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#1:
TODO lo que hace este gobierno tiene trampa.
#4:
A día de hoy la mejor estrategia sigue siendo: Hazlo, procura que no salga electricidad de casa, y ahorra.
Quizá en el futuro, un Gobierno sensato saque una normativa de Balance Neto que te permita, además servir electricidad a la red y descontarla de tu factura; pero eso, sin trampas, no vendrá de la mano del PP, ni el PSOE, ni CIU, ni el PNV.
Quizá en el futuro, un Gobierno sensato saque una normativa de Balance Neto que te permita, además servir electricidad a la red y descontarla de tu factura; pero eso, sin trampas, no vendrá de la mano del PP, ni el PSOE, ni CIU, ni el PNV.
#3:
"Tarifa plana"...encefalograma plano es lo que hay en este país...debemos comprar casi el 90% de la energía que consumimos y ahora salen con lo de la tarifa plana...guillotinas es lo que necesitmos!!!
#17:
En realidad, es lo que vienen haciendo desde hace tiempo: subir el término fijo, para que el variable tenga menos peso y cosas como ponerse placas dejen de salir rentables. Esto vendría a ser llevar la cosa al extremo, haciendo que el término fijo sea directamente el 90% de la factura.
El problema (para las eléctricas) es que lo que va a desincentivar esto es que nos pongamos cuatro placas, pero va a incentivar (y mucho) que los que tengan tejados y/o espacio para placas directamente se desenganchen de la red. Con los precios de la fotovoltaica, los números salen, y tienes la instalación amortizada en pocos años, por lo que las eléctricas podrían perder un montón de chalets, casas independientes, segundas residencias y en general cualquier cosa con tejado. En las ciudades no se podría hacer, pero podrían perder fácilmente el 20% de los contratos que tienen ahora, que no son moco de pavo.
Como todo lo que vienen haciendo las eléctricas en los últimos años, esto es un coletazo desesperado más, porque la fotovoltaica y el autoconsumo son inevitables, y lo saben.
El problema (para las eléctricas) es que lo que va a desincentivar esto es que nos pongamos cuatro placas, pero va a incentivar (y mucho) que los que tengan tejados y/o espacio para placas directamente se desenganchen de la red. Con los precios de la fotovoltaica, los números salen, y tienes la instalación amortizada en pocos años, por lo que las eléctricas podrían perder un montón de chalets, casas independientes, segundas residencias y en general cualquier cosa con tejado. En las ciudades no se podría hacer, pero podrían perder fácilmente el 20% de los contratos que tienen ahora, que no son moco de pavo.
Como todo lo que vienen haciendo las eléctricas en los últimos años, esto es un coletazo desesperado más, porque la fotovoltaica y el autoconsumo son inevitables, y lo saben.
#16:
Hay que votar al partido gay, ya que nos van a dar por culo, al menos que lo haga gente experimentada.
#27:
Al final lo que va a incentivar la tarifa plana es a desengancharte totalmente.
Y esto lo he vivido en Alemania. Una cosa es que las empresas se pongan renovable y otra muy distinta que lo hagamos los ciudadanos. En el segundo caso el panorama y la conciencia energética de la población cambia totalmente.
Y esto lo he vivido en Alemania. Una cosa es que las empresas se pongan renovable y otra muy distinta que lo hagamos los ciudadanos. En el segundo caso el panorama y la conciencia energética de la población cambia totalmente.
#7:
Imaginad un coche donde la gasolina que no gastas se evaporase...
O un restaurante donde te cobren lo mismo, seas un ratoncito y comas unos pocos gramos o seas un enorme elefante y zampes cientos de kilos de comida. Ah, bueno, espera... esto existe, y aunque no van elefantes a comer (y esperemos que tampoco vayan ratones) hay gente que carga tanta comida en el plato como si fuera un elefante, comida que no comen en buena parte y se tira, con lo que al final se desperdicia mucho y ese desperdicio lo pagan los que no desperdician.
O un restaurante donde te cobren lo mismo, seas un ratoncito y comas unos pocos gramos o seas un enorme elefante y zampes cientos de kilos de comida. Ah, bueno, espera... esto existe, y aunque no van elefantes a comer (y esperemos que tampoco vayan ratones) hay gente que carga tanta comida en el plato como si fuera un elefante, comida que no comen en buena parte y se tira, con lo que al final se desperdicia mucho y ese desperdicio lo pagan los que no desperdician.
Comentarios
TODO lo que hace este gobierno tiene trampa.
#1 Trampa para los currelas, y sorpresa para los ricos
#1 Más que trampa, tiene timo!
