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#1:
A Ibería, a los Hijos de la Gran Bretaña?
#13:
#10 Ergo, vamos a rescatar una empresa qatari : https://es.wikipedia.org/wiki/International_Airlines_Group
#3:
Que el ayude Jonhson, que para eso se ha quedado con todo el capital de Iberia.
#10:
#1 En realidad a los gobiernos les importa poco dónde tenga la sede. Lo que les importa es si entre el accionariado o el consejo de administración hay familias "importantes" "del país", de esas que susurran, corrompen o ponen cargos y se llevan concesiones/contratos millonarios del erario público. Es decir, la oligarquía.
Comentarios
#8 No es lo mismo. En tu noticia es el estado Alemán, rescatando una empresa Alemana. En esta noticia es el estado Español rescatando una empresa Británica. Ni es lo mismo, ni es igual.
#9 Dónde se fundara la empresa que compró Iberia importa tan poco como el hecho de que Iberia se fundara en España. IAG, la compañía que compró iberia, no es una empresa británica, sino hispanobritánica. Tiene su centro de operaciones en RU y su sede de registro en Madrid.
Pero eso también da igual, porque lo importante es que los aeropuertos españoles tienen un volumen enorme de vuelos de Iberia y sus subcompañías, como Vueling. Si te vas a cualquier aeropuerto en España, te darás cuenta de que más de la mitad de los vuelos diarios suelen ser de alguna de estas companías. Es decir, que Iberia crea volumen de turismo y trabajo aquí, en España. Eso es lo importante para el gobierno.
Sin embargo, yo creo que más que rescatarla, lo que deberían hacer es nacionalizarla, al menos en parte.
#9 En, #17 donde digo "compró" quería decir "se fusionó". Dónde se registre o dónde se opere la compañía que se fusionó con Iberia. Estoy un poco lento hoy.
Pero que vamos, que el resultado es el mismo. Iberia tiene su base de operaciones en Barajas. Vueling tiene su base de operaciones en El Prat. Y ambas representan la mayor parte del volumen de tráfico en casi todos los aeropuertos de España (no sé si habrá alguna excepción).
#9 De comprensión lectora poco ¿no? ...
Lufthansa ultima un rescate de 10.000 millones de euros/c9#c-9
#9 en realidad si que se parecen las noticias pq Lufthansa al tener las filiales en Austria, Suiza y Bélgica, será rescatada principalmente por Alemania pero tb por los 3 Países nombrados antes.
El comunicado que ha publicado hoy Lufthansa es de los que hacen historia. Tras asumir que en las próximas semanas afronta pagos por "miles de millones de euros" (por ejemplo, por la devolución de billetes de vuelos no operados), reconoce que está al borde de la quiebra, pero que la esquivará solo con la intervención de Alemania, Bélgica, Austria y Suiza, los países donde tienen su sede, además del grupo, las diferentes filiales
https://christmasworld.messefrankfurt.com/content/dam/messefrankfurt-redaktion/ebu23/images/services/lufthansa-group-logos.jpg
Un saludo
#9 Son empresas privadas en ambos casos.
A Alemania le interesa que Lufthansa siga funcionando y a España le interesa que Iberia siga funcionando.
En realidad somos los españoles los especialmente interesados en que las compañías aéreas puedan seguir operando.
CC #11 #14
#33 Estoy seguro que deseamos que sigan funcionando y sigan teniendo personal español trabajando. Ahora bien, cuando un "inversor" entra a salvar una compañía, si estamos en un mercado liberal, deberá obtener algo a cambio. Lo normal suele ser poder en el accionariado, lamentablemente lo normal, por experiencia, también suele ser que al ser una "salvación" se aprovechen de la situación y consigan más acciones que por el volumen del rescate les correspondería pero a veces es eso o caer. Lo pregunto para saber si es rescatada Ibería, el aumento de porcentaje del SEPI a lo mejor debería de ser del 35%, o 45% y con ello así, que el estado se haga con el control de esa compañia.
#33 Lo único seguro es que no interesa rescatar empresas. Si es potencialmente rentable, no te preocupes, que los acreedores serán los primeros interesados en no liquidarla. Si la empresa no tiene futuro, lo mejor que puede hacer es desaparecer y dejar sitio a gente más competente.
Si los estados empiezan a rescatar, sencillamente este mecanismo desaparece. Ya no sabemos qué empresas tienen futuro, porque el estado tiene capacidad para distorsionar la viabilidad de la empresa (a costa de los impuestos de las empresas que sí que funcionan).
En definitiva, si quieres que tus empresas sean zombies titánicos que no hacen más que perder competitividad, llama al estado. El clásico círculo vicioso del intervencionismo estatal.
