Guerra en Ucrania: La logística rusa ante la ofensiva de Kursk

El 6 de agosto, Ucrania sorprendió con una incursión sobre la región rusa de Kursk. Más de dos semanas después, cuando el país conmemora el Día de la Independencia y se cumplen dos años y medio de guerra con Rusia, sus tropas aún no han sido expulsadas. Todo lo contrario, el asalto se ha convertido en una operación militar en toda regla, según los analistas consultados.

[#1 Septiembre_2024]

Me ha sorprendido para bien este artículo de RTVE. Brevemente trata muy bien el tema de la destrucción de infraestructura para la logística rusa, muestra trozos de entrevistas a expertos militares que explican diferencias entre el ejercito ruso y el yanki, compara lo avanzado por Rusia los últimos seis meses por lo avanzado por Ucrsnia en dos semanas... Muy interesante y recomendable.

[#2 mysto]

#1 Prueba de lo subdesarrollada que esta la logística rusa, y en términos generales su ejercito, es la ausencia del uso de palets.

[#21 Perico12]

#2 parece una cosa sin importancia, pero no lo es. Para organizar envios, optimizar capacidad de los camiones y cargar y descargar los suministros es vital.

Me sorprendio cuando me entere al principio de la guerra la verdad.

[#24 suzy]

#2 piolets, se dice piolets no palets

[#10 Beltenebros]

#_9
Has definido muy bien tu comentario en la primera línea.

[#6 ElenaCoures1]

Muy recomendable para personas que no conocen los entresijos la logística, como yo misma. Gracias #0

[#22 Dragstat]

Esto de las guerras está entretenido siempre que no le toque a uno de cerca. Muere gente que no conoces y nunca has visto. De hecho no parece ni que mueran personas reales. ¿Es de verdad está guerra?

[#27 JungSpinoza]

#25 Nunca hay que peder la oportunidad de contar una batallita de romanos ...

Para mi era una hora decente porque ando en el continente americano una temporada.

[#18 luiggi]

Dijo que le explicará alguien no fanático

[#4 DonaldBlake]

¿Alguien que esté enterado del tema, y que no sea fanático de ninguna de la partes (lo sé, pido mucho), puede resolverme una duda?
¿Por qué Ucrania ha lanzado este ataque y no ha usado esos recursos para frenar a los rusos en el Donbás? ¿Buscan que los rusos tengan que retirar tropas de dicha región para enviarlos al Kursk?¿Quieren llevar la guerra a territorio ruso para que la población pida el fin de la guerra ahora que les toca de cerca?

[#5 Trochador]

#4 Todos los "expertos" apuntan afirmativamente a tu tercera pregunta. Según se dice buscaban frenar el avance ruso en Dombas por medio de la reubicación de tropas. Cosa que parece que no ha funcionado. Creo que Rusia a jugado un poco a tierra quemada, y ha esperado a que las no muy numerosas tropas Ucranianas estiraran el chicle y tuviesen menos efectivos en el frente. Ya que alguien se tiene que ir quedando en la retaguardia (o eso me imagino).
Tu última pregunta lo dudo enormemente, creo que la propaganda en Rusia hará su efecto y la gente estará apoyando mayormente a Rusia y a Putin.
PD No puedo llamarme enterado.

[#7 Artillero]

#4 básicamente, Ucrania ha atacado territorio ruso porque está mucho peor defendido que las lineas del frente, y es más fácil hacer una ofensiva con unidades de operaciones especiales y unidades en vehículos acorazados. Aparte que rusia tiene la mayoría de personal en el frente, por lo que no tienen una fuerte presencia militar (apenas un puñado de guardias de fronteras y personal de reemplazo, que ha sido fácilmente derrotado por los ucros.
Me imagino que esta zona conquistada puede servir como medida de presión en futuras negociaciones.

