#3:
Me da igual si es invasión o inmigración, la realidad es que en muchos lugares los valores occidentales están siendo sustituidos por los musulmanes.
Por cierto, ¿No quedó claro en el partido de España contra Marruecos en las olimpiadas que en racismos ellos nos ganan?.
#4:
#3 a lo mejor tiene que ver que los valores occidentales son unos en occidente y otros cuando los aplicamos a otros países.....que los nazis fueran nazis no significa que haya que volverse aún más nazi,hay que combatirlo.....a los racistas morenos se les combate, pero no convirtiéndose en blanquitos más racistas aún.....
#7:
#3 ¡Ojalá los valores occidentales se aplicasen en occidente!
Si de verdad ahondaremos en l laicidad del estado y en eliminar los privilegios a las religiones estaríamas mejor preparados para evitar "sustituciones" foráneas.
Pero en España seguimos regando con dinero público y prevendas a las religiones. Todo mal.
#14:
#13 los valores de los estados liberales europeos son básicamente los que nacieron de la Revolución Francesa y uno de los principales es la laicidad del estado.
En España venimos del Nacional Catolicismo y todavía no nos hemos zafado de él.
Me da igual si es invasión o inmigración, la realidad es que en muchos lugares los valores occidentales están siendo sustituidos por los musulmanes.
Por cierto, ¿No quedó claro en el partido de España contra Marruecos en las olimpiadas que en racismos ellos nos ganan?.
#3 a lo mejor tiene que ver que los valores occidentales son unos en occidente y otros cuando los aplicamos a otros países.....que los nazis fueran nazis no significa que haya que volverse aún más nazi,hay que combatirlo.....a los racistas morenos se les combate, pero no convirtiéndose en blanquitos más racistas aún.....
#4 Se llevan años denunciando en UK la existencia de "Consejos de la Sharia" que realizan sus decisiones y las imponen extrajudicialmente.
Ya tenias noticias en 2012 donde se consideraba preocupante. The use of Sharia, or Islamic religious law, is growing in Britain, with thousands of Muslims using it to settle disputes each year, but women's groups and some others are objecting. https://www.bbc.com/news/uk-16522447
Es sorprendente que el gobierno de UK no haya hecho nada para parar estos consejos cuando ya eran una preocupación hace 12 años y su uso ha ido aumentando.
Al final resulta que había un problema no se ha sabido gestionar y lo único que se ha hecho es esconderlo debajo de la alfombra, y años y años de esconderlo ahora ha explotado y los que salen a quejarse del apuñalamiento de las 3 niñas seguro que hay racistas, pero es muy osado asumir que todos son racistas por salir a protestar en contra de los apuñalamientos.
#21 todos los musulmanes seguían los consejos de sharia? No hay culpabilidad ahí en las autoridades blanquitas y sajonas? Todos esos que promoviendo la sharia incumpliendo las leyes deben estar en la cárcel. Pero esto no es un problema de racismo....pienso que los acosadores de hazte orín deberían ser procesados por las manifestaciones en las clínicas de aborto, y eso no hace que esté en contra de todos los católicos....
#33 Es sorprendente que el gobierno de UK no haya hecho nada para parar estos consejos
Creo que ahi le estaba echando de forma clara la culpa a las autoridades "blanquitas y sajonas".
No se puede permitir en un pais democrático la existencia de una justicia paralela, ya sea de origen religioso o cultural.
#3 ¡Ojalá los valores occidentales se aplicasen en occidente!
Si de verdad ahondaremos en l laicidad del estado y en eliminar los privilegios a las religiones estaríamas mejor preparados para evitar "sustituciones" foráneas.
Pero en España seguimos regando con dinero público y prevendas a las religiones. Todo mal.
#13 los valores de los estados liberales europeos son básicamente los que nacieron de la Revolución Francesa y uno de los principales es la laicidad del estado.
