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#5:
Bien, a disfrutar lo votado, promesa electoral cumplida, además el día del trabajador para que se rían aún más en la cara de los obreros de derechas italianos.
#4:
Una política que cumple sus promesas electorales. Supungo que es lo que todos entendemos como hacer las cosas bien.
#28:
#17 #23 parece que no comprendéis eso de que los políticos son el fiel reflejo de la sociedad. Meloni está ahí porque la mayoría de Italia es como ella ahora mismo y es muy fácil echarse en brazos de populistas. Y los otros, o no han votado, o no les ha importado, o simplemente son menos. Pues sí, así lo ha decidido la sociedad italiana mediante la representación política, independientemente de mayorías y minorías.
Que tú hayas votado un partido que no ha tenido representación suficiente para detener eso, no es la esencia del comentario de #14. La esencia se entiende perfectamente y viene a decir que Italia es un país en el que el votante medio es gilipollas. Y cuando vayan viendo lo que supone retirar ayudas públicas a familiares que no tendrán ni para ir debajo de un puente, entonces empezarán los lloros, como buenos mediterráneos que son.
Que tú hayas votado un partido que no ha tenido representación suficiente para detener eso, no es la esencia del comentario de #14. La esencia se entiende perfectamente y viene a decir que Italia es un país en el que el votante medio es gilipollas. Y cuando vayan viendo lo que supone retirar ayudas públicas a familiares que no tendrán ni para ir debajo de un puente, entonces empezarán los lloros, como buenos mediterráneos que son.
#1:
Cuando más necesaria que nunca es, más la suspenden.
#37:
#29 Debería ser voluntario el pagar impuestos...tu por ejemplo elegirías no pagarlos por lo que veo.
Pero cuando vayas al médico de cabecera porque te duele la barriga 70€, si te operas de apendicitis 75.000€ y si tienes un cáncer, dios no lo quiera, rehipoteca tu casa que ni así te llegara. Si circulas por una carretera, aunque sea comarcal a pasar por caja que eso también cuesta dinero, De las bocas para el cole y estudios de tus hijos olvídate que eso se paga con impuestos... y a los colegios privados de 1000€ por chaval (las concertadas no que también son con fondos publico) , si vas a un funcionario a a ver una gestión 50€ que esos puestos de trabajo se pagan con impuestos... y así tendría para todo el día.
Ahhhhy pensión privada que la publica va a ser que no.
Cuando lleves 6 meses y te des cuenta que te sale un 5000% más caro que lo que pagabas antes y que estas, al mínimo desliz, a punto de irte a vivir debajo de un puente pides de nuevo en el cluo de los que pagan impuestos.
La ignorancia de algunos a veces da verdadera lástima.
Pero cuando vayas al médico de cabecera porque te duele la barriga 70€, si te operas de apendicitis 75.000€ y si tienes un cáncer, dios no lo quiera, rehipoteca tu casa que ni así te llegara. Si circulas por una carretera, aunque sea comarcal a pasar por caja que eso también cuesta dinero, De las bocas para el cole y estudios de tus hijos olvídate que eso se paga con impuestos... y a los colegios privados de 1000€ por chaval (las concertadas no que también son con fondos publico) , si vas a un funcionario a a ver una gestión 50€ que esos puestos de trabajo se pagan con impuestos... y así tendría para todo el día.
Ahhhhy pensión privada que la publica va a ser que no.
Cuando lleves 6 meses y te des cuenta que te sale un 5000% más caro que lo que pagabas antes y que estas, al mínimo desliz, a punto de irte a vivir debajo de un puente pides de nuevo en el cluo de los que pagan impuestos.
La ignorancia de algunos a veces da verdadera lástima.
#16:
Tiene su lógica, lo hace el día del trabajador, no el día del subvencionado.
#36:
#28 Que va, no ves la cantidad de ancianos que votan a Ayuso, o parados, que los barrios pobres votan a ayuso aúnque les cierren las urgencias, Cuantos familiares de victimas de las residencia votarán a Ayuso muchas, segurísimo. Eso sí, si un político de izquierda cruza en rojo o nos dicen que ha cruzado en rojo, le dejamos de votar, y así nos va., Con el fascismo a punto de gobernar.
#35:
#2 Es lo que tiene votar al fascismo, me alegro por todos los fascistas que la cobraban y ahora no, lo siento por el resto.. Estoy hasta los webs del buenrollismo.