[#9 ElenaCoures1]

#7 Sin tener ni idea de estrategia, está clarísimo porque lo han hecho los ucranianos: Había pocas defensas, se traslada la presión a Rusia, se demuestra que aun tienen la iniciativa, se inyecta moral al bando propio, se demuestra a países que dudaban que Ucrania no está derrotada y se demuestra a países que apoyan a Rusia que su ejército es una mierda y a su población que no era una "operación especial" sino que su gobierno les miente. Muchos beneficios, poco riesgo.

[#17 JungSpinoza]

#4 #7 #9 >> ¿Por qué Ucrania ha lanzado este ataque y no ha usado esos recursos para frenar a los rusos en el Donbás?

Solo lo saben los ucranianos, pero esta estrategia no es nueva ni novedosa. Ya la usaba Quinto Fabio Máximo contra Anibal en la segunda guerra Púnica entre Roma y Cartago o el pesado de Sun Tzu en su libro. Que funcione o no lo sabremos con el paso del tiempo.

Evita lo que es fuerte, ataca lo que es débil -- Sun Tzu

[#20 JungSpinoza]

#4 #7 #9 #17. La historia es algo asi:

Quinto Fabio Máximo sabia que Aníbal era un tacticamente superior a el, y enfrentarlo directamente en batalla era un error; era mejor desgastarlo. Sin embargo, su propio general, Marco Minucio Rufo, se opuso a esta estrategia y logró que el Senado romano lo igualara en mando con Fabio, dividiendo sus fuerzas. Minucio fracasó y Fabio tuvo que rescatarlo.

Bajo el liderazgo único de Fabio otra vez, la guerra se convirtió en un conflicto de desgaste. Evitaron la confrontación directa con Aníbal y, en diez años, recuperaron casi todo el territorio perdido tras Cannas. Para el 206 a.C., Aníbal estaba confinado en una pequeña zona del Brucio.

Finalmente, Publio Cornelio Escipión, un nuevo genio militar romano, conquistó España, invadió África y derrotó a Aníbal en Zama, obligando a Cartago a firmar un tratado en términos romanos.

[#25 DonaldBlake]

#20 Menos mal, con el otro mensaje me habías dejado en plan "coitus interruptus"
Gracias por explicarlo a esas horas.

[#26 Mikhail]

#20 "conquistó España,"
Hispania

[#19 cognitiva]

#7 mejor seguir, hasta Moscú.

[#8 Veelicus]

#4 La respuesta verdadera solo lo saben en el gobierno de Ucrania, pero en mi opinión lo han hecho mirando a Washington con dos objetivos.
1. Si Trump gana las elecciones lo mas probable es que la ayuda a Ucrania baje bastante, con lo cual no quedara mas remedio que buscar al menos un alto el fuego, en ese sentido cuanto mas territorio ruso tengan bajo control mejor para la negociación aunque dudo que rusia negocie nada mientras parte de su territorio este en manos ucranianas..
2. Para evitar que Trump gane las elecciones este ataque le viene muy bien a los democratas en estas semanas finales antes de las elecciones para justificar ante su electorado la ayuda a Ucrania.

En mi opinion este ataque ucraniano es como el ultimo chute de energia que tienen muchos pacientes moribundos antes de morir, y es que es un suicidio en toda regla, han conseguido conquistar unos 1000 km2 cuadrados pero nada importante dentro de ese territorio, y este es el problema, que pienso que el objetivo estratégico era la central nuclear de Kursk para asi poder tener una baza realmente fuerte para negociar, o en un alarde de locura provocar un accidente nuclear y culpar a los rusos de ello.

Lo que vamos a ver en las proximas semanas es como los rusos siguen avanzando en el donbass, cuando conquisten Provosk los Ucranianos lo van a tener realmente mal porque a sus espaldas solo tienen cientos de kilometros de estepa y ninguna defensa consistente, y en la zona de Kursk vamos a ver como los rusos poco a poco van recuperando territorio.