En España venimos del Nacional Catolicismo y todavía no nos hemos zafado de él.
#16 En esos países poscoloniales de los que usted me habla las potencias occidentales se han encargado sistemáticamente de destruir cualquier tipo de gobierno moderno y han apoyado o apoyan dictaduras teocráticas.
Te animo a repasar la historia desde 1945 hasta la actualidad.
#29 El problema es que en Europa somos laicos cuando hablamos de cristianismo, pero no somos capaces de defender esa misma laicidad cuando nos enfrentamos a otras religiones.
#32 "somos laicos cuando hablamos de cristianismo"
No te lo crees ni tú !
El problema con vosotros los anticonstitucionalistas es que no respetais el principio de la Constitución que dice que no se puede discriminar a nadie por motivos religiosos. Tiene cojones que teniendo la Iglesia Católica en este país los privilegios que tiene vengáis haciéndoos las víctimas con el Islam.
#50 pero por favor! Por qué me tachas de anticonstitucional? Quiero que se trate a todas las religiones por igual, pero tenemos una manga muy ancha para criticar y burlarnos del cristianismo y un cuidado exquisito para no herir a los musulmanes. Estoy cansado de que me llamen facha a lo más mínimo. Estáis obsesionados con ver Cayetanos por todos lados.
#52 para que te puedas reír a gusto del islam lo primero es derogar las leyes de ofensa a los sentimientos religiosos, pero de eso no quieren oír hablar nuestros políticos.
#3 Un magrebíe, bien integrado en nuestra sociedad, me dijo que la expansión del Islam era desconocida en la historia, que ya había mezquitas hasta en Oslo.
Me lo dijo hace unos 25 años. Y lo cierto es que eso me sorprendió.
#19 Te sorprendió por qué te falta calle, le tenías que haber contestado que hay iglesias en Australia y hasta en la isla de pascua desde hace siglos, que ya van tarde.
#3"los valores occidentales están siendo sustituidos por los musulmanes"
No inventes estupideces. Tú sólo ves lo que quieres ver. Por cada musulmán que viene a Occidente y no quiere integrarse, tienes a 20 musulmanes y musulmanas que vienen, se integran, estudian, trabajan, aprenden tu idioma, tienen Netflix, se hipotecan, van a cenar a restaurantes, van a conciertos, van al centro comercial, hablan de fútbol con sus colegas, sus hijos se disfrazan de personajes de Hollywood en carnaval, relajan sus preceptos religiosos, comen como occidentales, visten como occidentales, viven como tú y como yo. En resumen: disfrutan del modo de vida occidental, que para eso han venido. ¿Qué diferencia te molesta? ¿Que no son cristianos? ¿Que no son blancos? Pfff... Lo tuyo no son valores occidentales; lo tuyo es otra cosa, y sobra en cualquier parte.
#20 No es del siglo XIX, han estado todo el XX igual. Y todavía sigue, disimulado más por la "colonización cultural" y no tanto la genética, por poco discretas barreras de entrada y por la exclusión lingüística, el que "no se integra" (y no se somete ideológicamente al volksgeist) sigue siendo un peligroso invasor igual. Toda la retórica nacionalista está llena de esos giros xenófobos nosotros-ellos.
Hasta a Rufián, con lo bien amaestrado que está, de vez en cuando le sueltan guantazos xenófobos los suyos por ser castellanohablante y defender la cooficialidad.
Es el discurso de la sustitución de siempre. Miedo al de fuera, gran conspiración para destruirnos.
Lo propagan también los nacionalistas catalanes y vascos, pero supongo que como lo hacen contra otros españoles, que no son morenitos y vistosos para hacerse el paladín con ellos, se les pasa por alto en incluso se lo acepta como progresista.
#8 Lo que dices de vascos y catalanes es contrario a la realidad, eso eran cosas del siglo XIX, ahora intentan obtener su voto, si tienen derecho a ello.
