¿Es derrocar regímenes laicos la manera de luchar contra el fundamentalismo islámico? En la guerra civil siria que transcurre actualmente, un grupo de rebeldes lucha contra el gobierno de Bashar al-Assad, representante de un régimen secular, en el que conviven sin problemas musulmanes y cristianos y con una libertad religiosa pocas veces vista en Oriente…
#4:
La intención del eje Turquía, Arabia Saudi, Qatar, potencias occidentales, etc ha sido un "cambio de régimen" ('transición política' lo llaman ahora) por otro islamista-sunita alineado con los regímenes teocráticos del Golfo (exportadores) y Occidente (mercado). En otras palabras: un régimen wahabista "relativamente moderado" y convenientemente blanqueado.
Lo que más miedo da es constatar el control casi absoluto de la prensa (grandes corporaciones, cadenas gubernamentales y el oligopolio de las agencias de noticias): con un bombardeo continuo de desinformación y propaganda de guerra más burda.
En el caso de la guerra de terceros contra Siria y sus gentes, la batalla informativa se la tienen ganada. No así la guerra. Siria será la tumba del islamofascismo patrocinado con dolares, petrodólares y euros.
#12:
A ver si puede contestar a las preguntas, soy el autor del blog #1 Experimento Asch Occidental. Fue una de esos experimentos psicológicos donde se ve la influencia del grupo #4 Exacto, todo es por un gaseoducto planeado al que Assad se negó que pasase por su país, prefiriendo un gaseoducto alternativo desde Irán, lo que habría aislado geopolíticamente a las teocracias del golfo #5 En el régimen de Saddam Hussein el primer ministro adjunto era un cristiano, Tariq Aziz https://en.wikipedia.org/wiki/Tariq_Aziz. #7 EEUU tiene a Arabia Saudí como mayor aliado, y Siria es el ultimo país que tiene su petroleo nacionalizado, por lo que las empresas extranjeras no pueden hacer lo mismo que hicieron en Irak #8 Egipto está al norte de África, no es Oriente Medio. Pero sí, te admito que Egipto es también bastante laico ahora mismo
#5:
Seguid proliferando bulos, mitos y leyendas urbanas tipo "los regímenes autoritarios árabes no-islamistas son laicos".
Confunden ser tolerante con otras confesiones con ser laico o aconfesional.
La intención del eje Turquía, Arabia Saudi, Qatar, potencias occidentales, etc ha sido un "cambio de régimen" ('transición política' lo llaman ahora) por otro islamista-sunita alineado con los regímenes teocráticos del Golfo (exportadores) y Occidente (mercado). En otras palabras: un régimen wahabista "relativamente moderado" y convenientemente blanqueado.
Lo que más miedo da es constatar el control casi absoluto de la prensa (grandes corporaciones, cadenas gubernamentales y el oligopolio de las agencias de noticias): con un bombardeo continuo de desinformación y propaganda de guerra más burda.
En el caso de la guerra de terceros contra Siria y sus gentes, la batalla informativa se la tienen ganada. No así la guerra. Siria será la tumba del islamofascismo patrocinado con dolares, petrodólares y euros.
A ver si puede contestar a las preguntas, soy el autor del blog #1 Experimento Asch Occidental. Fue una de esos experimentos psicológicos donde se ve la influencia del grupo #4 Exacto, todo es por un gaseoducto planeado al que Assad se negó que pasase por su país, prefiriendo un gaseoducto alternativo desde Irán, lo que habría aislado geopolíticamente a las teocracias del golfo #5 En el régimen de Saddam Hussein el primer ministro adjunto era un cristiano, Tariq Aziz https://en.wikipedia.org/wiki/Tariq_Aziz. #7 EEUU tiene a Arabia Saudí como mayor aliado, y Siria es el ultimo país que tiene su petroleo nacionalizado, por lo que las empresas extranjeras no pueden hacer lo mismo que hicieron en Irak #8 Egipto está al norte de África, no es Oriente Medio. Pero sí, te admito que Egipto es también bastante laico ahora mismo
Siria ya estaba aislada de las monarquías del golfo por su apoyo a Iran.