#1 TODO lo que hace este
gobiernogrupo mafioso introducido en el gobierno tiene trampa.#8 Diez razones de por qué la mafia es mejor que el Estado: Diez razones de por qué la mafia es mejor que el Estado
Diez razones de por qué la mafia es mejor que el E...
austroanarquistas.com#1 pues no haber dejado que saliera con mayoría absoluta o no haberlo votado, que es lo mismo. Responsabilidad se llama.
A día de hoy la mejor estrategia sigue siendo: Hazlo, procura que no salga electricidad de casa, y ahorra.
Quizá en el futuro, un Gobierno sensato saque una normativa de Balance Neto que te permita, además servir electricidad a la red y descontarla de tu factura; pero eso, sin trampas, no vendrá de la mano del PP, ni el PSOE, ni CIU, ni el PNV.
"Tarifa plana"...encefalograma plano es lo que hay en este país...debemos comprar casi el 90% de la energía que consumimos y ahora salen con lo de la tarifa plana...guillotinas es lo que necesitmos!!!
#3 de donde sacas que compramos el 90% de la energia?
#33 He dicho casi, pero tu suma petróleo, gas, carbón, uranio...y me cuentas.
#34 Joder, pero estamos hablando de electricidad, tu comentario no tiene nada que ver con el tema de la tarifa plana electrica
#36 Yo he dicho energía...y te lo dice uno que tiene 22 placas en su tejado y que carga con la energía producida el coche eléctrico que hay en el garage.
#38 Claro que has dicho energia, pero en este hilo es como si te pones a hablar de neveras, tiene algo que ver, pero no mucho
#40 Sí que tiene que ver...si se impone la tarifa plana es para frenar el autoconsumo, y sin autoconsumo no hy producción de energía en los tejados, y por lo tanto, toca seguir importando energía, toca seguir llenando shobresh y toca seguir colocando políticos en los consejos de administración de las energéticas "puertas giratorias" mediante.
#43 ya, pero concretamente con la electricidad exportamos mas de la que importamos, por lo tanto tu comentario es engañoso, intentas enviar un mensaje que, simplemente, es falso y no tiene nada que ver con lo que se esta hablando
#44 No es engañoso...si se fomentara el autoconsumo se importaría muchisima menos energía, sea ésta en forma de gas, petróleo, o lo que sea. Lo que se pretende con lo de la tarifa plana es que no sajga a cuenta el autoconsumo...y me reafirmo en lo de que importmos casi el 90% de energía.
Estoy de acuerdo contigo #44. Estoy leyendo vuestra conversación a raíz del escandaloso comentario de que compramos el 90% de la electricidad.
Que entre en la web de la Red Eléctrica Española y que mire los balances anuales. Este mensaje de que compramos electricidad (sobre todo el tema de comprar a las nucleares de Francia) viene a hacer mucho daño al sector de las renovables, por eso que venga de una persona como #43 que dice tener placas solares, no lo entiendo.
Por supuesto que para generar parte de esa energía que producimos en España compramos gas y petróleo, pero no hablamos de importación de materiales para la generación sino de comprar la electricidad ya generada.
Candonga1, tu comentario es engañoso por que simplemente lo has explicado mal. Luego de esto, estoy de acuerdo contigo. Tenemos depedencia energética (gas, petróleo, carbón).
#54 Compramos no electricidad, pero si que tenemos mucha dependencia energética de productos fósiles (Carbón, Gas, Petroleo) y nuclear. De estos nuestra dependencia es cerca el 80% (transporte, generación electricidad, ...)
http://limonenelmarmol.wordpress.com/2013/03/20/sostenibilidad-del-modelo-energetico-y-crecimiento-economico/
Exportamos más electricidad que importamos, pero no energía (ojo, que es diferente).
#3 debemos comprar casi el 90% de la energía que consumimos
¿De dónde sacas semejante dato? Es absolutamente falso, y todos los que te han votado positivo han contribuido a difundir un dato MUY erróneo.
http://www.energias-renovables.com/articulo/espana-exportadora-neta-de-electricidad-por-noveno-20130621
#17: Y como he dicho, las eléctricas van a perder la oportunidad de comprar excedentes domésticos y venderlos a Francia.
#50: Y con homologación, no lo olvides.
Homologación = pagar un dineral para que tras un vistazo rápido te digan que está bien fabricado o construido.
#57: No olvides el petróleo.
Vamos lo mismo de siempre...
