#2:
1) ¿Aguantar? Todavía no ha aceptado ni la primera hornada completa.
2) La guerra de Siria ha partido de su fabuloso colega EEUU. Y casualmente no le está afectando el flujo .
3) Que se quiten la careta. Que hagan un mercado común y se dejen de una Europa unida. El resto es un gasto innecesario.
1) ¿Aguantar? Todavía no ha aceptado ni la primera hornada completa.
2) La guerra de Siria ha partido de su fabuloso colega EEUU. Y casualmente no le está afectando el flujo .
3) Que se quiten la careta. Que hagan un mercado común y se dejen de una Europa unida. El resto es un gasto innecesario.
#2 Tampoco tenemos nosotros la obligación moral de aceptar a todo lo que quiera venir.
Creo que para estos casos que afectan a todos y cada uno de los ciudadanos de la unión, habría que proponer un referendum y votar si queremos aceptar o no refugiados, pero no se por qué a nuestros políticos les da tanto miedo preguntar a los ciudadanos. Es como si no confiaran en ellos.
#8 Pero es que no es falso, la UE es un mercado único con libertad de movimiento para sus integrantes. No se qué te parece a ti falso.
Otra cosa es que haya gente que piense (y además es muy legítimo) que la UE debe tener un papel más de activo en la acogida de refugiados de guerra o incluso economicos. Pero en ningún tratado se dice que los sirios o los congoleños, por derecho de nacimiento, puedan llegar a Grecia o a España y ser tratado como un ciudadano europeo más.
Yo lo que veo, más que falsedades, es hipocresía. No queremos concertinas, pero tampoco a negros. No queremos darles papeles, pero los mandamos a vender bolsos falsos a Alicante. No queremos fronteras, pero los dejamos en los semáforos vendiendo pañuelos. No queremos dejar desamparados a los menores, pero en cuanto cumplen los 18 los ponemos en la puta calle para que esnifen pegamento y roben en el metro mientras miramos hacia otro lado.
El reprochable gobierno turco ahora presiona a Europa usando a los refugiados como moneda, como ha hecho por años Marruecos con España y solía hacer Gadafi con Italia.
Es un ataque a la estabilidad de Europa, donde los refugiados son usados como arma.
#7 Pues resulta que si tenemos la obligación moral y legal:
1. son mierdas creadas por los juegos de guerra de la OTAN y somos un país aliado
2. En el tratado de la UE se reconoce el derecho de asilo por conflicto armado (entre otros)
#16 Desde mi punto de vista, que por supuesto puede estar equivocado, el aceptar refugiados para limpiar nuestra conciencia no es la solución.
Veo más acertado apoyarlos (incluso militarmente) para que solucionen sus conflictos sin que tengamos que acoger a ninguno.
El decirles a esta pobre gente que si cogen una patera y sobreviven al viaje tienen la estancia asegurada solo sirve para que continúen muriendo en nuestras costas (o en alta mar) mientras destinamos ingentes catidades de dinero en vigilar las costas y salvamento. Ese dinero podría ser usado en apoyar y ayudar a la población in situ.
Ahora bien, si tampoco queremos admitir que para ayudarlos hay que hacerlo militarmente y va a morir gente con nuestras armas entonces poco se puede hacer. Nos guste o no allí hay una guerra y en las guerras siempre hay muertos que son inocentes y parece que las conciencias europeas no están preparadas para admitirlo.
#19 Hombre ya veo que si alguna vez te has comportado de manera humanitaria habrá sido sólo por lavar tu conciencia, pero no todos funcionamos según los mismos parámetros. Aunque te parezca extraño a algunos incluso la generosidad les brota de manera espontánea.
Si se acoge de manera organizada a esa gente ten por seguro que no tendrán que morir en pateras y mientras están a salvo luego ya vas tú con tu armamento y arreglas el problema de su país.
Como dice #4 de momento llevamos 18, 18 personas refugiadas acogidas, daría risa si no diera tanta vergüenza.
Y si la mentalidad europea no fuese tan racista podríamos mirar a países como Líbano, con una población de 4,2 millones acoge a 1,2 millones de refugiados, la UE somos más de 500 millones y decimos que 1 millón es una cifra insoportable. No es problema de capacidad, es problema de racismo.
#11 ¿Atribuyes a los refugiados las guerras civiles en el Líbano? ¿Y para ilustrarme me señalas una relación de las agresiones Israelies? ¿En un listado que habla de las guerras civiles hasta 1989? ¿Es broma no? La guerra en el líbano ha sido un producto de occidente, hay que ser racista desinformado para culpar a los refugiados. Reescribiendo la historia hasta que las víctimas sean las culpables (aunque es mejor porque el enlace que pones no tiene relación alguna con la conclusión que sacas)
#11 Hace poco pude leer un libro de un periodista español que viajó a los campamentos de refugiados en Líbano y viene a decir, básicamente, que el país es una bomba de relojería (de nuevo). Los cristianos y los musulmanes viven segregados en barrios, no se aguantan, la gente murmura cuando pasa a su lado gente de otra religión, hay cruces y medias lunas por todas partes indicando la filiación de tal o cual barrio. Si esa es la multiculturalidad libanesa que tantas veces se pone como ejemplo, menuda mierda de futuro oscuro nos aguarda.