Opinión totalmente impopular, pero el voto es responsabilidad de cada uno, y hay que sufrir las consecuencias, si no los conoces ok, la primera vez es culpa de ellos, pero si los conoces, y sabes a lo que van y aun así les votas, si te mueres porque no hay médicos o si no puedes comer, o si el alquiler es tan caro que no te lo puedes permitir, es tu problema, eso lo que has votado y me alegraré, lo sentiré por el resto, desde luego, pero el voto es una gran responsabilidad.
Opinión totalmente impopular, pero el voto es responsabilidad de cada uno, y hay que sufrir las consecuencias, si no los conoces ok, la primera vez es culpa de ellos, pero si los conoces, y sabes a lo que van y aun así les votas, si te mueres porque no hay médicos o si no puedes comer, o si el alquiler es tan caro que no te lo puedes permitir, es tu problema, eso lo que has votado y me alegraré, lo sentiré por el resto, desde luego, pero el voto es una gran responsabilidad.
#78:
#74 Siempre hay que recordar esta frase de Russell que dice con toda la razón, por desgracia, que la izquierda no entiende que un obrero católico prefiere votar antes al patrón católico que al obrero ateo.
La ideología y la identidad tienen un peso superior a las promesas electorales concretas.
La ideología y la identidad tienen un peso superior a las promesas electorales concretas.
#50:
#42 Si tú votas a una Meloni sin leerte el programa, eres como ella, así que eso da igual. Te estás llevando el tema a una concreción estadística cuando lo que quiere decir el comentario de #14 es que, si eso está pasando en un país, es porque la mayoría lo quiere así, pues han votado a ese tipo de partidos, estén o no de acuerdo con esa medida concreta. Lo que hay ahora mismo en Italia es su propio reflejo, así de simple.
Comentarios
Una política que cumple sus promesas electorales. Supungo que es lo que todos entendemos como hacer las cosas bien.
#4 cumplen las promesas electorales q les conviene....
#39 que yo no digo que no, pero acordaremos que cumplir una promesa electoral es lo correcto.
#4 Dramatización:
#66 Gane quien gane, igualmente van a hacer lo que quiera, o mejor dicho, lo que les manden.
#89 Mejor votar al que hace lo que dios manda.
#66 Vaya motivo de mierda para apoyar este sistema de mierda
El problema de elegir la patada en el lugar que menos te duela, es que luego dicen la gente como #2 que deseabas la patada
#100 "Vaya motivo de mierda para apoyar este sistema de mierda"
En los sistemas cristofascistas también te puedes quedar en casa, si es lo tuyo:
Bien, a disfrutar lo votado, promesa electoral cumplida, además el día del trabajador para que se rían aún más en la cara de los obreros de derechas italianos.
#5 no descartes que los obreros de derechas aplaudan esta medida.
entre los opositores a la renta basica la intensidad de la oposición aumenta cuanto mas se aproximan sus ingresos trabajando a la renta basica.
#10
Los obreros por qué iban a apoyar una renta universal?
#15 ¿ Porque el trabajo bien remunerado es un bien escaso ?
#15 ¿ Por que han agotado el paro y siguen sin encontrar trabajo?
#15 Porque más tarde o más temprano todos seremos despedidos en algún momento y a partir de una determinada edad sin posibilidades de encontrar otro trabajo.
#10 #15 Es de primero de manipulación. "Los vagos de las paguitas se lo están quitando a los trabajadores del bolsillo"
#15 Porque significaria aumentar su sueldo en un porcentaje mucho mayor que a un directivo.
#10 "los obreros de derechas"
oximoron de libro
#33 Pues los hay a patadas. Mira los ayusers.
#33 no hay obreros de derechas? En serio?
#71 Vaya si los hay... a patadas.
Se solia decir aquello de... 'No hay nada más tonto que un obrero de derechas'
#74 Siempre hay que recordar esta frase de Russell que dice con toda la razón, por desgracia, que la izquierda no entiende que un obrero católico prefiere votar antes al patrón católico que al obrero ateo.
La ideología y la identidad tienen un peso superior a las promesas electorales concretas.
#78 No esperes racionalidad alguna en la gente religiosa
#78 por eso el obrerismo tiene que ser transversal y dejarse de tonterías culturales
#74 yo prefiero pensar que la gente vota lo que cree que es mejor para él y su comunidad. Y que eso d rodeas buenas o malas es cosa de personas con mucho fundamentalismo y poca cultura.