No entiendo como puñetas se iba a pasar el gasoducto iraní por Irak... ni como iba a salir de Siria. En los planos se muestra como iría por mar a través de la costa turca hacia Europa.
No entiendo tampoco que obtiene EEUU de un gasoducto hacia Europa.
Y por cierto... Ni siquiera Siria es uno de los principales productores de petróleo.
#15Y por cierto... Ni siquiera Siria es uno de los principales productores de petróleo.
Cierto, lo pongo en el artículo, Siria no tiene mucho petroleo, pero es lugar de transito para el gas y petroleo. Si Siria te dice que no pasas, no puedes hacer nada.
Las mayores reservas de petroleo están en la península arábiga, antes tenían que rodeara entera, pero pueden usar el camino directo pasando por Siria con acceso directo al mar mediterráneo, ergo, a Europa.
El gobierno de Assad es alauita, una rama chií, como Irán, mientras que las teocracias del golfo son musulmanes suníes. Por eso y por otros motivos Irán ayuda a Assad.
Arabia Saudí es el mayor aliado de EEUU, además la Siria de Assad es de los últimos países que tiene nacionalizada la industria petrolera, hecho que no gusta a EEUU y a otras empresas extranjeras. #17 Hombre, si Nasser era socialista y luchaba contra los islamistas Hermanos Musulmanes, pues no sé si laico, pero a mi me parece bastante secular. Lo del panarabismo es un tema que lo comento en el artículo, es una idea antigua del mundo árabe, hoy por hoy está desechada.
#19¿y el gasoducto como iba a seguir por aguas turcas si Turquía dice que no pasa?
¿has visto la Foto que he puesto en #14?
La opción anterior era llevar el petroleo de Qatar, por lo que el gasoducto seria: Qatar-Arabia Saudí-Siria-Turquía-Europa, (casualmente todos los países que apoyan a los rebeldes contra Assad ), pero existe otra posibilidad, que es la que eligió Assad, y es transportar el petroleo directamente desde Irán, creando un gasoducto: Irán-Irak-Siria-Europa. Sin pasar por Turquía, pues Siria también tiene sus aguas territoriales. Esto último convertiría a Irán en el mayor proveedor de crudo de la UE.
Como ves, en cualquiera de las 2 opciones el gas o petroleo tiene que pasar Siria, por lo que ellos deciden. Si toman el petroleo de Irán, Arabia saudí y el resto se quedan a dos velas.
Lo de la guerra civil por "democracia" es un camelo. En el artículo cito la fuente de un Kennedy, que rebeló los verdaderos motivos ocultos. Salió hace unas semanas en meneame.
#20 He visto ese plano montones de veces y sigo sin entender como iba el gasoducto iraní iba a seguir desde Siria si no era por Turquía.
Las aguas territorioales turcas no permiten el paso de ningún gasoducto ... Y crear un gasoducto por el agua es una chorrada.
Pura patraña.
Te has creído encima que el que Iran oferte petróleo le convierte en proveedor europeo.
Lo de la guerra civil fue simplemente porque Assad es un dictador... Por mucho que se invente. Por algo deseraton miles de soldados y dirigentes sirios.
El "Kennedy" puede opinar lo que quiera... No revela nada... Solo emite una opinión: Falacia de autoridad.
#21 sí hombre, todo es porque Assad es un dictador. Sigue creyendote a pies juntillas la versión de EEUU. Y los rebeldes todos democráticos, nada de islamistas...
#23 Assad es un dictador, nunca lo he negado, pero afirmo que es un régimen laico secular, y donde se respeta a los cristianos, que sin el 10% de los sirios, cosa que no encuentras en ninguno otra parte de oriente medio.
Si derrocan a Assad eso se convertirá en otro apéndice del ISIS, igual que pasa cada vez que USA interviene en un país
#24 Que sea laico no lo convierte en mejor que otras dictaduras. Hay cientos de miles de exiliados y represaliados en Siria.
Igual que en otros países donde casualmente ha intervenido EEUU... No ha ido a llevar nada que no hubiera antes.
Y Assad ha apoyado a Hezbollah... que hasta hace poco era practicamente igual de extremista que el ISIS... y que usaba el terrorismo como arma política.
Todo esto se habría ahorrado Siria si ese hijo de puta hubiera cedido su poder. Hoy no tiene ninguno; es un mero títere de Iran, que es quien manda en Siria.