#35 "Si es potencialmente rentable, no te preocupes, que los acreedores serán los primeros interesados en no liquidarla. Si la empresa no tiene futuro, lo mejor que puede hacer es desaparecer y dejar sitio a gente más competente."
Si tienes que esperar a que sea el "mercado" el que ajuste eso, ese mismo "mercado" hundirá la mitad de nuestra industria turística, que a su vez impedirá reactivar la rentabilidad de las compañías aéreas.
Para nosotros eso sería catastrófico.
#36 La catástrofe ya la tenemos en casa. La cuestión es que ese reajuste lo debe hacer el mercado, no el estado.
Si lo hace el mercado, el ajuste destructivo será más o menos similar al posterior ajuste creativo (las economías que más fácilmente destruyen empleo son también las que más rápido lo recuperan).
Si lo hace el estado, va a rescatar a grandes empresas, lo va a hacer a ciegas, y va a abrir una puerta para que los maletines empiecen a tomar decisiones sobre si una empresa es viable o no. Y lo que es peor, toda esa fiesta no será gratis. No sólo has jodido el sistema de selección natural, sino que encima lo has hecho gastando recursos a lo loco.
Yo aún me acuerdo del infame Plan E, cuando derrochamos millones en levantar aceras para "reactivar la economía", y en menos de un año teníamos una crisis de deuda de tres pares de cojones. Joder, que deberíamos haber aprendido ya que el estado no nos puede rescatar porque el estado somos nosotros, los propios náufragos que necesitan ayuda.
Todas estas cagadas las pagaremos con intereses en el futuro. Es el precio de tomar decisiones económicas basándose en la ideología política, o directamente en la demagogia.
#37 Si, es lo que te decía, el mercado lo regula todo, el problema es que hasta que llega el final de la regulación dentro de 10 o 15 años, ya nos hemos ido a tomar por culo.
Tu eres muy listo y sabes que el mercado se regula solo y que hay que dejarlo actuar, pero por alguna razón desconocida, ningún país del mundo dejara que sea el mercado el que ajuste este desastre.
En resumen todos son muy tontos menos tú, como aquel kamikaze que decía que todos iban en dirección contraria.
#38 A ver si te he entendido bien. Tú sostienes que mi argumento es inválido porque, según tú, "ningún país del mundo dejara que sea el mercado el que ajuste este desastre". Vamos, una falacia ad-populum de toda la vida, pero con políticos (y con más agujeros que un colador).
Por cierto, el mercado no regula nada. Precisamente el mercado se caracteriza por relaciones voluntarias. Si lo quieres, bien, y si no, lo dejas. Regular, regula el regulador, y regula AL mercado.
En fin, que mi idea es mucho más complicada que la tuya, así que la tuya será la que salga adelante. Eso sí, hay que recordar que el relato sirve para ganar elecciones y poco más.
#39 Tu argumento es invalido de entrada porque si dejamos que sea el mercado el que regule esto en 2 años estamos a tiros por las calles.
De ninguna crisis nunca se ha salido sin intervención estatal, eso es una ensoñación de los liberales que nunca se ha constatado con la realidad.
Tenemos un ejemplo muy sencillo con el virus, y es que según la doctrina liberal, en realidad no había que cerrar nada porque el "mercado" (la infección) se regula sola matando a millones de personas.
Lo cual es estrictamente cierto, el mercado se regula solo, llevándose millones de parados y desaciendo a la sociedad por el camino.
#40 Tu argumento es invalido de entrada porque si dejamos que sea el mercado el que regule esto en 2 años estamos a tiros por las calles.
Este es el nivel, Maribel.
PD: El dogma neoliberal dice que tenemos que ser libres para matar a quien queramos. ¡Hail Satán!
#41 ¿En serio no crees que sin la intervención de los estados, con millones de parados, cuando se agoten los subsidios tendríamos disturbios?
Porque imagino que la propuesta liberal no será mantener los subsidios indefinidamente.
Que fácil es repartir doctrina desde un comentario en internet, pero los que tienen la responsabilidad de gobierno no pueden esperar a que sea el mercado el que arregle este follón.
#42 Lo que no podemos esperar es que los políticos arreglen este follón. No lo han hecho nunca, y nunca lo harán.
Yo sólo aspiro a limitar los daños que puede causar semejante panda de demagogos e incompetentes.
A Ibería, a los Hijos de la Gran Bretaña?
#1 Sì
lufthansa-ultima-rescate-10-000-millones-euros/c07#c-7
Lufthansa ultima un rescate de 10.000 millones de ...
expansion.com#1 #3 #4 #6 #8....