#10 Es un problema. Un gobierno autoritario siempre va a apoyar a las élites en detrimento de los trabajadores y los pobres. Las personas no nos damos cuenta de que en este juego vamos a ser las víctimas porque a su lado somos pobres todos, no valemos nada para ellos. Y cuando nos damos cuenta, ya es tarde.
No tiene solución.
Bueno, en España la solución fue una guerra, cientos de miles de muertos y dos generaciones enteras que ya sabían que a los dictadores había que temerles. Yo no veo más solución que se repita la matanza otra vez, porque como sociedad no escarmentamos en cabeza ajena.
#10 Los obreros son los que pagan con sus impuestos esta renta para que parásitos vivan sin trabajar
#5 Los obreros italianos quieren trabajar y pagar menos impuestos, no paguitas del estado. Eso votaron, y se ha cumplido. Ojalá todos los partidos cumplieran sus promesas de campaña.
#25 Muy bien, ya les han quitado la paguita. Ahora solo falta la parte de que puedan trabajar.
#25 Los obreros italianos se pueden ir a la mierda por lo insolidarios y mierdassecas que son, y le dedico lo mismo a todos los que piensen igual
Porque hoy es la renta básica, bueno yo cobro 700 euros al mes, como no me beneficio pues que la quiten , mañana adiós pensión de bueno yo tengo 35 años, mejor así pago menos impuestos, pasado, bibliotecas, bua, no toco un libro ni regalado, mejor menos impuestos, pasado la educación deja de ser gratis, bua. no tengo hijos así que, mejor menos impuestos, después sanidad, otia, he ido al médico y me han soplado 50 pavos.. bueno me ahorro 130 en impuestos no está mal, o mierda necesito una operación, me cuesta 15.000 euros, como cobro 700 no he ahorrado nada.. que porquería de gobierno.
Pues lo dicho, no hay nada peor que un obrero insolidario, me alegro de lo que les pase a esos obreros fascistas.
#25 Crisis financiera, cambio climatico e implementación de las IAs, y no quieren paguitas? ¿Que quieren trabajar?
#77 La productividad toda para el patron. Su felicidad es la nuestra
#25 Cómo de desubicado tienes que estar para considerar esto una paguita. Absolutamente perdido en la vida, mentalidad de siervo y esclavo, de hombre castrado total.
#79 Mentalidad de siervo tienes tú, que quieres ser dependiente de lo que te quiera dar tu amo estado. Yo quiero tener trabajo y que pueda vivir con mi salario dignamente. Pagar impuestos para educación, sanidad, infraestructura y servicios públicos, pero no para alimentar chupopteros, ministerios inútiles, tropecientos asesores, ni jetas ganando dinero en B que se dedican a cobrar paguitas de mi esfuerzo
#25 Es de esperar que las "paguitas" no escaseen en un gobierno de ultra derecha, pero paguitas buenas, claro.
En cuanto a impuestos, la práctica neo liberal es subirlos a los trabajadores para bajarlos a los más ricos. Por ejemplo, el IVA empezó siendo del 16% y ya vamos por el 21%
Los barrios residenciales están subvencionados: he aquí los datos [ENG]
Los barrios ricos reciben más dinero del estado del que pagan en impuestos. Ese dinero proviene de los barrios pobres que pagan más impuestos que el dinero que reciben.
Los barrios residenciales están subvencionados: he aquí los datos [ENG]
Los barrios residenciales están subvencionados: he...
youtube.comLa familia jerezana Domecq, propietaria de la quinta fortuna de Andalucía, con 800 millones de euros en su haber según la revista Forbes, recibió a lo largo de este último año un total de 4 millones de la PAC.
https://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-03/de-mercadona-a-la-casa-de-alba-aqui-van-a-parar-los-millones-de-la-pac_946573/?fbclid=IwAR3aJ9bAX2ig_pkiDJt_f1QSrTjlwtaZLwCNbJJrmYtSqL-37pPeIi6sj0c
#5 yo creo que los únicos que disfrutan lo votado son los zoquetes de España. Qué más dará el color del gato mientras sea capaz de cazar ratones.
https://www.abc.es/internacional/lideres-izquierda-italiana-elogian-gestion-giorga-meloni-20230217101742-nt.html
No te imaginas la de vagos que generan las paguitas.
#5 Los obreros cobran la renta básica? o la renta básica sale de sus impuestos para subvencionar a otros?
Cuando más necesaria que nunca es, más la suspenden.
#1 Así lo han querido los italianos
#2, lo cual no hace menos cierto mi comentario.