#42 Cuando uno tiene claras sus opiniones no se esconde para no darlas, a ti parece que te avergüenza decir que piensas de que un nazi hostie a un cómico.
yo solo veo que no hay reciprocidad. En occidente se respetan las tradiciones islámicas más que en los países islámicos las nuestras. Una mujer con indumentaria islámica puede pasear tranquilamente por las calles de una ciudad occidental ¿Lo mismo ocurre en un país musulman?.
Tú si que has puesto unos ejemplos estúpidos, que más da que vean Netflix, vayan de restaurantes o se hipotequen, eso también los hacen en su pais, lo importante es que defienden unos valores que no casan con los nuestros.
Solo un ejemplo https://www.elindependiente.com/internacional/2024/02/21/alarma-por-el-aumento-del-matrimonio-infantil-en-marruecos-se-ha-convertido-en-la-regla/
El clásico y casposo discurso nacionalista, versión occidente. El "reemplazarán nuestra cultura". Curiosamente muy aplaudido en Menéame por muchos cuando se traslada a clave interna, por cierto...
#10 Todos los menores migrantes que vienen a España tienen sus necesidades económicas cubiertas y además se les da una asignación semanal (pequeña) para sus gastos. Cómo a cualquier crío vamos.
A qué le llamas pobre exactamente? Que no tienen la ps5? Que no llevan zapatillas Nike?
#34 No es que no tenga el dato, es que no existe, no hay pobreza entre los menores extranjeros de los que se habla en artículo ya que sus necesidades básicas están cubiertas por los servicios sociales.
Tienen casa, comida, están escolarizados, y reciben una asignación semanal.
Y aún así, el 20 de los que llegan delinquen y reinciden.
No te parece normal que la gente se queje? Les pagamos manutención , sanidad, educación y el 20% de ellos lo agradecen con delitos.
Pero vamos, entiendo esos dos ataques a la persona cuando el argumento de la pobreza cae por su propio peso.
Si quieres te puedo buscar un estudio en el que demostraban que cuando dos personas debatían y una de ellas desmontaba un dogma ideológico de la otra persona, esta dejaba de debatir con argumentos y empezaba a atacar a la persona. Era muy interesante.
Te han educado en qué los extranjeros son igual de buenos/malos que los españoles que todos son iguales sin entender que lo que hace buena o mala a una persona no es su nacionalidad o riqueza , si no su educación.
Por eso la gente que viene de países de Asia, no suele dar problemas porque tiene educación más estricta basada en fuertes valores que coinciden bastante con los nuestros.
Cosa que no ocurre con nuestros amigos del sur. Cuyos valores, a pesar de que somos vecinos, son bastante distintos a los nuestros (y en mi opinión, dejan mucho que desear)
Y bueno efectivamente tienes razón en parte con la pobreza. Si una persona con valores de mierda y una educación de mierda tiene dinero, lógicamente intentará no cometer delitos para mantener su estatus y no acabar en la cárcel. Pero eso no significa que el problema sea la pobreza o riqueza, el problema sigue siendo de fondo la mierda educación que ha recibido esa persona.
#58 si no tienes datos sobre la delincuencia entre menores no inmigrantes, supongo que es inútil preguntar sobre la educación en valores entre menores no inmigrantes, para comparar. Sólo te sabes los datos de menores migrantes.
En muchas partes del mundo la natalidad está en retroceso, pero la distribución de los humanos por todo el mundo está asegurada, siempre desde los inicios de la humanidad esa distribución se produjo y así seguirá.
Estoy deseando que Europa se llene de mezquitas para que todos, incluidos los infieles, recemos en ellas (separando hombres y mujeres, como Alá manda).
Comentarios
Me da igual si es invasión o inmigración, la realidad es que en muchos lugares los valores occidentales están siendo sustituidos por los musulmanes.
Por cierto, ¿No quedó claro en el partido de España contra Marruecos en las olimpiadas que en racismos ellos nos ganan?.