#27 no me informo por rt, soy el autor del artículo y del blog y ya puedes ver que mi estilo no va por ahí. Pero oye, si tú vas a seguir la versión oficial occidental pro-USA a pies juntillas es tu problema
Ah ya... por eso una foto alabando a Assad como si fuera un campeón... y solo sale el término "dictador" para referirse a él en una frase y encima para hacerle la rosca.
Te has creído que todo aquello debía ser un remanso de paz y que empezó la revuelta porque apareció Hillary Clinton repartiendo armas y una cosa llevó a la otra... Aun estarás perplejo, claro.
Luego pones un gráfico donde asocias a la mayoría de enemigos de Rusia como amigos del ISIS y tan contento.
Primero entérate de lo que hacía Assad y su papíto con Hezbollah en Líbano apoyando al terrorismo y luego lo mismo ya puedes hasta opinar.
#28 El "experto" es el Emperador Trol y le gusta provocar. Lo que hace es atiborrarte con secuencias de JA JA, empticons y mencionar "humillado". Bienvenido a ciberpuunkmenéame.
#28 Y todo eso lo dice, no porque esté de acuerdo con lo que se dice, sino porque le he humillado y me descojono de él por ser un homeópata magufo... Date cuenta...
Seguid proliferando bulos, mitos y leyendas urbanas tipo "los regímenes autoritarios árabes no-islamistas son laicos".
Confunden ser tolerante con otras confesiones con ser laico o aconfesional.
El rollo de siempre... Aquello era todo felicidad, por tanto debía ser imposible que la gente reclamase mas libertad.
Pero decenas de miles de exiliados y miles de represaliados por Assad desmienten los hechos. Hasta los kurdos fueron dispersados a tiros en 2004.
Luego se vende el rollo del gasoducto, porque a EEUU supuestamente le viene bien... pero claro.. Aun nadie me ha conseguido explicar que saca EEUU con un gasoducto a la UE...
Y así todo... #5 exacto. Bulo, tras bulo, tras bulo.
Cuando el ejército sirio se encuentre con los kurdos habrá que ver como resuelven el problema.
#7, si quieres ver un ejemplo de colaboración entre el ejército y los Kurdos, mira la ciudad de Al-Qamishli, en la que unos barrios estan controlados por los Kurdos y los otros por el gobierno, mientras ambos bandos colaboran y se coordinan entre sí para frenar a los yhadistas.
#5 Nadie se acuerda ya del "régimen laico" por excelencia del mundo árabe: el de Nasser en Egipto. Problemas con Occidente desde el primer día: canal de Suez, a palos con Israel, imperialismo que le lleva a la unión con Siria, etc., etc. Todo en pro del pan-arabismo que, ante todo, era la unión de los países musulmanes.
Que tuviese un matiz de "socialismo" o que peleasen contra los Hermanos Musulmanes no implica que fueran laicos.
Para ser tan laico, regaba pero que muy generosamente de dinero a sus 'aliados' de hezbollah. Eso éste, que parece un demócrata de pro al lado del señor Hafez al-Assad, su progenitor y predecesor.
Y eso que discrepo profundamente de que el dinero europeo vaya a regar a toda suerte de "rebeldes" rebanacuellos. En los que menos sirios, hay de todo: chechenos, afganos, turcos... pero una cosa no quita la otra.
#8 O del Líbano.. donde precisamente la ayuda de Assad y su papaíto a Hebzollah ha estado puteando el país durante décadas.
O Jordania.
La cosa es exagerar al memo de Assad como si mereciera el apoyo y reconocimiento por algo que no hizo nunca... Luchar contra el terrorismo, porque no le afectaba.
#8 o Turquía, que os recuerdo que en la universidad donde estudie yo las limpiadoras no podían llevar pañuelo por ser un empleo público. El grado de desconocimiento es bastante grande entre los progres enterados de esta web.
#13 Turquía es Asia, o entre Europa y Asia, en la península de Anatolia. Egipto, uhmm, hay quien lo considera norte de África, otros Oriente Medio. Yo con Oriente Medio me refería más a la península arábiga, aunque la definición es más amplia. https://es.wikipedia.org/wiki/Arabia
Si pones la definición abierta, Georgia también es Oriente Medio.