#2 así lo han querido sus representantes políticos
#9
No, lo han decidido los votantes. Nadie más.
#14
ya veo. Los votantes, los ausentes e incluso los votantes de otros partidos son los que lo han decidido. No Meloni y su séquito, no. Ausencia de responsabilidad total de los gobernantes pues ellos solo hacen lo que les dictan los votantes 
amos, no me jodas
#17 #23 parece que no comprendéis eso de que los políticos son el fiel reflejo de la sociedad. Meloni está ahí porque la mayoría de Italia es como ella ahora mismo y es muy fácil echarse en brazos de populistas. Y los otros, o no han votado, o no les ha importado, o simplemente son menos. Pues sí, así lo ha decidido la sociedad italiana mediante la representación política, independientemente de mayorías y minorías.
Que tú hayas votado un partido que no ha tenido representación suficiente para detener eso, no es la esencia del comentario de #14. La esencia se entiende perfectamente y viene a decir que Italia es un país en el que el votante medio es gilipollas. Y cuando vayan viendo lo que supone retirar ayudas públicas a familiares que no tendrán ni para ir debajo de un puente, entonces empezarán los lloros, como buenos mediterráneos que son.
#28 Que va, no ves la cantidad de ancianos que votan a Ayuso, o parados, que los barrios pobres votan a ayuso aúnque les cierren las urgencias, Cuantos familiares de victimas de las residencia votarán a Ayuso muchas, segurísimo. Eso sí, si un político de izquierda cruza en rojo o nos dicen que ha cruzado en rojo, le dejamos de votar, y así nos va., Con el fascismo a punto de gobernar.
#36 Pues si eso es lo que quiere la mayoría, a apechugar.
#43 No te puedo dar más la razón, la mayoría habla, y respeto al 200% lo que sale de las urnas, aunque todos sabemos que lo que sale de las urnas es porque los medios de comunicación se pasan el día intoxicando, No hay votantes de izquierdas o de derechas, en la mayoría hay gente que se cree las mentiras de los medios y gente que no se la cree.
#36 nos traiciona el instinto animal, lo que suene a promocionar parásitos lo rechazamos inmediatamente. La derecha aprovecha eso, y muestra que las ayudas son para sostener parásitos que engendran más parásitos, que esos parásitos tendrán una vida muy buena, relajada, pasándolo sabroso mientras los demás se están rompiendo la espalda aguantando humillaciones por un pequeño salario, salario que será fuertemente reducido por papá estado para sostener parásitos.
#28 eso es una reducción y no la de Pedro Ximénez
a ver, entiendo lo que quieres decir, pero eso es un cálculo que no muestra la realidad y consecuencias de "lo votado" que es más . Empezando porque muchos de los votantes de Meloni no se habrán leído sus medidas, otros de sus votantes sí pero no estarán de acuerdo con esa medida y el resto estará de acuerdo. Los no votantes y los que votaron a otros partidos no estarán de acuerdo tampoco, así que no todos los italianos lo han querido.
No es lo mismo querer o disfrutar lo votado que sufrirlo.
#42 Si tú votas a una Meloni sin leerte el programa, eres como ella, así que eso da igual. Te estás llevando el tema a una concreción estadística cuando lo que quiere decir el comentario de #14 es que, si eso está pasando en un país, es porque la mayoría lo quiere así, pues han votado a ese tipo de partidos, estén o no de acuerdo con esa medida concreta. Lo que hay ahora mismo en Italia es su propio reflejo, así de simple.
#50 no, no es la mayoría. No es ni la mayoría de votantes porque el sistema electoral no funciona así. Entiendo que creéis en la responsabilidad de un país para asumir gobernantes elegidos democráticamente y las medidas de estos, pero de eso a ser lo que quieren los italianos, así, grosso modo, pues no
#42 La ignorancia de las leyes no excusa de su cumplimiento, si voto a ciegas a estos tipos de seres o me considero muy importante como para votar y me quedo en casa tumbado, soy igual de culpable que quien los vota a conciencia.
Me dices que es un partido nuevo que ponía que iba a dar panes y peces, con solo 1 mes de vida y la gente les vota por primera vez, claramente es un engaño pero esta gente ha ido de cara desde el principio y tan culpable es el que los voto sabiendo, el que los voto sin saber como los no votantes.
