¿Aumentar impuestos? ¿Recortar gastos? ¿Vender servicios públicos? El gobierno de Queensland quiere que todos los Queenslanders opinen sobre cómo reducir la deuda del estado que aciende a 80 mil millones de dólares con un interes anual de 4 mil millones. No sé si escucharán finalmente lo que se elija, pero sólo por la iniciativa merece echarle un vistazo a la web.
¿y la opción de auditar esa deuda?
¿a quien se debe?
¿por qué se debe?
¿por qué son esos intereses?
¿por qué han subido los intereses?
¿se ha especulado allí tambien con los bonos para inflar los intereses?
En resumen: "Como va a haber que tomar medidas duras, vamos a delegar el problema en los ciudadanos y cuando haya que usar la tijera y empiecen a aparecer las quejas sacamos el comodín de ``Eh eh eh... que lo habeis pedido vosotros´´"
Que jodíos. El sistema tenían que haberlo puesto antes de las vacas flacas y no ahora que la deuda les come. Esta es la democracia que mola... democracia "responsabilizadora". Llegados a este punto ¿para que coño hacen falta los políticos entonces?
#1 A pesar de que las preguntas (el razonamiento, más bien, de algunas) son algo tendenciosas y mucha gente podrá verse influenciada por una idea intrínseca que ya está en ellas (se nota especialmente que prefieren vender y privatizar que subir impuestos, pues las subidas de impuestos no les ayudarán a ganar las próximas elecciones... y privatizar se nota a largo plazo lo terrorífico que es...), creo que la idea es muy buena.
Parece que no estamos contentos con nada. Si te dan democracia participativa, "es que escurren el bulto" y si hacen y deshacen sin contar contigo, "es que esto no es democracia ni ná"... ¿en qué quedamos? ¿Queremos o no queremos participar? Porque participar conlleva responsabilizarse de las decisiones.
Me alegra que hayas puesto ese comentario. Muy esclarecedor de la idea general que tiene la gente.
La democracia participativa no te pregunta si quieres más o menos impuestos (es una pregunta muy simple e irreal cuya respuesta es indefectiblemente menos).
La democracia participativa consiste en que los ciudadanos que quieren participar deciden las preguntas que hay que hacer y luego se consultan. De tal manera podría quedar la pregunta ¿Quiere usted más impuestos indirectos y regresivos o más impuestos directos y progresivos?. El resultado justo sería lo contrario de lo que cuenta la tele del regimen como deseo de los ricos.
Tambien puedes preguntar: ¿Quiere usted más impuestos a las rentas altas o más impuestos a las rentas bajas?
Tambien: ¿Quiere usted más IVA y gravar a las rentas bajas o más IRPF y gravar a rentas altas?
De tal manera es la democracia participativa, lo de Queensland es una trampa para que el ciudadano elija en donde unos (que manejan la pregunta) quieren que recorten.
Desde que los telediarios te dicen exactamente que tienes que pensar la sugestión es la reina de los memócratas (aquellos que piensan que viven en una democracia y lo que hacen es obedecer como robots).
#3 Que en resumen: no has leído por curiosidad ninguna pregunta ni la secciones de las que trata ni nada. Se nota, porque esas preguntas que dices están desglosadas incluso con más detalle, por ponerte un ejemplo: quiere usted subir tal o cual impuesto aplicado a tal o cual actividad? Sí? Cuánto? Y puedes incluso regular de 5% en 5% la cantidad que quieres para repartirlo entre otros impuestos. Habla de educación (de distintos aspectos), de sanidad, de infrastructuras, de la actualización de ciertas carreteras que están en proyecto, pero si prefieres, ese dinero se dedica a otra cosa, de mejorar los trasportes públicos en distintos aspectos (mejores y más recorridos, cambio de locomotoras y vagones o de autobuses...). Entra en muy buena profundidad, colega, pero no lo has leído y por eso dices "eso no es democracia participativa". Yo llevo leyendo desde hace tiempo muchas veces por aquí que la gente despotrica mucho contra la democracia, que si esto no es democracia, que si los "memócratas que piensan que viven en democracia", que esto que si lo otro... no sé muy bien si es que los que decís tanto esas cosas pensáis que hay un sistema mejor, porque nunca lo decís y cuando pregunto, nadie dice nada. Te pregunto: ¿crees que hay un sistema mejor que la democracia? ¿Quieres participar y que se oiga tu voz? Porque tienes muchas opciones donde elegir: puedes irte a otro país como China o similares y disfrutar de su falta de esa maldita democracia que te corroe o puedes participar para cambiar a mejor las cosas, pero sólo podrás hacerlo bajo las reglas impuestas, si lo haces de forma alegal o ilegal directamente, atente a las consecuencias porque no vendrán de fuera a ayudarte por incumplir una ley escrita, aprobada y en vigor y, mucho menos, si es una ley local por bizarra que ésta pueda llegar a ser. Así que, amigos de la palabra hueca, si tanto creéis que hay que cambiar las cosas, en lugar de criticar ideas que pueden ser buenas y pueden ser la base de cosas mejores, lo que podéis hacer es (ya que no aportáis nada constructivo) destruir lo existente para construir el mundo y la sociedad siguiendo aquéllas normas que se os ocurran, pero eso sí, dos cosas: 1.- más vale que la lucha se gane, porque de lo contrario sólo seréis terroristas y 2.- si ganáis esa lucha pensad en cómo seréis vistos por el mundo: Como unos libertadores o como unos golpistas?
Ale, he dicho.
Comentarios
¿y la opción de auditar esa deuda?