Sobre los intereses del gaseoducto, que se me olvidó poner la foto antes
Comentarios
La intención del eje Turquía, Arabia Saudi, Qatar, potencias occidentales, etc ha sido un "cambio de régimen" ('transición política' lo llaman ahora) por otro islamista-sunita alineado con los regímenes teocráticos del Golfo (exportadores) y Occidente (mercado). En otras palabras: un régimen wahabista "relativamente moderado" y convenientemente blanqueado.
Lo que más miedo da es constatar el control casi absoluto de la prensa (grandes corporaciones, cadenas gubernamentales y el oligopolio de las agencias de noticias): con un bombardeo continuo de desinformación y propaganda de guerra más burda.
En el caso de la guerra de terceros contra Siria y sus gentes, la batalla informativa se la tienen ganada. No así la guerra. Siria será la tumba del islamofascismo patrocinado con dolares, petrodólares y euros.
A ver si puede contestar a las preguntas, soy el autor del blog
#1 Experimento Asch Occidental. Fue una de esos experimentos psicológicos donde se ve la influencia del grupo
#4 Exacto, todo es por un gaseoducto planeado al que Assad se negó que pasase por su país, prefiriendo un gaseoducto alternativo desde Irán, lo que habría aislado geopolíticamente a las teocracias del golfo
#5 En el régimen de Saddam Hussein el primer ministro adjunto era un cristiano, Tariq Aziz https://en.wikipedia.org/wiki/Tariq_Aziz.
#7 EEUU tiene a Arabia Saudí como mayor aliado, y Siria es el ultimo país que tiene su petroleo nacionalizado, por lo que las empresas extranjeras no pueden hacer lo mismo que hicieron en Irak
#8 Egipto está al norte de África, no es Oriente Medio. Pero sí, te admito que Egipto es también bastante laico ahora mismo
#12 El gasoducto es un camelo.
Siria ya estaba aislada de las monarquías del golfo por su apoyo a Iran.
No entiendo como puñetas se iba a pasar el gasoducto iraní por Irak... ni como iba a salir de Siria. En los planos se muestra como iría por mar a través de la costa turca hacia Europa.
No entiendo tampoco que obtiene EEUU de un gasoducto hacia Europa.
Y por cierto... Ni siquiera Siria es uno de los principales productores de petróleo.
#15 Y por cierto... Ni siquiera Siria es uno de los principales productores de petróleo.
Cierto, lo pongo en el artículo, Siria no tiene mucho petroleo, pero es lugar de transito para el gas y petroleo. Si Siria te dice que no pasas, no puedes hacer nada.
Las mayores reservas de petroleo están en la península arábiga, antes tenían que rodeara entera, pero pueden usar el camino directo pasando por Siria con acceso directo al mar mediterráneo, ergo, a Europa.
El gobierno de Assad es alauita, una rama chií, como Irán, mientras que las teocracias del golfo son musulmanes suníes. Por eso y por otros motivos Irán ayuda a Assad.
Arabia Saudí es el mayor aliado de EEUU, además la Siria de Assad es de los últimos países que tiene nacionalizada la industria petrolera, hecho que no gusta a EEUU y a otras empresas extranjeras.
#17 Hombre, si Nasser era socialista y luchaba contra los islamistas Hermanos Musulmanes, pues no sé si laico, pero a mi me parece bastante secular. Lo del panarabismo es un tema que lo comento en el artículo, es una idea antigua del mundo árabe, hoy por hoy está desechada.
#18 ¿y el gasoducto como iba a seguir por aguas turcas si Turquía dice que no pasa?
Iran ayuda a Assad no solo porque sea alauíta.... sino porque Iran está aislada del resto de países árabes y necesita apoyos sean cuales sean.
Es más, durante años Assad ha permitido a Iran usar su país para alimentar a Hezbollah en el Líbano.
Conozco la situación de la zona... Incluidos bulos en plan "Israel y Arabia Saudí van de la mano" y perogrulladas por el estilo.
Por mucho que algunos se traguen el rollo gasoducto, la mayoría ya sabe que Assad es un dictador. Ahí está el germen de la guerra civil.