El accionista principal de Iberia, Lineas Aereas de España, S.A. es Caja De Ahorros Y Monte De Piedad De Madrid con el 22,99 %.
También es accionista British Airways Plc. con el 10,13 %.
También es accionista B.v. British Airways And American Airlines Holdings con el 10,00 %.
También es accionista Sociedad Estatal De Participaciones Industriales con el 5,17 %.
También es accionista El Corte Ingles, S.a. con el 3,21 %.
También es accionista A.g. Deutsche Bank con el 3,13 %.
También es accionista Autocartera con el 2,92 %.
También es accionista Antonio Vazquez Romero con el 0,05 %.
También es accionista Rafael Sanchez-Lozano Turmo con el 0,01 %.
https://iagiberia.labolsavirtual.com/accionistas-iag-iberia.html
#31 y yo con 300 acciones
#1 En realidad a los gobiernos les importa poco dónde tenga la sede. Lo que les importa es si entre el accionariado o el consejo de administración hay familias "importantes" "del país", de esas que susurran, corrompen o ponen cargos y se llevan concesiones/contratos millonarios del erario público. Es decir, la oligarquía.
#10 Ergo, vamos a rescatar una empresa qatari : https://es.wikipedia.org/wiki/International_Airlines_Group
#13 La clave está en el consejo de administración y la alta dirección. Ha sido siempre una empresa en la que la oligarquía española ha colocado piezas, incluso cuando era pública. Y bueno, Qatar es un amigo del golfo, de esos que dan muchos contratos. Si se deja caer, se enfadarán. Así funciona esto.
Que el ayude Jonhson, que para eso se ha quedado con todo el capital de Iberia.
Nacionalícese
#2 "Las ayudas serían en forma de préstamos blandos con las garantías del ICO y no implicarían, por el momento, entrada en el capital de la aerolínea"
Para mi la clave está en "por el momento".
Es inglesa!!!!! Otra gran jugada del PPSOE que ha salido mal... No pasa nada, gastar mi dinero en esto y espero que os sirva de lección hijosdeputa.
Pero bueno, ¿los impuestos no eran para pagar la sanidad?
#11 jajajajaaj
Vota PSOE
Están de broma? Se compran acciones de la compañía y se acabó. Necesitan dinero? Me ayudamos pero quiero comprar parte de la compañía para estar en el consejo y saber cómo se invierte ese dinero.
Seguro que un banco inglés comprado por el Santander no sería trabajo por Boris así de fácil
#24 ¿Es 'liberal' que el Estado ayude a empresas privadas?
Socialismo para los ricos, capitalismo para los pobres.
"... y no implicarían, por el momento, entrada en el capital de la aerolínea."
Y aquí queridos niños es donde está el truco. Te doy dinero para lo tuyo pero no me meto en tus negocios.
Si el Estado considera que una empresa es vital, no se la ayuda, se compra y punto.
#19
"- Y punto!"
Dijo mientras daba un puñetazo sobre la barra del bar.
#20 Tienes razón, demasiada vehemencia en una simple opinión.
Entiendo que si la crítica está en las formas, coincidimos en el fondo.
#21 "Entiendo que si la crítica está en las formas, coincidimos en el fondo."
Pues entiendes demasiado.
#22 Es halagador que centres todos tus comentarios en mi persona, pero no lo merezco... ¿alguna opinión sobre la noticia?. ¿Es 'liberal' que el Estado ayude a empresas privadas?
Peroperopero... no habíamos quedado que ni un solo euro para empresas con sede foránea?... de que se trata esta vez?...de salvar el aeropuerto "Adolfo Suárez-Barajas"?
#5 prácticamente el aeropuerto de Barajas tiene una terminal bien rexhula y nuevesita para Iberia
No se que problema hay en que quiebre, los aviones en leasing se alquilan a otro, los en propiedad se venden para pagar deudas. Solo perderían accionistas. Los trabajadores. Se necesitarán en otro lado cuando se recupere el nivel de vuelos.
Aquí se rescatan los accionistas, que encima la mayoría seguro que no son españoles! Para esto pago la mitad de lo que gano al año?
Gente que no tiene para pagarse una casa tiene que rescatar a millonarios.
que se bajen los directivos los salarios primero, que además pagan una miseria a los empleados. Aún recuerdo cuando a mi ex le hicieron una entrevista, teniendo un doctorado, y tras hacerle hasta prueba de orina, y le querían pagar 800 euros.
Iberia que la den que es británica. Que ayuden a Vueling que es española no?
PD: que ayuden a quienquieran a cambio de acciones de la compañía para el estado...
¿por qué debería ayudar el gobierno a una empresa británica?