congreso. Me gustaría ver como hasta tres cuartas partes de sus sueldo o incluso más está ligada a objetivos. Me gustaría verles rendir cuentas por sus decisiones.
Subir el sueldo de los ministros no es populista...
#1 Ni popular.
Tiene sentido
Pero es curioso que aquí cada uno elige lo que es populista o no.
Hacer una petición como esta, a sabiendas de que es irrealizable según la constitución, es también populista
El Congreso rechaza la propuesta de Unidas Podemos de bajar el sueldo a los diputados
El Congreso rechaza la propuesta de Unidas Podemos...
laultimahora.infoY esto de Vox, también es populista
https://www.lavanguardia.com/politica/20200407/48384246933/vox-dice-que-es-el-unico-que-pide-mas-cantidad-para-donar-contra-covid-19.html
Pero poner una renta mínima a todo aquel que pase por la puerta eso no, eso es la hostia.
#3 efectivamente, poner una renta mínima en una situación de emergencia absoluta no es populismo. De hecho, no parece que haya otra opción para salvar a mucha gente de la quiebra a corto plazo. Si la hay agradecería que la compartieras.
#28 salvará a la gente temporalmente, como el PlanE
#29 ¿y eso te parece mal? ¿Crees que hay alguna alternativa mejor a corto plazo o es criticar por criticar?
#30 Me parecería bien si no fuera dar dinero a expuertas a todo el mundo sin criterio.
Todo lo que leo me recuerda a los 2500€ por hijo de ZP.
#31 no es a todo el mundo, sino a la población más vulnerable. Otro tema es a quién se considera "vulnerable", que es complejo.
¿Por qué te parece populista e, insisto de nuevo, qué alternativa te parece mejor?
#32 Otro tema es a quién se considera "vulnerable", que es complejo.
Pues ese es el "torrao". Que se lo van a dar a todo cristo.
¿Alternativa mejor? No la se, lo que se es que cuando la gente se acostumbra a cobrar por nada, luego busca alternativas para seguir ingresando la paga aunque tenga mas ingresos.
#33 ¿por qué sabes que se la van a dar a tanta gente y a quiénes de los que se la van a proporcionar te parece mal que se la paguen?
¿Entonces esta medida te parece "populismo", pero reconoces que no se te ocurre ninguna mejor? Si ni siquiera se te ocurre altenativa alguna a lo mejor no es tan populista, ¿no? ¿No puede ser que la crítica viniera más del rechazo al Gobierno que desde la razón?
#34 No me pagan 100.000€/año + dietas + chofer + plus alojamiento por hacerle el trabajo al gobierno, sin embargo si se lo pagan al regimiento de ministros que tenemos.
Poner pagas se le ocurre hasta a un lerdo.
#35 por mucho que te paguen no puedes hacer milagros. Ni a la oposición (esos cobran mucho también y se les paga para dar alternativas) ni a nadie (aquí incluyo a todos los expertos, estudiosos, universitarios, etc. que he oído hasta ahora) se le ocurre ninguna alternativa mejor, entonces no parece que tenga lógica tacharla de populista, ¿no? Otra cosa es que te parezca que la medida no sea deseable, pero al menos creo que deberías reconocer que las circunstancias son excepcionales y no hay otra opción.
No yo no. Que los bajen.
No veo yo que los directivos de las empresas del IBEX estén en ERTE, incluyendo a departamentos como responsabilidad social corporativa o marketing, claro que no. Todo tiene que seguir funcionando. Y sí, ese caso que comentas pasa y bastante en el IBEX, que una persona cobre un mogollón de pasta por tocarse los huevos por ser familiar de alguien. Vamos, que lo he visto de primera mano.
Que debería haber distintos sueldos en el gobierno dependiendo de la función del ministerio, pues me parecería perfecto, hay ministerios que yo también creo que son más importantes. Pero vamos, que lo que cobran ahora me parece hasta poco para el que menos cobra
Es que es populista y además lo veo improcedente. Lo que se paga a alguien por ser presidente de España o ministro es totalmente ridiculo si atendemos a la responsabilidad que conlleva, además de la exposición pública contante sea por temas políticos o personales.
Más que fijarnos en lo que cobran habría que fijarnos en si cumplen su responsabilidad y tener más mecanismos de control.
Estoy de acuerdo. Que bajen las pensiones
Lo importante no es bajárselo, lo importante es ganárselo
#8 crees que algún otro gobierno se ha ganado el sueldo más que este durante estos meses? No digo que lo estén haciendo bien, pero que están trabajando, están trabajando.