#19 ¿y el gasoducto como iba a seguir por aguas turcas si Turquía dice que no pasa?
¿has visto la Foto que he puesto en #14?
La opción anterior era llevar el petroleo de Qatar, por lo que el gasoducto seria: Qatar-Arabia Saudí-Siria-Turquía-Europa, (casualmente todos los países que apoyan a los rebeldes contra Assad ), pero existe otra posibilidad, que es la que eligió Assad, y es transportar el petroleo directamente desde Irán, creando un gasoducto: Irán-Irak-Siria-Europa. Sin pasar por Turquía, pues Siria también tiene sus aguas territoriales. Esto último convertiría a Irán en el mayor proveedor de crudo de la UE.
Como ves, en cualquiera de las 2 opciones el gas o petroleo tiene que pasar Siria, por lo que ellos deciden. Si toman el petroleo de Irán, Arabia saudí y el resto se quedan a dos velas.
Lo de la guerra civil por "democracia" es un camelo. En el artículo cito la fuente de un Kennedy, que rebeló los verdaderos motivos ocultos. Salió hace unas semanas en meneame.
#20 He visto ese plano montones de veces y sigo sin entender como iba el gasoducto iraní iba a seguir desde Siria si no era por Turquía.
Las aguas territorioales turcas no permiten el paso de ningún gasoducto ... Y crear un gasoducto por el agua es una chorrada.
Pura patraña.
Te has creído encima que el que Iran oferte petróleo le convierte en proveedor europeo.
Lo de la guerra civil fue simplemente porque Assad es un dictador... Por mucho que se invente. Por algo deseraton miles de soldados y dirigentes sirios.
El "Kennedy" puede opinar lo que quiera... No revela nada... Solo emite una opinión: Falacia de autoridad.
#21 sí hombre, todo es porque Assad es un dictador. Sigue creyendote a pies juntillas la versión de EEUU. Y los rebeldes todos democráticos, nada de islamistas...
¿alguien tiene alguna pregunta más?
#22 Lo ES.
La versión que cuenta es esa.
Y no seas falaz... No todos los rebeldes son demócratas. Eso es una parida.
Y que no lo sean no hace que Assad sea mejor.
#23 Assad es un dictador, nunca lo he negado, pero afirmo que es un régimen laico secular, y donde se respeta a los cristianos, que sin el 10% de los sirios, cosa que no encuentras en ninguno otra parte de oriente medio.
Si derrocan a Assad eso se convertirá en otro apéndice del ISIS, igual que pasa cada vez que USA interviene en un país
#24 Que sea laico no lo convierte en mejor que otras dictaduras. Hay cientos de miles de exiliados y represaliados en Siria.
Igual que en otros países donde casualmente ha intervenido EEUU... No ha ido a llevar nada que no hubiera antes.
Y Assad ha apoyado a Hezbollah... que hasta hace poco era practicamente igual de extremista que el ISIS... y que usaba el terrorismo como arma política.
Todo esto se habría ahorrado Siria si ese hijo de puta hubiera cedido su poder. Hoy no tiene ninguno; es un mero títere de Iran, que es quien manda en Siria.
#25 Te resumo la situación
#26 ¿y eso te hace gracia porque lo único que conoces de todos los grupos de la oposición a Assad es que quieren poner la sharia?
Cualquiera diría que te acabas de enterar de que hay una guerra civil allí... leyendo RT.
#27 no me informo por rt, soy el autor del artículo y del blog y ya puedes ver que mi estilo no va por ahí. Pero oye, si tú vas a seguir la versión oficial occidental pro-USA a pies juntillas es tu problema
#28 ¿ah no?
¿tu estilo no va por ahí?
Ah ya... por eso una foto alabando a Assad como si fuera un campeón... y solo sale el término "dictador" para referirse a él en una frase y encima para hacerle la rosca.
Te has creído que todo aquello debía ser un remanso de paz y que empezó la revuelta porque apareció Hillary Clinton repartiendo armas y una cosa llevó a la otra... Aun estarás perplejo, claro.
Luego pones un gráfico donde asocias a la mayoría de enemigos de Rusia como amigos del ISIS y tan contento.