¿a quien se debe?
¿por qué se debe?
¿por qué son esos intereses?
¿por qué han subido los intereses?
¿se ha especulado allí tambien con los bonos para inflar los intereses?
Supongo que el sistema de banco central y prestamo a los bancos privados que son los que prestan a los gobiernos, será igual en Australia que en el resto del mundo.
La deuda pública por persona en España asciende a 20.783€, un 4% más que en 2012/c11#c-11
#0
#5 Ese es el punto... ¿como coño se ha llegado a esa situación?
Pero no les importa... preguntemos al condenado que textura prefiere en el material de la soga que usaremos... seda, cáñamo, lino...
En resumen: "Como va a haber que tomar medidas duras, vamos a delegar el problema en los ciudadanos y cuando haya que usar la tijera y empiecen a aparecer las quejas sacamos el comodín de ``Eh eh eh... que lo habeis pedido vosotros´´"
Que jodíos. El sistema tenían que haberlo puesto antes de las vacas flacas y no ahora que la deuda les come. Esta es la democracia que mola... democracia "responsabilizadora". Llegados a este punto ¿para que coño hacen falta los políticos entonces?
#1 A pesar de que las preguntas (el razonamiento, más bien, de algunas) son algo tendenciosas y mucha gente podrá verse influenciada por una idea intrínseca que ya está en ellas (se nota especialmente que prefieren vender y privatizar que subir impuestos, pues las subidas de impuestos no les ayudarán a ganar las próximas elecciones... y privatizar se nota a largo plazo lo terrorífico que es...), creo que la idea es muy buena.
Parece que no estamos contentos con nada. Si te dan democracia participativa, "es que escurren el bulto" y si hacen y deshacen sin contar contigo, "es que esto no es democracia ni ná"... ¿en qué quedamos? ¿Queremos o no queremos participar? Porque participar conlleva responsabilizarse de las decisiones.
Me alegra que hayas puesto ese comentario. Muy esclarecedor de la idea general que tiene la gente.
#2 Esto no es democracia participativa.
La democracia participativa no te pregunta si quieres más o menos impuestos (es una pregunta muy simple e irreal cuya respuesta es indefectiblemente menos).
La democracia participativa consiste en que los ciudadanos que quieren participar deciden las preguntas que hay que hacer y luego se consultan. De tal manera podría quedar la pregunta ¿Quiere usted más impuestos indirectos y regresivos o más impuestos directos y progresivos?. El resultado justo sería lo contrario de lo que cuenta la tele del regimen como deseo de los ricos.
Tambien puedes preguntar: ¿Quiere usted más impuestos a las rentas altas o más impuestos a las rentas bajas?
Tambien: ¿Quiere usted más IVA y gravar a las rentas bajas o más IRPF y gravar a rentas altas?
De tal manera es la democracia participativa, lo de Queensland es una trampa para que el ciudadano elija en donde unos (que manejan la pregunta) quieren que recorten.
Desde que los telediarios te dicen exactamente que tienes que pensar la sugestión es la reina de los memócratas (aquellos que piensan que viven en una democracia y lo que hacen es obedecer como robots).
#3 Que en resumen: no has leído por curiosidad ninguna pregunta ni la secciones de las que trata ni nada. Se nota, porque esas preguntas que dices están desglosadas incluso con más detalle, por ponerte un ejemplo: quiere usted subir tal o cual impuesto aplicado a tal o cual actividad? Sí? Cuánto? Y puedes incluso regular de 5% en 5% la cantidad que quieres para repartirlo entre otros impuestos. Habla de educación (de distintos aspectos), de sanidad, de infrastructuras, de la actualización de ciertas carreteras que están en proyecto, pero si prefieres, ese dinero se dedica a otra cosa, de mejorar los trasportes públicos en distintos aspectos (mejores y más recorridos, cambio de locomotoras y vagones o de autobuses...). Entra en muy buena profundidad, colega, pero no lo has leído y por eso dices "eso no es democracia participativa". Yo llevo leyendo desde hace tiempo muchas veces por aquí que la gente despotrica mucho contra la democracia, que si esto no es democracia, que si los "memócratas que piensan que viven en democracia", que esto que si lo otro... no sé muy bien si es que los que decís tanto esas cosas pensáis que hay un sistema mejor, porque nunca lo decís y cuando pregunto, nadie dice nada. Te pregunto: ¿crees que hay un sistema mejor que la democracia? ¿Quieres participar y que se oiga tu voz? Porque tienes muchas opciones donde elegir: puedes irte a otro país como China o similares y disfrutar de su falta de esa maldita democracia que te corroe o puedes participar para cambiar a mejor las cosas, pero sólo podrás hacerlo bajo las reglas impuestas, si lo haces de forma alegal o ilegal directamente, atente a las consecuencias porque no vendrán de fuera a ayudarte por incumplir una ley escrita, aprobada y en vigor y, mucho menos, si es una ley local por bizarra que ésta pueda llegar a ser. Así que, amigos de la palabra hueca, si tanto creéis que hay que cambiar las cosas, en lugar de criticar ideas que pueden ser buenas y pueden ser la base de cosas mejores, lo que podéis hacer es (ya que no aportáis nada constructivo) destruir lo existente para construir el mundo y la sociedad siguiendo aquéllas normas que se os ocurran, pero eso sí, dos cosas: 1.- más vale que la lucha se gane, porque de lo contrario sólo seréis terroristas y 2.- si ganáis esa lucha pensad en cómo seréis vistos por el mundo: Como unos libertadores o como unos golpistas?
Ale, he dicho.