En realidad, es lo que vienen haciendo desde hace tiempo: subir el término fijo, para que el variable tenga menos peso y cosas como ponerse placas dejen de salir rentables. Esto vendría a ser llevar la cosa al extremo, haciendo que el término fijo sea directamente el 90% de la factura.
El problema (para las eléctricas) es que lo que va a desincentivar esto es que nos pongamos cuatro placas, pero va a incentivar (y mucho) que los que tengan tejados y/o espacio para placas directamente se desenganchen de la red. Con los precios de la fotovoltaica, los números salen, y tienes la instalación amortizada en pocos años, por lo que las eléctricas podrían perder un montón de chalets, casas independientes, segundas residencias y en general cualquier cosa con tejado. En las ciudades no se podría hacer, pero podrían perder fácilmente el 20% de los contratos que tienen ahora, que no son moco de pavo.
Como todo lo que vienen haciendo las eléctricas en los últimos años, esto es un coletazo desesperado más, porque la fotovoltaica y el autoconsumo son inevitables, y lo saben.
#17 No te preocupes, que lo siguiente será la obligatoriedad del certificado energético, y uno de los requisitos será tener suministro eléctrico de la red.
#17 Si toda la escalera se pone de acuerdo, depende de cada caso, pero se puede llegar a desenganchar. Eso sí, baterías a mansalva y mejor que no sólo sean placas electrosolares (molinos, termosolares, ...).
Autoconsumo:
Hay que votar al partido gay, ya que nos van a dar por culo, al menos que lo haga gente experimentada.
#16 Tienes el sentido del humor en el culo.
Las eléctricas van a tener que ampliar los consejos de administración para meter a tanto político hijo de puta.
Imaginad un coche donde la gasolina que no gastas se evaporase...
O un restaurante donde te cobren lo mismo, seas un ratoncito y comas unos pocos gramos o seas un enorme elefante y zampes cientos de kilos de comida. Ah, bueno, espera... esto existe, y aunque no van elefantes a comer (y esperemos que tampoco vayan ratones) hay gente que carga tanta comida en el plato como si fuera un elefante, comida que no comen en buena parte y se tira, con lo que al final se desperdicia mucho y ese desperdicio lo pagan los que no desperdician.
#7 perdón por el negativo, te compensaré en tu siguiente comentario.
¿Un coche donde se evapore la gasolina que usas? Transporte público. Todos pagamos lo mismo recorramos la distancia que recorramos.
¿Un restaurante donde te cobren lo mismo da igual lo que comas? Se llaman buffet libre
#14: Ya lo dije, que en un bufete libre la gente carga su plato como si fuera un elefante, comen como si fuera un ratón y el resto va a la basura, y esa comida tirada la pagan los que ponen en el plato lo que necesitan.
#15 También hay gente que hace dieta y no come tanto como quisiera.. Yo he sido uno de ellos. También en una tarifa plana eléctrica habria gente que usaria más electricidad de lo que lo hace ahora sin aprovecharla como dejando el ordenador toda la noche encencido.
#18 Visto lo visto yo de esta gente me espero cualquier cosa.
Tu date cuenta de que hay muchisimas viviendas vacias, mucha casa de vacaciones, gente que vive sola y gasta poquisimo ...si las cuentas les salen a su favor nos pondran una tarifa plana y ajo y agua.
Lo tienen muy bien montado y con el beneplacito del desgobierno de España.
Eso si, como empiecen a darse de baja aquellos que tienen viviendas vacias o de vacaciones, la tarifa plana se ira de 100 a 150 ....200 ....a gusto del suministrador, total no puedes irte a otro lado ni vivir sin luz.
#20 Tambien con la tarifa plana de telefono la gente llama pa cualquier chorrada, mi madre antes se acercaba a ver si la vecina se iba a tomar el cafe, ahora la llama y viven en el mismo edificio
#21 yo antes de escribir un whatsapp llamo, efectivamente.
Al final lo que va a incentivar la tarifa plana es a desengancharte totalmente.
Y esto lo he vivido en Alemania. Una cosa es que las empresas se pongan renovable y otra muy distinta que lo hagamos los ciudadanos. En el segundo caso el panorama y la conciencia energética de la población cambia totalmente.
Es una locura. Nada garantiza que esta tarifa plana esté sujeta a cambios imprevistos, siempre al alza, precisamente por la realidad económica aplicada al mercado energético. No se olviden de que las tarifas planas eran de las más caras de europa y no creo que fuera por el coste energético, sino por el aprovechamiento de un monopolio y el auge de internet.
