El Gobierno de Donald Trump cambiará una directriz del Ejecutivo de Barack Obama sobre el abuso sexual en los centros educativos para dar mayor protección a los acusados, un paso criticado de inmediato por demócratas y organizaciones civiles.
#6 Me parece que confundes conceptos, supongamos que ahora el gobierno de España dice que habrá tolerancia cero con los impuestos y que todo el que defraude impuestos irá a la cárcel sin importar la cantidad que sea. Ahora tú pareces que vienes a decirme que si existe tolerancia cero en el pago de impuestos entonces mágicamente las personas que no pagan impuestos dejarán de existir.
Si me lo permites, es justamente eso lo que crítico en políticas de tolerancia cero. Si te apetece leerlo, me puedo dedicar a explicar más extensivamente porqué lo digo, pero me parece que has leído mi comentario con algún tipo de prejuicio y has pretendido darme un zasca sobre algo que no he dicho.
#8 Si un gobierno tiene tolerancia cero con la EVASIÓN de impuestos (es decir, nada de amnistías, aumentar el número de inspectores, cruzar datos, etc) lo lógico es que a medio plazo, la evasión de impuestos desaparezca. No es que los defraudadores desaparezcan, sino que sencillamente dejan de delinquir porque son cazados inmediatamente.
Si trasladas esto al abuso sexual del que habla la noticia, lo lógico sería que durante la administración Obama, el abuso sexual a alumnas desaparezca o se reduzca a niveles ínfimos. No porque no haya abusadores (cerdos va a haber siempre), sino porque no se atreven a actuar.
No sé exactamente lo que criticas en las políticas de tolerancia cero. Dudas de su efectividad?
#10 A mi me parece lo que tu entiendes como tolerancia cero es simplemente aplicar la ley a algo que está tipificado como delito. Aún así, diría que los defraudadores nunca desaparecerán, y que desaparezcan no solo tiene que ver con que se apliquen las leyes sino también con que sepas hacer pedagogía social. Hablar de tolerancia cero está en los detalles de cómo se aplica dicha ley, la severidad, los castigos, etc. Por eso digo que lo que dice Trump me parece razonable, alguien no es culpable de un delito hasta que sea condenado, las medidas tendrás que ser razonables. Sin embargo no puedo comentar más porque la noticia efectivamente no dice nada.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tolerancia_cero
Simplemente por poner un ejemplo, cuando la policía en EEUU te avisa que estás detenido no va a tolerar absolutamente nada. Si te dice "detente o disparo" te va a disparar aunque te pique una oreja. Y es algo que hemos visto muchas veces. (y que particularmente no pienso que sea solo un tema de discriminación racial)
#9 No es una actitud, viene acompañado de un paquete legislativo y un presupuesto para acciones concretas, de tal manera que se agilice el proceso de denuncia y no haya resquicios legales que puedan utilizar para escapar
#14 Igual que las leyes no hacen que desaparezcan los asesinatos, tampoco van a hacer que desaparezcan las violaciones, pero en cualquier caso tienen que ir encaminadas a proteger a la víctima y no al verdugo.
Me encantaría ver cómo sales a la calle a defender la presunción de inocencia de moros malísimos que son detenidos en operaciones de las que no sabemos nada.
#17 Te vas por las ramas. Tú has dicho que no te crees la política de tolerancia cero porque sigue habiendo muchas violaciones y eso te estoy rebatiendo. En ningún momento he dicho que las leyes no tengan que proteger a la víctima. Y en cuanto a lo de que la presunción de inocencia es proteger al verdugo, en fin, es tan absurdo que ni me molesto en rebatirlo
#13 Cambiar la directriz para "dar mayor protección a los acusados" me parece una mala medida, aún si concretar de qué manera lo van a hacer. Sobre todo cuando hay un problema tan bestial en los centros educativos
Los hombres blancos heterosexuales no estamos sometidos a ningún tipo de discriminación por el hecho de ser hombres o ser blancos o ser heterosexuales; la violencia que puedan sufrir no es por ninguna de estas condiciones... De verdad quieres que te lo desarrolle?
#15 dar mayor protección a los acusados es malo? Es como defender que se mandé a la silla eléctrica a los acosados de asesinato antes del juicio.