#28 a ver, son fiel reflejo de lo que la ley electoral y el trileo de las circumscripciones quieren
De campañas dopadas, carreteo de viejos a los colegios electorales, medios de comunicación haciendo campaña partidista y dinero público desviado para actos preelectorales. Y también de la voluntad del votante
#28 Muchas veces el partido que gobierna lo hace con el 30% de los votos.
Se produce por la desmotivacion, propaganda y el desapego politico. Ni de lejos significa que sean un reflejo del que gobierna.
#28 cuando se den cuenta el gobierno desviará la atención hacia la inmigración, europa o cualquier otro foco que culpabilizan de la situación y a seguir para adelante, porque saldrán reforzados para la siguiente elección.
#17 Era una promesa electoral, ¿Omites esa parte porque no te conviene?
#31
sé que era una promesa. La omito porque para mí argumentación es inútil. A sus votantes que conocieran esa medida y estuvieran de acuerdo les parecerá bien, pero eso no es todos los italianos
#48 Los italianos que viven sin trabajar supongo que estarán en contra, pero parece que hay mas italianos que trabajan que no quieren alimentar parasitos
#17 Podrías decir eso si la medida no estuviera en el programa de Meloni, pero sí estaba. Así que sí, eso en concreto lo han decidido los votantes (como colectivo, claro... mi solidaridad con los que votaron otras alternativas, que obviamente no tienen culpa).
#17 personalmente me parece maravilloso que a algún ausente le hayan quitado la paga, ahora se lo pensara dos veces antes de soltar eso de votar no sirve para nada.
#17 los ausentes, si, por no haber votado. Está ahí porque la mayoría que ha votado ha querido y los que no votaron podían haber votado y no quisieron.
#81 ya, pero responsabilizar a todos los italianos dejando de lado a Meloni y su séquito me parece retorcido y manipulado. Que Meloni sea la representante política de esa mayoría y ostente el cargo que ostenta es, para entre otras cosas, que asuma sus medidas y no use a sus votantes como escudo. Los grados de responsabilidad se pueden repartir, y hay un sector que se "tragará" lo que venga porque vive ahí, pero no es responsable de que esta mujer esté en ese cargo ni de las medidas tomadas por este gobierno
#84 Si es algo que llevaba como promesa electoral, como es el caso, lo siento, pero sus votantes y los que se abstuvieron son responsables.
#90 y Meloni? Y su gobierno? Cuál es su cuota de responsabilidad con respecto a sus votantes? Más? Menos? Me parece retorcido hablar de votantes cuando este hilo comienza hablando de "italianos" no de votantes, pero no quiero desviarme. Todos somos conscientes de la responsabilidad de un pueblo cuando vota, pero descabezar una medida de un gobierno para difuminar la responsabilidad cuando la que la ha llevado a cabo es de lejos la única que debería responsabilizarse pues es la representante política
#94 Meloni es presidenta porque se ha presentado como cabeza de su partido y la mayoría de votantes la han votado, y su programa electoral llevaba esa medida. Puedes darle todas las vueltas que quieras, pero está ahí pudiendo ejecutar su programa electoral gracias a sus votantes y los que se abstuvieron. ¿Quién es según tú el responsable?
Ella sola por si misma no amanece un día presidenta de Italia.
#98 creo habértelo escrito ya, no existe un responsable al igual que no existe un "lo han decidido los italianos", hay distintos grados de responsabilidad y la mayor responsabilidad es la del partido y sus miembros que para eso están ahí, igual que serían responsables de no implementar medidas de su programa.
#84 El colectivo italiano es responsable. Es el motivo de las votaciones, para contar preferencias.
#17 para que tomes nota... a eso hemos reducido, básicamente, la democracia
#14 ¿Que porcentaje de sus votantes? ¿La mayoria tal vez?
Pd: Meloni fue votada por 1/4 de los italianos con derecho a voto. Eso nos deja 3/4 que no la votaron.
#23 O que se quedaron en casa, como pasa en España, el PP que gobernó, con el 17% de los votos o algo así.. Tan culpa es quien les vota como los que se quedan en casa.
#23 La mayoría de los partidos de derechas llevavan esa medida.
#23 Venga, te pongo los números :
En España hubo una abstención del 30%, si extrapolamos porcentajes de voto obtenido por partidos al total de personas con opción a voto nos sale que: El PSOE tiene un 18,2%. Del total y Podemos el 6%
Es decir 75,8% de las personas con derecho a voto no votaron por ellos, que es básicamente lo mismo y fíjate hasta con un irrisorio 6 de cada 100 hay hasta vicepresidencia.
