Entrevista a Manuel Picón, presidente de la Plataforma Motera Para la Seguridad Vial. Guardarraíles asesinos y día de la moto, temas de la conversación.
#2 puede que sea un san benito, pero yendo por autopista, por ejemplo, es muy muy difícil ver una moto que respete las normas, velocidades superiores a 120km/h, adelantamientos por la derecha, etc
Yo personalmente respeto las normas de circulación ya que me parecen coherentes y soy consciente de que lo que llevamos debajo de los pies es una máquina de matar, y me jode ver tanto coches como motos saltárselas a la torera, pero si te pones a contar el porcentaje de motos que las incumplen es bastante superior al de coches, al menos es lo que desprendo de mi experiencia.
#3 No creo que los moteros incumplan más las normas de circulación, lo que creo es que estamos más acostumbrados a que los conductores de turismos lo hagan y lo pasamos por alto. De todos modos, aunque eso fuera cierto, no es una excusa, los elementos de seguridad de una vía han de estar diseñados para los usuarios que circulen por ella.
Desviar el tema de la discusión demonizando a los que reclaman sistemas seguros no beneficia a nadie.
#2 Afortunadamente creo que cada vez más pensamos ¡Vaya gilipollas! en ambos casos. Y efectivamente, si un elemento de seguridad está mal diseñado habrá que substituirlos.
Cuando vi a un motero "asesinarse" con los guardarailes, en una curva a toda velocidad, dejé de creer en presidentes de plataformas moteras. Si esa moto toma la curva a la velocidad normal, el chico de 30 años estaría vivo.
#1 "Cuando pasa un coche a una velocidad infernal por una carretera y si es un Audi hay gente que piensa: “Vaya coche”. Pasa una moto y dicen: “tenía que ser motero”. Un motorista inconsciente, en un segundo, es capaz de llevarse por delante muchas horas de nuestro trabajo de concienciación. Nos está costando mucho que nos quiten ese San Benito."
Por otra parte, un elemento de seguridad de una vía publica debe cumplir su función con todos los usuarios de la vía, y los quitamiedos no la cumplen, no con los vehículos de dos ruedas.
#6 Tengo dos cuñados con moto grande y un amigo con una de paseo de 250 cc (¿custom?). Nunca tienen problema alguno en carretera, porque no rebasan la velocidad y controlan el estado de la carretera (aceite, arenilla,...), ni en ciudad porque siempre se quedan detrás del último coche en la fila, no adelantan por la derecha, no van sorteando coches, no se ponen los primeros por la derecha...
A mi una vez una bici se me puso en mi derecha cuando yo era el primero para salir, solo podíamos girar a la derecha y tenía que mirar a la izquierda por si venía alguien. Cuando giré a la derecha no me lleve la bici MAL SITUADA de milagro, pero nos rozamos. Desde entonces, controlo toda bici, moto grande o pequeña, y nadie me podrá convencer de lo contrario a lo que veo: el 90%, incluso un % considerable también de motos grandes (20%, 30%), no solo las de repartidores, en ciudad, adelantan por la derecha, circulan sorteando los coches y se colocan los primeros a la derecha del vehículo, con lo que todo ello supone.
Y supongo que, por esas prácticas, todos los días habrá accidentes. Yo nunca veré "normal" que circulen así y, peor aún, que ningún policía esté para impedirlo: nunca lo he visto y llevo mas de 20 años conduciendo.
Es indudable que cuando tienes un accidente, algo mál hemos hecho nosotros también: ir demasiado cerca del siguiente, circular despistados y no controlar el error del otro,...
#9 Yo también llevo una moto gorda, que si quieres, corre mucho.. pero solo si quieres.
En unos 100.000 km que llevaré en moto, sólo tengo una multa y fué por un despiste al pasarme unos días de la ITV.
A los que nos gusta disfrutar de la moto, normalmente preferimos cualquier época excepto el verano, porque yo, sin botas, chaqueta, guantes, etc.. no salgo. Y como yo, muchos.
#1 Díselo a un compañero mío, no se mató, pero lo fueron a buscar en helicóptero.
Había un charco de aceite de un accidente previo en mitad de la curva.
Vale que hay mucho borderline con moto, sobretodo en esta época primaveral... Pero también hay muchos que van correctamente, de paseo y disfrutando de la moto.
Pero bueno, esto es como lo que todos los ciclistas son unos inconscientes o todos los catalanes tacaños o los andaluces vagos...
Soy motero desde hace ya muchos años y sí, tengo que admitir que me dan un poco de "asquete" los "moteros de temporada", que invariablemente sólo salen cuando hace buen tiempo, invariablemente mal equipados y de los cuales nueve de cada diez va haciendo el ganso por la carretera.
Siempre he sido usuario de motos custom y, actualmente, tengo una Honda Goldwing, por lo que circular "entre los coches" no es lo mío, dado el volumen de mis monturas.