Sobre lo otro, es muy discutible, la gente no mata a las mujeres por ser mujer, la mata por ser su pareja, no eligió una mujer al azar y coño que casualidad resultó ser mi mujer. Me voy a inventar un porcentaje pero el 95% de los casos de violencia de género son contra sus parejas no contra mujeres escogidas al azar solo por el hecho de ser mujer. Igual cuando un desconocido viola a alguien, pues lógicamente si es un hombre violara a una mujer pero no por el hecho de ser mujer sino porque es el sexo contrario, igual que si un zzoofilico se folla una gallina no significa que odie a las gallinas.
#11 Eso me recuerda que alguna persona se me echó al cuello en un meneo en el que se culpaba a una universidad de no tomar las medidas necesarias en un caso de violación porque no expulsó al presunto agresor. En mi opinión lo que se necesita es una justicia ágil, que esta dicte las medidas oportunas y que la universidad colabore en aplicarlas cuando sea necesario.
Esto dependerá de como se haga, la noticia no dice nada concreto, solo que están en fase de recopilar sugerencias. A mi me parece obvio que alguien no es culpable hasta que sea condenado, pero normalmente preferimos sacar las antorchas por si acaso.
Además, aprovecho de criticar que EEUU suele ser muy amigo de las legislaciones de tolerancia cero, algo que creo que forma parte de las causas que hacen que sea uno de los países más violentos.
#1El 23 % de las estudiantes universitarias de Estados Unidos ha experimentado algún tipo de contacto sexual no deseado (desde un tocamiento hasta la violación), según un amplio sondeo que efectuó en 2015 la Association of American Universities (AAU).
#2 En EEUU si a puesto la "norma moral" del "si es si", según la cual un hombre está obligado a pedir el consentimiento de la mujer para poder realizar cualquier tipo de "acercamiento sexual" a esta y la mujer debe ser plenamente consciente de que da su aprobación.
Esta norma llega al extremo de que si estás en una fiesta, bebiendo, pasándolo bien y ligas con una chica que haya bebido alcohol y esté algo pedo, no tiene ni que estar al nivel de borrachera que no se tenga en pie. La chica al día siguiente puede denunciarte por violación y la denuncia será admitida a trámite, porque se considera que ella no era plenamente consciente de sus facultades para dar el consentimiento a ese acercamiento y por tanto se convierte en un contacto sexual no deseado.
No se tienen en cuenta las mismas acciones y comportamientos que en otros lares
Y respecto a tolerancia cero, pues en algunos casos y demás, si que la hay. El problema estriba en que hay veces que no hay termino medio y si, en eso estamos de acuerdo, hay mucha gente que no denuncia y otros tentos casos que , o se tapa ono se persigue, si que hay muestras de tolerancia cero en casos como
El famoso sexting entre menores, por el que pueden procesar a cualquier menor, tanto por enviar, como por recibir fotos...sin que haya abuso por ninguna de las partes.
El que haya habido, pocos gracias a odin, de niños de menos de 10 años acusados de delitos de este tipo
Y el que gente, que rozando o superando por poco la mayoría de edad, haya sido procesada porque la letra de la ley dice que si es menor de 18...es delito...y a lo mejor uno tenia 17 y otro 19_20
El sistema anglosajón es "nada" interpretable comparado con otros, y eso tiene sus partes buenas y sus partes malas.
Comentarios
#3 Te lo confirmo, sé leer.
#4 Si pudiera pondría el doble check azul.
#5 Me cuesta creer esa tolerancia cero cuando hablamos de que una cuarta parte de las estudiantes han sufrido algún tipo de abuso.
#6 Me parece que confundes conceptos, supongamos que ahora el gobierno de España dice que habrá tolerancia cero con los impuestos y que todo el que defraude impuestos irá a la cárcel sin importar la cantidad que sea. Ahora tú pareces que vienes a decirme que si existe tolerancia cero en el pago de impuestos entonces mágicamente las personas que no pagan impuestos dejarán de existir.
Si me lo permites, es justamente eso lo que crítico en políticas de tolerancia cero. Si te apetece leerlo, me puedo dedicar a explicar más extensivamente porqué lo digo, pero me parece que has leído mi comentario con algún tipo de prejuicio y has pretendido darme un zasca sobre algo que no he dicho.