Es lo que se llama democracia.
#2 Le has preguntado a todos???
Incluso entre los votantes de esta señora habrá gente que defendía la renta básica, pero voto a esta señora por otros motivos.
Por no decir que esta señora ni se aproxima al 50% de los votos.
#14 los votantes solo han elegido amo, nadie sabe para qué.
Lo que se hace siempre en estos sistemas mal llamados "democraticos"
#92 Hombre, aquí cada vez que hay una votación friki con participación del cero coma cero por ciento se dice que "es lo que quiere el pueblo". Nos vamos a rasgar ahora las vestiduras por esto...
#93 Los propaganddistas que digan lo que les de la gana.
Aquí les oigo decir que el pueblo ya no quiere sanidad pública porque de vez en cuando gobierna el PP.
La verdad es que el PP se da golpes en el pecho diciendo que defiende la sanidad pública, como el resto de partidos, la verdad es que no mueve un **** dedo para garantizar la sanidad pública, como el resto de partidos.
Y la verdad es que el deterioro de la sanidad está siempre entre los principales problemas para los españoles, según todas las encuestas, incluyendo las del CIS
#92 A ver, es la mayoría que ha conseguido votos suficientes para ser presidenta así que unos cuantos tienen que ser. Y luego, yo entiendo que no te leas el programa porque para leer ciencia ficción, hay mejores autores. Pero la medida estrella y al que ha ido vendiendo desde el principio, la conoces. Y si sigues votando, es que la apoyas o no te importa. Porque si la rechazas frontalmente, hay otras opciones de voto.
#92 Votar a un partido porque te gusta una parte del programa y la otra no implica que estás aceptando que se lleven a cabo ciertas iniciativas a costa de otras por lo que no estarás tan de acuerdo o no estarás defendiendo la renta básica con tantas ganas.
#14 Que se creian que votar a esos Nazis era solo un anuncio lo que proponían y luego todo no se pondría en practica, buen ejemplo para no votar a los que por desgracia tenemos en España, ya hay ejemplos de lo nefastos que son CYL y Andalucia.
#14 Qué % de italianos les votó?
#14 Nadie mas... Donde esta ese referendum que yo lo vea!
#2 Es lo que tiene votar al fascismo, me alegro por todos los fascistas que la cobraban y ahora no, lo siento por el resto.. Estoy hasta los webs del buenrollismo.
Opinión totalmente impopular, pero el voto es responsabilidad de cada uno, y hay que sufrir las consecuencias, si no los conoces ok, la primera vez es culpa de ellos, pero si los conoces, y sabes a lo que van y aun así les votas, si te mueres porque no hay médicos o si no puedes comer, o si el alquiler es tan caro que no te lo puedes permitir, es tu problema, eso lo que has votado y me alegraré, lo sentiré por el resto, desde luego, pero el voto es una gran responsabilidad.
#35 estoy de acuerdo contigo aunque con matices, el voto efectivamente es una responsabilidad pero para ejercer esa responsabilidad y poder votar en consecuencia se debería tener unos medios de comunicación independientes y una cultura política y democrática que ni en Italia ni en España tiene la mayoría de la gente
Soy de Madrid soy de izquierdas y me temo que Ayuso va a sacar mayoría absoluta entre otras cosas porque la gente se ha creído a los medios de comunicación tradicionales y su incultura política les hace no cuestionarse las cosas y no contrastar la información por otros medios
#76 No estamos en los tiempos de la prensa clandestina. Hay la posibilidad de informarse fácilmente. Todos somos responsables de lo que votamos y de los que no votamos.
#76 Por supuesto que el 90% de la culpa es de los medios de comunicación, pero se tragan cosas sin siquiera pararse a mirar, ves la cantidad de bulos que se sueltan al día, y es para flipar la cantidad de gente que se los traga.
Pijada como, foto de X politico de izquierdas con su sueldo en grande, con el texto para esto quieren tus impuestos no para sanidad, ¿qué tiene que currar gratis? los politicos de derechas no cobran, pues ves a 200 fachas, dando la razón, pero a ver, ya no es que os cuelen un informe PISA, es algo que cae de cajón., Pero si ayer Cambronero, un ex de Cs que se pasó al grupo mixto, formalizó una pregunta sobre si el gobierno está contaminando a la gente con chemtrails, cambiando el tiempo y destruyendo embalses.
Hay cosas que cuelan y cosas que no, que tienes que querer que te cuelen..
#2 No generalices.