Primero entérate de lo que hacía Assad y su papíto con Hezbollah en Líbano apoyando al terrorismo y luego lo mismo ya puedes hasta opinar.
#28 El "experto" es el Emperador Trol y le gusta provocar. Lo que hace es atiborrarte con secuencias de JA JA, empticons y mencionar "humillado". Bienvenido a ciberpuunkmenéame.
#28 Y todo eso lo dice, no porque esté de acuerdo con lo que se dice, sino porque le he humillado y me descojono de él por ser un homeópata magufo... Date cuenta...
Viva Siria
Seguid proliferando bulos, mitos y leyendas urbanas tipo "los regímenes autoritarios árabes no-islamistas son laicos".
Confunden ser tolerante con otras confesiones con ser laico o aconfesional.
Saddam también era laico, por supuesto.
El rollo de siempre... Aquello era todo felicidad, por tanto debía ser imposible que la gente reclamase mas libertad.
Pero decenas de miles de exiliados y miles de represaliados por Assad desmienten los hechos. Hasta los kurdos fueron dispersados a tiros en 2004.
Luego se vende el rollo del gasoducto, porque a EEUU supuestamente le viene bien... pero claro.. Aun nadie me ha conseguido explicar que saca EEUU con un gasoducto a la UE...
Y así todo... #5 exacto. Bulo, tras bulo, tras bulo.
Cuando el ejército sirio se encuentre con los kurdos habrá que ver como resuelven el problema.
#7, si quieres ver un ejemplo de colaboración entre el ejército y los Kurdos, mira la ciudad de Al-Qamishli, en la que unos barrios estan controlados por los Kurdos y los otros por el gobierno, mientras ambos bandos colaboran y se coordinan entre sí para frenar a los yhadistas.
#11 Que bonito todo vaya a seguir así... por ahora.![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
Como los kurdos lleguen a ocupar mas terreno del que se supone que tenían en el Este del país ya verás que gracioso.
#5 Nadie se acuerda ya del "régimen laico" por excelencia del mundo árabe: el de Nasser en Egipto. Problemas con Occidente desde el primer día: canal de Suez, a palos con Israel, imperialismo que le lleva a la unión con Siria, etc., etc. Todo en pro del pan-arabismo que, ante todo, era la unión de los países musulmanes.
Que tuviese un matiz de "socialismo" o que peleasen contra los Hermanos Musulmanes no implica que fueran laicos.
experimentoaschoccidental.wordpress.com, es murciano?
en el que conviven sin problemas musulmanes y cristianos
Vamos, que el Asad no repartían agua y comida a los Sirios desde unicornios, porque se peleaban con los camellos.
Para ser tan laico, regaba pero que muy generosamente de dinero a sus 'aliados' de hezbollah. Eso éste, que parece un demócrata de pro al lado del señor Hafez al-Assad, su progenitor y predecesor.
Y eso que discrepo profundamente de que el dinero europeo vaya a regar a toda suerte de "rebeldes" rebanacuellos. En los que menos sirios, hay de todo: chechenos, afganos, turcos... pero una cosa no quita la otra.
Se olvidan de Egipto, con un gobierno laico apoyado por occidente.
)
Asi que no, no es el último bastión. (el que diga que egipto es áfrica para cuadrar el circulo me paga las cañas mañana
#8 O del Líbano.. donde precisamente la ayuda de Assad y su papaíto a Hebzollah ha estado puteando el país durante décadas.
O Jordania.
La cosa es exagerar al memo de Assad como si mereciera el apoyo y reconocimiento por algo que no hizo nunca... Luchar contra el terrorismo, porque no le afectaba.
#8 o Turquía, que os recuerdo que en la universidad donde estudie yo las limpiadoras no podían llevar pañuelo por ser un empleo público. El grado de desconocimiento es bastante grande entre los progres enterados de esta web.
#13 Turquía es Asia, o entre Europa y Asia, en la península de Anatolia. Egipto, uhmm, hay quien lo considera norte de África, otros Oriente Medio. Yo con Oriente Medio me refería más a la península arábiga, aunque la definición es más amplia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Arabia
Si pones la definición abierta, Georgia también es Oriente Medio.
Sobre los intereses del gaseoducto, que se me olvidó poner la foto antes