#8 Si un gobierno tiene tolerancia cero con la EVASIÓN de impuestos (es decir, nada de amnistías, aumentar el número de inspectores, cruzar datos, etc) lo lógico es que a medio plazo, la evasión de impuestos desaparezca. No es que los defraudadores desaparezcan, sino que sencillamente dejan de delinquir porque son cazados inmediatamente.
Si trasladas esto al abuso sexual del que habla la noticia, lo lógico sería que durante la administración Obama, el abuso sexual a alumnas desaparezca o se reduzca a niveles ínfimos. No porque no haya abusadores (cerdos va a haber siempre), sino porque no se atreven a actuar.
No sé exactamente lo que criticas en las políticas de tolerancia cero. Dudas de su efectividad?
#10 A mi me parece lo que tu entiendes como tolerancia cero es simplemente aplicar la ley a algo que está tipificado como delito. Aún así, diría que los defraudadores nunca desaparecerán, y que desaparezcan no solo tiene que ver con que se apliquen las leyes sino también con que sepas hacer pedagogía social. Hablar de tolerancia cero está en los detalles de cómo se aplica dicha ley, la severidad, los castigos, etc. Por eso digo que lo que dice Trump me parece razonable, alguien no es culpable de un delito hasta que sea condenado, las medidas tendrás que ser razonables. Sin embargo no puedo comentar más porque la noticia efectivamente no dice nada.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tolerancia_cero
Simplemente por poner un ejemplo, cuando la policía en EEUU te avisa que estás detenido no va a tolerar absolutamente nada. Si te dice "detente o disparo" te va a disparar aunque te pique una oreja. Y es algo que hemos visto muchas veces. (y que particularmente no pienso que sea solo un tema de discriminación racial)
#6 Tolerancia cero de la justicia y la sociedad no significa que deje de haber violadores y acosadores. Es una actitud, no un hecho
#9 No es una actitud, viene acompañado de un paquete legislativo y un presupuesto para acciones concretas, de tal manera que se agilice el proceso de denuncia y no haya resquicios legales que puedan utilizar para escapar
#12 Ya, ¿y eso hará desaparece los violadores?
#14 Igual que las leyes no hacen que desaparezcan los asesinatos, tampoco van a hacer que desaparezcan las violaciones, pero en cualquier caso tienen que ir encaminadas a proteger a la víctima y no al verdugo.
Me encantaría ver cómo sales a la calle a defender la presunción de inocencia de moros malísimos que son detenidos en operaciones de las que no sabemos nada.
#17 Te vas por las ramas. Tú has dicho que no te crees la política de tolerancia cero porque sigue habiendo muchas violaciones y eso te estoy rebatiendo. En ningún momento he dicho que las leyes no tengan que proteger a la víctima. Y en cuanto a lo de que la presunción de inocencia es proteger al verdugo, en fin, es tan absurdo que ni me molesto en rebatirlo
#18 Pues nada, entonces por aquí hemos acabado.
Buen día.
Un saludo
#20 Largos días y placenteras noches
#6 Sin saber que se va a hacer y ya se critica? habrá que esperar a ver que hacen, que seguramente no me guste pero... criticar por criticar...
PD: en las Universidades de EEUU también se abusa de hombres, pero estos no importan. 'Esto no son novatadas. Esto es violación': Dentro de la pesadilla del fútbol en Texas (ENG)
'Esto no son novatadas. Esto es violación': Dentro...
thedailybeast.com#13 Cambiar la directriz para "dar mayor protección a los acusados" me parece una mala medida, aún si concretar de qué manera lo van a hacer. Sobre todo cuando hay un problema tan bestial en los centros educativos
Los hombres blancos heterosexuales no estamos sometidos a ningún tipo de discriminación por el hecho de ser hombres o ser blancos o ser heterosexuales; la violencia que puedan sufrir no es por ninguna de estas condiciones... De verdad quieres que te lo desarrolle?
#15 dar mayor protección a los acusados es malo? Es como defender que se mandé a la silla eléctrica a los acosados de asesinato antes del juicio.
Sobre lo otro, es muy discutible, la gente no mata a las mujeres por ser mujer, la mata por ser su pareja, no eligió una mujer al azar y coño que casualidad resultó ser mi mujer. Me voy a inventar un porcentaje pero el 95% de los casos de violencia de género son contra sus parejas no contra mujeres escogidas al azar solo por el hecho de ser mujer. Igual cuando un desconocido viola a alguien, pues lógicamente si es un hombre violara a una mujer pero no por el hecho de ser mujer sino porque es el sexo contrario, igual que si un zzoofilico se folla una gallina no significa que odie a las gallinas.