Existe una alternativa económicamente viable con la que puedo generar mi propia energía, y al mismo tiempo me convierto en productor si hace falta. Esto implica que todo lo que se deja de demandar y lo que es posible aportar, incluso gratuítamente a cambio de una posible demanda adicional pa ajustar, no hace más que afectar a la economía energética del país la cual está muy bien arraigada, comenzando por la esfera política que tiene bien claro que el autoconsumo afecta tanto a beneficios como a recaudación, con un coste que a todas claras es elevado y que sigue subiendo, y con deficit dese inventado y todo para supuestamente protegernos. Venga ya hombre.
Digo yo que tras su implantación el déficit subirá a lo bestia y aparecerá la comisión Soria que rezará para que esté nublado todo el año.
Hay que dar soluciones ingeniosas:
1.-En mi bloque somos cuatro manos por planta... si hacemos solamente un contrato pongamos de 6 o 8kw y tenemos tarifa plana, haciendo una instalación "creativa" ahorramos mucho dinero.
2.- con un par de bombillas de 500w 18 horas al día, pero con tarifa plana, el cultivo hidropónico casero (para tomates y berzas, nunca canabis ni nada ilegal) es aún más viable.
#29 No es tarifa plana, es tener un fijo que es fijo a lo que se le añade el consumo. En estos momentos la factura está dividida en 2, cada KW que consumes tiene una parte que va a pagar el KW y otra que va a pagar otros gastos, lo que dicen es coger la parte que va a pagar otros gastos, sacarla del precio del KW y a cambio poner una parte fija en la factura.
Por ejemplo 50€ de fijo mensual y luego el KW a la mita de precio que ahora.
Si consumes mucho es algo más barato, si consumes poco es algo más caro(o mucho más caro, depende del fijo)
#31 eso había entendido: si consumes como un bellaco, al final el exceso te sale al 10% de su precio.
Es como con el agua en muchos ayuntamientos. El mínimo son 30m cúbicos que es más del doble de lo que necesita una familia normal. Luego en Agosto cuando falta agua te lanzan campañas de concienciación sobre el ahorro... brrr
#32 Realmente dudo que sea el 90% el fijo, eso será en el caso de las casas que estén casi siempre cerradas y que solo consuman en verano por ejemplo. El KW/h no va a bajar tanto, como mucho bajará un 30% o así, por lo que consumir va a seguir siendo caro. Si consumes mucho pagaras un poco menos, si consumes poco pagarás mucho más.
Pero claro, todo esto es suponiendo que al Hijoputa no le de por meter el tema horario que estaba empeñado hace unos meses, en ese caso entender la factura va a ser imposible, sabremos que consumimos un fijo y ya, el resto unas veces casi a 0 y otras a doblón.
yo lo que sé que el año pasado de luz+gas (+servicio funciona) eran 91€ cada dos meses y ahora 117... con el mismo consumo/fechas, ninguno prácticamente!!
Es bastante estúpido, porque lo que va a suceder es un aumento del consumo. Las tarifas planas tienen sentido cuando el coste marginal de lo producido es tan bajo que el consumo no importa, pero en este caso un aumento de la demanda nos sale muy caro en la balanza comercial del país.
Por no hablar de que al no ser pagos progresivos en función de la renta vamos a pagar el consumo de los ricos que por lógica gastan más.
¿para qué incluir un peaje de respaldo al autoconsumo si con tu contrato ya estás pagando una disponibilidad de la energía en concepto de "potencia contratada"?
Se supone que el "respaldo", te cubre en situaciones en que no eres capaz de producir toda la energía que deseas consumir, en ese caso, tiras de la red. Pero es que esa disposición de erergía en cualquier momento hasta un tope, es lo que ya se está pagando como término de potencia contratada.
El respaldo implica pagar dos veces por lo mismo, pagar dos veces por poder disponer de una energía.
"¿Es posible que una decisión aparentemente positiva esconda truco?"
Cuando el PP esta en medio, seguro y fijo.
Yo también quiero que me "aseguren ingresos", viva el liberalismo stalinista.
Ya el año pasado se pasaron los cachorros del cambio de tarifas por meneame haciendo cuentas de que si te pasabas de cierto consumo empezabas a ahorrar. Pero el detalle era que ese cierto consumo era una pasada. Como la gente nunca ha llegado a ese límite que ellos "diseñaron" el déficit vuelve a no reducirse, y toca la tarifa plana. Llevan anunciandola desde que no habéis querido seguir consumiendo.
Esa es la realidad.
¿Es posible que una decisión aparentemente positiva esconda truco?