Quien conoce un poco de la historia de rusia y de sus gentes saben que en la vida se van a rendir y van a cargarse a su gobierno mientras tropas extranjeras esten en su territorio, en ese sentido lo que han conseguido los ucranianos es justificar la propaganda rusa y si quisiera putin ahora lo tendria mas facil para movilizar mas gente

[#14 ErJakerNROL35]

#8 creo que estas bastante descentrado, los ucranianos van a marear a los rusos y es posible que entren por otro sitio o que cambien de estrategia completamente, creo que estas hablando de la historia de la URSS no de Rusia, Rusia antes de la URSS perdio la Guerra de Crimea , La guerra de Crimea se libró entre octubre de 1853 y febrero de 1856 entre el Imperio ruso y una alianza finalmente victoriosa formada por el Imperio otomano, Francia, el Reino Unido y Cerdeña-Piamonte. Rusia pierde el delta del Danubio y el sur de Besarabia. Entre las víctimas se incluyen muertes por enfermedad.

[#16 Enésimo_strike]

#8 vamos que a Rusia le meten una maniobra de cuidado en su guerra de desgaste, que tanto se decía que le favorecía, y resulta que es el último aliento de un moribundo… te dejo el mapa para que lo veas mejor

[#28 Veelicus]

#16 Tiempo al tiempo

[#11 detectordefalacias]

#4
A corto plazo puede servir para negociar con Rusia si buscan un alto el fuego o la paz.

Todo dios sabe cómo actúa Rusia cuando "le entran". Deja que el enemigo avance porque son kilómetros y kilómetros que o bien consolidas perdiendo tropas, asentando lineas de suministros o solo te estorba y todo eso significa esfuerzo. A largo plazo es un melón que requiere una gran cantidad de recursos que Ucrania tiene que destinar a otros frentes. Con esto quiero decir que estratégicamente solo tiene sentido de cara a tener algo con lo que presionar a Rusia para recuperar territorio conquistado.

¿El porque ahora y no antes? Antes no les dejaban usar las armas, mercenarios, inteligencia... En terreno Ruso, ahora sí. Creo que esté movimiento habría sido mucho más efectivo hace un año, en el marco de la contraofensiva, abriendo varios frentes en la frontera con Rusia... Pero bueno ¿Que sabré yo de estrategia militar en realidad? Aquí todos estamos cuñadeando un poco...

[#15 DonaldBlake]

#11 Claro, es que eso es lo que no entiendo. Entrar en Rusia sin un enorme ejército no te sirve de nada, me parece una pérdida de recursos pero, si lo hacen será por algo; los ucranianos conocen a los rusos mejor que cualquiera de nosotros.

[#23 Juantxi]

#11 Esto no sirve para negociar. Sirve para lo contrario, para impedir todo tipo de negociación.

[#12 ErJakerNROL35]

#4 un territorio solo se se puede saturar de tropas sin que sea peligroso , por eso uno de las primeras cosas que se ensenan en el ejercito es a dispersarse y evitar agruparse lo máximo posible, un bombardeo solo pude alcanzar unos pocos soldados si estan diseminados , si estan muchos son mas fáciles de eliminar

[#13 Enésimo_strike]

#4 yo no soy imparcial, quiero que gane Ucrania. Intento hacer una lectura imparcial, eso sí.

A mí esto me está pareciendo un golpe de efecto inmediato y un seguro por si gana trump e intenta forzar una negociación, si conservan territorio ruso tendrán algo de fuerza en unas negociaciones. Por otra parte es una manera “barata” de conseguir efectos, la última ofensiva se dio contra un muro ruso y no tienen pulmón para atacar sufriendo las pérdidas que Rusia si está teniendo con tal de poder decir “pero Rusia avanza”, así que han buscado una debilidad y la han explotado con notable éxito en lugar de tratar de superar campos de minas y fortificaciones bien construidas defendidas

[#3 asbostrusbo]

Buena infografía