Una vez puestos en antecedentes, sólo reafirmar lo dicho por el Sr. Picón. Por un lado, nuestras vías no están muchas veces adecuadas a la conducción con motocicletas (guardarraíles, pinturas resbaladizas, yo mismo una vez casi "me como" un bache en una autopista en el que cabía mi rueda delantera, que a un coche no le afecta, pero una moto se va al suelo...); y por otro lado, hay muchos conductores que no tienen en cuenta a las motos en la ecuación, no existimos, somos invisibles.
En cinco ocasiones he tenido sustos gordos por coches o furgonetas que se me han echado encima. Otras veces, como muchos están acostumbrados a ir pegado al de delante, creen que con la moto es igual, error. Si no respetas la distancia de seguridad con otro coche, el accidente puede ser leve en ciudad y medio-grave a altas velocidades. Si el de delante es una moto, no hay leves, es posible que lesiones gravemente o incluso mates al conductor de la moto por ser un inconsciente.
Llevo unos meses donde solo puedo llevar la moto y mi conclusión es la siguiente:
- Las vías están en un estado deplorable: hay grava, arena, huecos, baches, bandas sonoras en las curvas, aceite y demás.
- Cuando llueve esos elementos se convierten en si mismos en un arma contra las motos y sus conductores.
- He patinado varias veces por culpa del aceite o gasóleo en la vía.
- Adoquines y lluvia son una mezcla peligrosa, cada esquina es ver el suelo más cerca.
- La grava en las curvas y rotondas es una constante.
-llevo un 125 no es mucho cierto, pero gentuza me adelanta en lineas continuas cuando voy al limite de lo permitido.
El problema es un todo, las vías parecen no estar ni diseñadas, ni adecuadas para la circulación en motos.
Por la carretera que está delante de casa de mis padres hay auténticas competiciones. Y no por eso digo que todos los moteros son unos salvajes; mucho menos le resto importancia a la capacidad asesina de los guardarraíles con frases como algunas de las que se han expuesto aquí. Yo tuve una moto y ahora sólo me muevo en coche, pero pienso que la mayoría de motoristas son gente sensata.
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#2 puede que sea un san benito, pero yendo por autopista, por ejemplo, es muy muy difícil ver una moto que respete las normas, velocidades superiores a 120km/h, adelantamientos por la derecha, etc
Yo personalmente respeto las normas de circulación ya que me parecen coherentes y soy consciente de que lo que llevamos debajo de los pies es una máquina de matar, y me jode ver tanto coches como motos saltárselas a la torera, pero si te pones a contar el porcentaje de motos que las incumplen es bastante superior al de coches, al menos es lo que desprendo de mi experiencia.
#3 No creo que los moteros incumplan más las normas de circulación, lo que creo es que estamos más acostumbrados a que los conductores de turismos lo hagan y lo pasamos por alto. De todos modos, aunque eso fuera cierto, no es una excusa, los elementos de seguridad de una vía han de estar diseñados para los usuarios que circulen por ella.
Desviar el tema de la discusión demonizando a los que reclaman sistemas seguros no beneficia a nadie.
#2 Afortunadamente creo que cada vez más pensamos ¡Vaya gilipollas! en ambos casos. Y efectivamente, si un elemento de seguridad está mal diseñado habrá que substituirlos.
Cuando vi a un motero "asesinarse" con los guardarailes, en una curva a toda velocidad, dejé de creer en presidentes de plataformas moteras. Si esa moto toma la curva a la velocidad normal, el chico de 30 años estaría vivo.
#1 "Cuando pasa un coche a una velocidad infernal por una carretera y si es un Audi hay gente que piensa: “Vaya coche”. Pasa una moto y dicen: “tenía que ser motero”. Un motorista inconsciente, en un segundo, es capaz de llevarse por delante muchas horas de nuestro trabajo de concienciación. Nos está costando mucho que nos quiten ese San Benito."
Por otra parte, un elemento de seguridad de una vía publica debe cumplir su función con todos los usuarios de la vía, y los quitamiedos no la cumplen, no con los vehículos de dos ruedas.
#6 Tengo dos cuñados con moto grande y un amigo con una de paseo de 250 cc (¿custom?). Nunca tienen problema alguno en carretera, porque no rebasan la velocidad y controlan el estado de la carretera (aceite, arenilla,...), ni en ciudad porque siempre se quedan detrás del último coche en la fila, no adelantan por la derecha, no van sorteando coches, no se ponen los primeros por la derecha...
A mi una vez una bici se me puso en mi derecha cuando yo era el primero para salir, solo podíamos girar a la derecha y tenía que mirar a la izquierda por si venía alguien. Cuando giré a la derecha no me lleve la bici MAL SITUADA de milagro, pero nos rozamos. Desde entonces, controlo toda bici, moto grande o pequeña, y nadie me podrá convencer de lo contrario a lo que veo: el 90%, incluso un % considerable también de motos grandes (20%, 30%), no solo las de repartidores, en ciudad, adelantan por la derecha, circulan sorteando los coches y se colocan los primeros a la derecha del vehículo, con lo que todo ello supone.