Esa no es la pregunta.
La pregunta es: ¿hasta cuando van a aguantar los europeos que sus gobiernos dejen morir a personas que han tenido que dejarlo todo para huir de la guerra y la muerte?
#6 ¿Hasta cuándo los vecinos ricos musulmanes van a seguir provocando guerras en la zona?
#10 Una frontera es la manera de garantizar la soberanía de un pueblo. Si del pueblo sale tener fronteras, se debe respetar su soberanía. Somos todos demócratas ¿no?
A mí la medida de Australia me parece genial.
¿Embarcación ilegal? Se le da media vuelta. Que sí, que los buen rollistas y los amantes de la mermelada dirán que una barbaridad, pero funciona y se termina con las mafias por agua.
Y otra cosa que no se menciona es el rechazo generalizado por el mero hecho de ser musulmanes. No soy ni seré el único al que acoger gente cuya religión y creencias chocan directamente con las libertades y derechos europeos no le guste una mierda.
Recursos por persona = (recursos/Personas)
6 hijos por pareja ==> cada 20 años(aprox) ==> menos de la mitad de recursos por persona ==> pocas repeticiones y tienes hambre y guerra
Es la cultura y sus costumbres que llevan a la guerra.
Cultura que puede que vuelva a europa, y con ella la guerra.
Comentarios
1) ¿Aguantar? Todavía no ha aceptado ni la primera hornada completa.
2) La guerra de Siria ha partido de su fabuloso colega EEUU. Y casualmente no le está afectando el flujo .
3) Que se quiten la careta. Que hagan un mercado común y se dejen de una Europa unida. El resto es un gasto innecesario.
#2 Tampoco tenemos nosotros la obligación moral de aceptar a todo lo que quiera venir.
Creo que para estos casos que afectan a todos y cada uno de los ciudadanos de la unión, habría que proponer un referendum y votar si queremos aceptar o no refugiados, pero no se por qué a nuestros políticos les da tanto miedo preguntar a los ciudadanos. Es como si no confiaran en ellos.
#7 Vale, pues que quiten tanta palabrería de la EU que es directamente falsa.
#8 Pero es que no es falso, la UE es un mercado único con libertad de movimiento para sus integrantes. No se qué te parece a ti falso.
Otra cosa es que haya gente que piense (y además es muy legítimo) que la UE debe tener un papel más de activo en la acogida de refugiados de guerra o incluso economicos. Pero en ningún tratado se dice que los sirios o los congoleños, por derecho de nacimiento, puedan llegar a Grecia o a España y ser tratado como un ciudadano europeo más.
Yo lo que veo, más que falsedades, es hipocresía. No queremos concertinas, pero tampoco a negros. No queremos darles papeles, pero los mandamos a vender bolsos falsos a Alicante. No queremos fronteras, pero los dejamos en los semáforos vendiendo pañuelos. No queremos dejar desamparados a los menores, pero en cuanto cumplen los 18 los ponemos en la puta calle para que esnifen pegamento y roben en el metro mientras miramos hacia otro lado.
#8 Si lees la noticia ves esto:
El reprochable gobierno turco ahora presiona a Europa usando a los refugiados como moneda, como ha hecho por años Marruecos con España y solía hacer Gadafi con Italia.
Es un ataque a la estabilidad de Europa, donde los refugiados son usados como arma.
#7 Pues resulta que si tenemos la obligación moral y legal:
1. son mierdas creadas por los juegos de guerra de la OTAN y somos un país aliado
2. En el tratado de la UE se reconoce el derecho de asilo por conflicto armado (entre otros)
#7 Entre aceptar a todo el que quiera venir y aceptar sólo a 18 personas seguro que hay un término medio que nos haga parecer un poco más humanos.
#16 Desde mi punto de vista, que por supuesto puede estar equivocado, el aceptar refugiados para limpiar nuestra conciencia no es la solución.
Veo más acertado apoyarlos (incluso militarmente) para que solucionen sus conflictos sin que tengamos que acoger a ninguno.
El decirles a esta pobre gente que si cogen una patera y sobreviven al viaje tienen la estancia asegurada solo sirve para que continúen muriendo en nuestras costas (o en alta mar) mientras destinamos ingentes catidades de dinero en vigilar las costas y salvamento. Ese dinero podría ser usado en apoyar y ayudar a la población in situ.
Ahora bien, si tampoco queremos admitir que para ayudarlos hay que hacerlo militarmente y va a morir gente con nuestras armas entonces poco se puede hacer. Nos guste o no allí hay una guerra y en las guerras siempre hay muertos que son inocentes y parece que las conciencias europeas no están preparadas para admitirlo.