No me creo nada, esto huele a subidón de la factura.
¿Y la noticia no estara redactada de forma tendenciosa? Porque es tan estupido que no puede ser verdad. Los megas del internet de casa tienen un coste pero es marginal, pero los kw/h del enchufe tienen un coste en gas, en petroleo, en Kioto...
Sinceramente, me cuesta creer que eso vaya a ser asi.
#18 Porque es tan estupido que no puede ser verdad.
Tío, ¿dónde has estado metido los últimos tres años?
No viene del PP, viene de Endesa, o de Iberdrola, Fenosa, etc. alguna de esas compañías o incluso todas han redactado eso,
lo han cosido a un buen sobre que pone 'Elecciones 2015' y creo que ni Soria ni ninguno del PP se lo ha leído o lo ha entendido, como siempre.
En la electricidad legislan las compañías grandes, son las únicas que tienen inteligencia para darnos bien por el ...
Es curioso cómo la gente se enfurece cuando se propone pagar por consumo en internet y quieren tarifa plana, pero se encabronan si hay tarifa plana en la luz y no se paga por consumo.
#39 es que consumir mas internet no esta en contra del ahorro energetico, no genera mas efecto invernadero, residuos, etc.... No es una puta hipocresia gastar una pasta en "concienciar" a la gente en el ahorro y luego legislar para que te compense despilfarrar solo para que la gente se forre a tu costa, a parte de que internet (para casi todo el mundo) no es un producto basico con el que no se debe jugar tan facilmente
#41
Bueno, eso es relativo. Más ancho de banda y más consumo más servidores necesarios y más gasto energético.
Que a mi lo que quieren hacer me parece de hijos de, pero tampoco pretendamos vender que aquí al 99% de la gente le importa un carajo el ahorro energético, se hace por puro y duro egoismo en tandas.
Si bajo tres mil torrents me cago en ellos porque me perjudica, pero si lo hacen en la luz y voy a pagar más entonces son unos hdps y me preocupa todo. En realidad es hipocresía y niveles de lo que la gente puede pagar. Si les viene bien entonces es la repera, y si no, aparecen las quejas.
Si algo proviene del PP, no puede ser bueno
He de decir una cosa, a mi nunca me ha disgustado el de un fijo mensual a lo que se le añade el consumo, es una putada para algunos ya que puede significar un aumento pero tiene muchas ventajas, de entrada el recibo pasa a ser similar al de internet, teléfono, móvil... tienes un fijo y luego el consumo, también permite anticipar y programar los ingresos para el fijo, con el que se pagan las renovables(entre otras muchas cosas).
Ahora bien, ese "fijo" debe ajustarse de alguna manera para que no suponga un aumento a aquellos que consumen poco, creo que esos "fijos" deberían ser por tramos, si consumes menos de x KW/h al mes estas en el tramo y y pagas z€ de fijo, si te pasas de ese tramo pasas a pagar d€, aunque tal vez debería calcularse según la media de varios meses de forma que no suba de golpe y que no te afecte un consumo puntual en exceso.
Eso sí, me parece que "El Hijoputa" (Alberto Nadal) no tiene interés en hacer eso, lo que quiere es poner un fijo alto que cobrar a todo el mundo. Es parte de su plan maestro para tener los gastos e ingresos 100% controlados a 1 de enero de cada año y se enmarca en la misma idea que perpetró la reforma a las renovables.
Id preparando el bolsillo que esto huele a sablazo que tira pa atras
Así se cubren las espaldas por la posible llegada en un futuro de la energía solar. Solo con un punto de consumo de la red eléctrica ya pagarías lo suficiente.
Señores, quieran o no, a pasar por caja.
Una pregunta desde el desconocimiento en este tipo de materias,no se puede pasar de las electricas (no conectarte a la red) y mantener tu casa solo con placas fotovoltaicas y aerogeneradores (como los de leroy merlin) y con unas baterias, dar todo el consumo a tu propia casa? (ya se que las baterias hoy en día no sirven para esto, pero por lo que se habla en unos años con las nuevas baterias podria quedar atras este problema).
"estudia aprobar" = "Ya si eso"
Endesa, Fenosa, Iberdrola, no tenéis hue* a poner una tarifa plana de la luz
No os atrevéis, venga, valientes, a ver si sois capaces.
si es que sois unos gallinas, venga a ver si lo haceis
...
en menos de 1 mes de implantar la tarifa plana, las eléctricas quiebran, por convertirse España en la mayor mina de bitcoins y altcoins del mundo, pues no estamos avispaos los españoles.