#2 Estarán contentos entonces.
#1 suspender es absoluto, no se puede llevar a cabo más o menos.
No creo que un país con una deuda como la italiana pueda permitirse ese tipo de desvaríos económicos.
Creo que es nefasto para el años, independientemente de la renta de cada ciudadano.
Tiene su lógica, lo hace el día del trabajador, no el día del subvencionado.
#16 Cruelmente certero.
#16 Es el Día del Trabajo, no del trabajador.
#27 Día Internacional de los Trabajadores
#45 Cuando se creó en 1886 se llamaba Labor Day, después lo han ido llamando de cualquier manera, como el día de la mujer o de la mujer trabajadora.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Labor_Day
#63 Le podrían llamar como sea.
La cuestión es que hoy es el Día Internacional de los Trabajadores.
#27 mimimimimi
Es lo que hacen las ratas fascistas, eliminar derechos de las personas hasta que no tienen ninguno. Luego elimina a las personas directamente.
#8 Pero no a todos, que necesitan chachas y chachos que les limpien la mierda, les cocinen, les cuiden a los críos y los mayores, cultiven sus alimentos, fabriquen cosas…
Si era una promesa electoral...
Yo sigo pensando que dar dinero sin contraprestación alguna y sin control no es buena idea.
Me alegra que la ultraderecha haga política de ultraderecha. Ojalá aprieten fuerte y duro a los desfavorecidos. Que se retraten y la gente vea quiénes son.
Musolini puso todo patas arriba. Espero que Meloni también lo acabe logrando.
la daba 24 meses quiza alguno más, pero igual este gobierno dura menos de 24 meses.
#13 Musolini puso todo cabeza abajo
#13 "Musolini puso todo patas arriba"
#34 con esa intención iba el comentario
Y Feijoo aqui si entra con Abascal se cargará el IMV, bajara las prestaciones por desempleo al son de ! que se jodan¡ , quitará todas las ayudas habidas y por haber, meterá copagos sanitarios, Pagos por visita a medico de cabecera, congelará las pensiones al 0.25% y el SM más de lo mismo, ayudara a que las eléctricas se forren y si para eso tenemos de elegir entre comer o pagar la factura de la luz se la sudara... y subirá todos los impuestos habidos y por haber a las clases trabajadoras.
Y el que no lo sepa a estas alturas es porque es un tonto.
#26 Y aún así los curritos les votarán porque claro, es o eso o el caos... El cuento de siempre.
#26 Y les seguirán votando, ese es el problema.
#26 Bulo.
Es jodido, pero cierto: si en vez de renta les da trabajo social, habrá cumplido.
Y si en vez de renta les da trabajo, tendrá más votos.
#21 Los italianos no son Alemanes, hay algunos en el norte que creen que lo son, lo que no saben es que no lo son.
Ein Euro Job en italia no funciona, lo que funciona en italia es poner las bases para que se puedan montar microemrpesas, todos los italianos que conozco aspiran a montar una microempresa, a ser posible en A (pero si no pueden no van a dejar de hacer trabajillos en B) a ser su propio jefe y de hecho la mayoría que vienen a Alemania es lo que hacen.
La mentalidad de Melonni es clasista y eso va a precipitar los acontecimientos. Lo que debe hacer Melonni es incorporar a un monton de gente al mercado laboral autonomo o por cuenta ajena, que es en definitiva el Reto de todos los Paises del sur de Europa. Hay que diversificar y poner en la mesa politicas proactivas, no cambiar una portección, por explotación que en donde se aplica es ya más una terapia que otra cosa.
#21 Podrían haber empezado dando ese "trabajo social"...
#73 Ahí estamos. Sí señor. Pero ya sabes que "hacer algo" y "políticos" son dos piezas que encajan fatal.
¿Casualidad o mala baba? ¡Vaya tela!
La verdad que ha cambiado solo de nombre. La novedad más significativa es que excluye de la categoría de personas fràgiles a los ciudadanos de entre 18 y 59 años que rechacen un trabajo a tiempo indefinido en ámbito nacional o temporáneo a menos de 80 km del domicilio.
Por lo demàs no se està hablando demasiado del tema. Supongo que debido a que la gestión de la renta básica erà visto como un cachondeo.
Italianos prepárense para un aumento de la delincuencia
#70 Lo demás que has dicho no tiene ni el más mínimo p*to sentido...
Que noooo, que no son extrema derecha ni recortan estado social. Que son moderados y tal.