Y supongo que, por esas prácticas, todos los días habrá accidentes. Yo nunca veré "normal" que circulen así y, peor aún, que ningún policía esté para impedirlo: nunca lo he visto y llevo mas de 20 años conduciendo.
Es indudable que cuando tienes un accidente, algo mál hemos hecho nosotros también: ir demasiado cerca del siguiente, circular despistados y no controlar el error del otro,...
C'est la vie!
c/c #2
#9 Yo también llevo una moto gorda, que si quieres, corre mucho.. pero solo si quieres.
En unos 100.000 km que llevaré en moto, sólo tengo una multa y fué por un despiste al pasarme unos días de la ITV.
A los que nos gusta disfrutar de la moto, normalmente preferimos cualquier época excepto el verano, porque yo, sin botas, chaqueta, guantes, etc.. no salgo. Y como yo, muchos.
Lo mejor es ir a "ritmo":
https://experienciasdeunmotero.wordpress.com/2012/06/16/el-ritmo/
#1 Díselo a un compañero mío, no se mató, pero lo fueron a buscar en helicóptero.
Había un charco de aceite de un accidente previo en mitad de la curva.
Vale que hay mucho borderline con moto, sobretodo en esta época primaveral... Pero también hay muchos que van correctamente, de paseo y disfrutando de la moto.
Pero bueno, esto es como lo que todos los ciclistas son unos inconscientes o todos los catalanes tacaños o los andaluces vagos...
Soy motero desde hace ya muchos años y sí, tengo que admitir que me dan un poco de "asquete" los "moteros de temporada", que invariablemente sólo salen cuando hace buen tiempo, invariablemente mal equipados y de los cuales nueve de cada diez va haciendo el ganso por la carretera.
Siempre he sido usuario de motos custom y, actualmente, tengo una Honda Goldwing, por lo que circular "entre los coches" no es lo mío, dado el volumen de mis monturas.
Una vez puestos en antecedentes, sólo reafirmar lo dicho por el Sr. Picón. Por un lado, nuestras vías no están muchas veces adecuadas a la conducción con motocicletas (guardarraíles, pinturas resbaladizas, yo mismo una vez casi "me como" un bache en una autopista en el que cabía mi rueda delantera, que a un coche no le afecta, pero una moto se va al suelo...); y por otro lado, hay muchos conductores que no tienen en cuenta a las motos en la ecuación, no existimos, somos invisibles.
En cinco ocasiones he tenido sustos gordos por coches o furgonetas que se me han echado encima. Otras veces, como muchos están acostumbrados a ir pegado al de delante, creen que con la moto es igual, error. Si no respetas la distancia de seguridad con otro coche, el accidente puede ser leve en ciudad y medio-grave a altas velocidades. Si el de delante es una moto, no hay leves, es posible que lesiones gravemente o incluso mates al conductor de la moto por ser un inconsciente.
En resumen, hay que entonar el mea culpa por todos esos moteros inconscientes que afean la conducta y el buen hacer de la mayoría, pero no toda la culpa es nuestra. Tirón de orejas para la administración y para el resto de los conductores, que también tienen su parte de culpa (Los conductores de moto son culpables solamente en el 25% de los
accidentes en los que se ven implicados con otros vehículos): http://www.fundacionmutua.es/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1288110148832&ssbinary=true
#8 Por supuesto que no toda la culpa es del motero, hay mucho subnormal en 4 ruedas, claro que sí. Buen argumento has plasmado.
Llevo unos meses donde solo puedo llevar la moto y mi conclusión es la siguiente:
- Las vías están en un estado deplorable: hay grava, arena, huecos, baches, bandas sonoras en las curvas, aceite y demás.
- Cuando llueve esos elementos se convierten en si mismos en un arma contra las motos y sus conductores.
- He patinado varias veces por culpa del aceite o gasóleo en la vía.
- Adoquines y lluvia son una mezcla peligrosa, cada esquina es ver el suelo más cerca.
- La grava en las curvas y rotondas es una constante.
-llevo un 125 no es mucho cierto, pero gentuza me adelanta en lineas continuas cuando voy al limite de lo permitido.
El problema es un todo, las vías parecen no estar ni diseñadas, ni adecuadas para la circulación en motos.
Por la carretera que está delante de casa de mis padres hay auténticas competiciones. Y no por eso digo que todos los moteros son unos salvajes; mucho menos le resto importancia a la capacidad asesina de los guardarraíles con frases como algunas de las que se han expuesto aquí. Yo tuve una moto y ahora sólo me muevo en coche, pero pienso que la mayoría de motoristas son gente sensata.