#19 Hombre ya veo que si alguna vez te has comportado de manera humanitaria habrá sido sólo por lavar tu conciencia, pero no todos funcionamos según los mismos parámetros. Aunque te parezca extraño a algunos incluso la generosidad les brota de manera espontánea.
Si se acoge de manera organizada a esa gente ten por seguro que no tendrán que morir en pateras y mientras están a salvo luego ya vas tú con tu armamento y arreglas el problema de su país.
España creo que ya ha acogido a la friolera de 18 personas.
Como dice #4 de momento llevamos 18, 18 personas refugiadas acogidas, daría risa si no diera tanta vergüenza.
Y si la mentalidad europea no fuese tan racista podríamos mirar a países como Líbano, con una población de 4,2 millones acoge a 1,2 millones de refugiados, la UE somos más de 500 millones y decimos que 1 millón es una cifra insoportable. No es problema de capacidad, es problema de racismo.
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/09/syrias-refugee-crisis-in-numbers/
#9 Te recomiendo que leas esto https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Libanesa
El Libano es precisamente un ejemplo de lo que no hay que hacer. Eran un pais prospero, el islam era minoria, dejaron entrar muchos: Guerra Civil.
#11 ¿Atribuyes a los refugiados las guerras civiles en el Líbano? ¿Y para ilustrarme me señalas una relación de las agresiones Israelies? ¿En un listado que habla de las guerras civiles hasta 1989? ¿Es broma no? La guerra en el líbano ha sido un producto de occidente, hay que ser racista desinformado para culpar a los refugiados. Reescribiendo la historia hasta que las víctimas sean las culpables (aunque es mejor porque el enlace que pones no tiene relación alguna con la conclusión que sacas)
Venga, por si te apetece mirar algo sobre la guerra civil de Libia
https://es.wikipedia.org/wiki/Muamar_el_Gadafi#Guerra_de_Libia_de_2011
#11 Hace poco pude leer un libro de un periodista español que viajó a los campamentos de refugiados en Líbano y viene a decir, básicamente, que el país es una bomba de relojería (de nuevo). Los cristianos y los musulmanes viven segregados en barrios, no se aguantan, la gente murmura cuando pasa a su lado gente de otra religión, hay cruces y medias lunas por todas partes indicando la filiación de tal o cual barrio. Si esa es la multiculturalidad libanesa que tantas veces se pone como ejemplo, menuda mierda de futuro oscuro nos aguarda.
#9 En España ya hay más de 5 millones de extranjeros censados. No somos precisamente una nación cerrada.
#4 España lleva acogiendo gente desde finales de los 80's, así que sí es una friolera...
aguantar? yo creo que hasta 3.000 millones de refugiados.
cualquier cantidad menor, diria muy poco a nuestro favor. Ya esta bien de hacernos los orejas con un tema que ni nos va.
ah y otra cosa importante, adaptarnos y respetar sus costumbres, no vaya a ser que se sientan incomodos.
#20 Sin querer entrar en polémicas, pero me temo que no es más que un desideratum, calavera no mama.
Esa no es la pregunta.
La pregunta es: ¿hasta cuando van a aguantar los europeos que sus gobiernos dejen morir a personas que han tenido que dejarlo todo para huir de la guerra y la muerte?
#6 Y añadiría: Hasta cuándo los políticos del primer mundo seguirán creyendo que los fenómenos migratorios desaparecen poniendo puertas al campo?
#6 ¿Hasta cuándo los vecinos ricos musulmanes van a seguir provocando guerras en la zona?
#10 Una frontera es la manera de garantizar la soberanía de un pueblo. Si del pueblo sale tener fronteras, se debe respetar su soberanía. Somos todos demócratas ¿no?
#6 En el último informe del CIS ningún encuestado puso que eso fuera ni la primera prioridad... ni la segunda... ni la tercera...
ni uno.
Creo que eso ya te indica lo que van a aguantar los "europeos"...
¿Hasta que se vacíen los países de origen y ya no venga nadie porque no queden?
A mí la medida de Australia me parece genial.
¿Embarcación ilegal? Se le da media vuelta. Que sí, que los buen rollistas y los amantes de la mermelada dirán que una barbaridad, pero funciona y se termina con las mafias por agua.
Y otra cosa que no se menciona es el rechazo generalizado por el mero hecho de ser musulmanes. No soy ni seré el único al que acoger gente cuya religión y creencias chocan directamente con las libertades y derechos europeos no le guste una mierda.
Recursos por persona = (recursos/Personas)
6 hijos por pareja ==> cada 20 años(aprox) ==> menos de la mitad de recursos por persona ==> pocas repeticiones y tienes hambre y guerra
Es la cultura y sus costumbres que llevan a la guerra.
Cultura que puede que vuelva a europa, y con ella la guerra.