Lo hace el día más adecuado, la renta básica solo fomenta vagis que no trabajan
Solo recordad que es lo que han votado los italianos.
"Seis meses después de conformar el gobierno, Fratelli d’Italia cumple su promesa@. Los italianos estarán felices: el partido ha cumplido la promesa que hizo a sus votantes-
Cuando ganan las derechas, pasan estas cosas. ¿Qué pensaban que iban a hacer políticos de ultraderecha y ultraliberales? Ya tienen en Italia la respuesta. A ver si ponemos nuestras barbas a remojar... Que vienen muy jodidas como el PP neoliberal y Trumpista de Feijoo y Ayuso se alie con los neo fascistas del Vox de Abascal.
Luego no se podrá hacer mucho. Mirad en Andalucía, han sacado mayoría absoluta, acompañados de unos cuantos de Vox, para que no quedara duda... Y están desatados. Se atreven incluso con Europa, jugándose sanciones, multas y no percepción de fondos europeos.
Están siendo capaces de venderlo todo, de joderlo todo y de no dejar NADA para el futuro de vuestros hijos... Luego no lloréis.
Ahí tienen más inmigración que aquí y quitar la renta básica se ve como dejar de "dar paguitas". Es lo que tienen los populismos, ir a lo fácil.
En pocos meses también lo harán aquí.
Poco le hicieron al hijoputa de Musolini para lo que había que hacerle a esta
#69 Incitación al odio y a la violencia.
Les venden la moto de frenar la inmigracion y a la que se descuidan les follan los derechos laborales.
No querian derecha, pues toma derecha
#99 Me sorprende que nadie haya dicho todavía que ahora los contratos temporales podrán ser de 36 meses, ¿nadie ha llegado al final de la noticia?
Pensaba que Meloni sería fascista, pero solo es de derechas.
Ya le han dicho que toca cambio de gobierno, así que hay que tomar medidas impopulares para darle el gobierno a los partidos de siempre.
Sigan votando para que hagan lo que les da la santa gana.
Un trabajador normal de los que ganan 1.500€/mes es robado cerca del 40% directamente de su nómina. Ahora ese dinero se podrá usar en servicios públicos o en robarle menos, luego es algo que los trabajadores pueden celebrar.
#29 Debería ser voluntario el pagar impuestos...tu por ejemplo elegirías no pagarlos por lo que veo.
Pero cuando vayas al médico de cabecera porque te duele la barriga 70€, si te operas de apendicitis 75.000€ y si tienes un cáncer, dios no lo quiera, rehipoteca tu casa que ni así te llegara. Si circulas por una carretera, aunque sea comarcal a pasar por caja que eso también cuesta dinero, De las bocas para el cole y estudios de tus hijos olvídate que eso se paga con impuestos... y a los colegios privados de 1000€ por chaval (las concertadas no que también son con fondos publico) , si vas a un funcionario a a ver una gestión 50€ que esos puestos de trabajo se pagan con impuestos... y así tendría para todo el día.
Ahhhhy pensión privada que la publica va a ser que no.
Cuando lleves 6 meses y te des cuenta que te sale un 5000% más caro que lo que pagabas antes y que estas, al mínimo desliz, a punto de irte a vivir debajo de un puente pides de nuevo en el cluo de los que pagan impuestos.
La ignorancia de algunos a veces da verdadera lástima.
#37 ¿Por qué habláis siempre de educación y sanidad cuando también tenemos una fuga importante de pasta en las arcas públicas de tonterías y lujos completamente innecesarios?
Que parece que decir que no queremos pagar impuestos que se dediquen a tontás implica que no queremos una sanidad o educación pública.
#37 entre pagar impuestos para sanidad, educación y sostener el sistema con los funcionarios necesarios y el otro extremo en el que se están subvencionados chiringuitos innecesarios tiene que haber un punto intermedio, no crees?
#29 madre mía...
#68 El debate o la parte opinable es si ese casi 40% extraído directamente de la nómina se considera un robo o no. Lo demás no creo que tenga mucho que discutir. #41
#70 si crees que algo no tiene discusión porque lo has dicho tú y punto, entonces para qué pararme un segundo más
#29 No sabes ni por dónde te viene el aire.
Creo que pocas veces he leído un comentario tan absurdo y que demuestra tantísima ignorancia mayúscula en los años que llevo aquí.
Es que da hasta pena leerlo...
#29 Joder, pues revisa esa nómina porque la EMPRESA te está robando