Saludos.
#26 Comparando a mujeres con gallinas... Vamos a dejarlo aquí antes de empezar a insultarnos.
Un saludo.
#27 No he comparado a las mujeres con gallinas, agradecería que no pongas palabras que no he dicho en mi boca para ganar karma.
Saludos.
carta-abierta-20-fiscales-mantenga-proteccion-abuso-sexual-eng/c01#c-1
Carta abierta de 20 fiscales para que se mantenga ...
mic.com#11 Eso me recuerda que alguna persona se me echó al cuello en un meneo en el que se culpaba a una universidad de no tomar las medidas necesarias en un caso de violación porque no expulsó al presunto agresor. En mi opinión lo que se necesita es una justicia ágil, que esta dicte las medidas oportunas y que la universidad colabore en aplicarlas cuando sea necesario.
#19 Estamos de acuerdo.
#11 Efectivamente, para evitar juicios paralelos.
Teniendo en cuenta que es un presidente que realiza este tipo de declaraciones:
http://m.huffingtonpost.es/2016/10/08/trump-video-machista_n_12399868.html
No me extraña que su postura ; se pone la venda antes de la herida
Trump violo a mis 10 gatitos .
Esto dependerá de como se haga, la noticia no dice nada concreto, solo que están en fase de recopilar sugerencias. A mi me parece obvio que alguien no es culpable hasta que sea condenado, pero normalmente preferimos sacar las antorchas por si acaso.
Además, aprovecho de criticar que EEUU suele ser muy amigo de las legislaciones de tolerancia cero, algo que creo que forma parte de las causas que hacen que sea uno de los países más violentos.
#1 El 23 % de las estudiantes universitarias de Estados Unidos ha experimentado algún tipo de contacto sexual no deseado (desde un tocamiento hasta la violación), según un amplio sondeo que efectuó en 2015 la Association of American Universities (AAU).
Ahá, tolerancia cero dices, no?
#2 Sí, eso dije, parece que sabes leer.
#2 No veo la relación entre ese párrafo y la presunción de inocencia y la tolerancia cero de la que habla #1
#2 En EEUU si a puesto la "norma moral" del "si es si", según la cual un hombre está obligado a pedir el consentimiento de la mujer para poder realizar cualquier tipo de "acercamiento sexual" a esta y la mujer debe ser plenamente consciente de que da su aprobación.
Esta norma llega al extremo de que si estás en una fiesta, bebiendo, pasándolo bien y ligas con una chica que haya bebido alcohol y esté algo pedo, no tiene ni que estar al nivel de borrachera que no se tenga en pie. La chica al día siguiente puede denunciarte por violación y la denuncia será admitida a trámite, porque se considera que ella no era plenamente consciente de sus facultades para dar el consentimiento a ese acercamiento y por tanto se convierte en un contacto sexual no deseado.
Tolerancia cero decimos.
#2 Ojo, que haya un problema importante con eso
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Campus_sexual_assault
No se tienen en cuenta las mismas acciones y comportamientos que en otros lares
Y respecto a tolerancia cero, pues en algunos casos y demás, si que la hay. El problema estriba en que hay veces que no hay termino medio y si, en eso estamos de acuerdo, hay mucha gente que no denuncia y otros tentos casos que , o se tapa ono se persigue, si que hay muestras de tolerancia cero en casos como
El famoso sexting entre menores, por el que pueden procesar a cualquier menor, tanto por enviar, como por recibir fotos...sin que haya abuso por ninguna de las partes.
El que haya habido, pocos gracias a odin, de niños de menos de 10 años acusados de delitos de este tipo
Y el que gente, que rozando o superando por poco la mayoría de edad, haya sido procesada porque la letra de la ley dice que si es menor de 18...es delito...y a lo mejor uno tenia 17 y otro 19_20
El sistema anglosajón es "nada" interpretable comparado con otros, y eso tiene sus partes buenas y sus partes malas.
Saludos
"Lo que no es legal no es democrático". Aquí tenemos a Trumb haciendo de la violación sexual algo muy democrático.