#3 a lo mejor tiene que ver que los valores occidentales son unos en occidente y otros cuando los aplicamos a otros países.....que los nazis fueran nazis no significa que haya que volverse aún más nazi,hay que combatirlo.....a los racistas morenos se les combate, pero no convirtiéndose en blanquitos más racistas aún.....
#4 Se llevan años denunciando en UK la existencia de "Consejos de la Sharia" que realizan sus decisiones y las imponen extrajudicialmente.
Ya tenias noticias en 2012 donde se consideraba preocupante.
The use of Sharia, or Islamic religious law, is growing in Britain, with thousands of Muslims using it to settle disputes each year, but women's groups and some others are objecting.
https://www.bbc.com/news/uk-16522447
Es sorprendente que el gobierno de UK no haya hecho nada para parar estos consejos cuando ya eran una preocupación hace 12 años y su uso ha ido aumentando.
Al final resulta que había un problema no se ha sabido gestionar y lo único que se ha hecho es esconderlo debajo de la alfombra, y años y años de esconderlo ahora ha explotado y los que salen a quejarse del apuñalamiento de las 3 niñas seguro que hay racistas, pero es muy osado asumir que todos son racistas por salir a protestar en contra de los apuñalamientos.
#21 todos los musulmanes seguían los consejos de sharia? No hay culpabilidad ahí en las autoridades blanquitas y sajonas? Todos esos que promoviendo la sharia incumpliendo las leyes deben estar en la cárcel. Pero esto no es un problema de racismo....pienso que los acosadores de hazte orín deberían ser procesados por las manifestaciones en las clínicas de aborto, y eso no hace que esté en contra de todos los católicos....
#33 Es sorprendente que el gobierno de UK no haya hecho nada para parar estos consejos
Creo que ahi le estaba echando de forma clara la culpa a las autoridades "blanquitas y sajonas".
No se puede permitir en un pais democrático la existencia de una justicia paralela, ya sea de origen religioso o cultural.
#47 completamente de acuerdo. Ahí está el.problema.
#3 ¡Ojalá los valores occidentales se aplicasen en occidente!
Si de verdad ahondaremos en l laicidad del estado y en eliminar los privilegios a las religiones estaríamas mejor preparados para evitar "sustituciones" foráneas.
Pero en España seguimos regando con dinero público y prevendas a las religiones. Todo mal.
#7 hombre, la religión, el cristianismo, es la base y origen de esos valores europeos (al menos se muchos países) en muchos sentidos.
#13 los valores de los estados liberales europeos son básicamente los que nacieron de la Revolución Francesa y uno de los principales es la laicidad del estado.
En España venimos del Nacional Catolicismo y todavía no nos hemos zafado de él.
#14 y aún con todo estamos bastante más adelantados socialmente que los paises de mayoría musulmana.
#16 En esos países poscoloniales de los que usted me habla las potencias occidentales se han encargado sistemáticamente de destruir cualquier tipo de gobierno moderno y han apoyado o apoyan dictaduras teocráticas.
Te animo a repasar la historia desde 1945 hasta la actualidad.
#14 La Revolución Francesa no es ejemplo de nada, salvo de a lo que se puede llegar (de mala manera) cuando la gente se harta.
#17 te animo a que busques por internet " importancia de la Revolución Francesa" para que contrastes tu opinión.
#22 Algo he leído y seguramente vuelva a hacerlo, lo que está claro es que pagaron justos por pecadores.
#14 creo que patinas bastante los valores de europa de parece mas a la democracia cristiana https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_cristiana que a los valores de la revolucion francesa
#26 creo que el que patinas eres tú. El laicismo es un principio básico de la UE sin el cual no se puede estar "Unidos en la diversidad".
#29 El problema es que en Europa somos laicos cuando hablamos de cristianismo, pero no somos capaces de defender esa misma laicidad cuando nos enfrentamos a otras religiones.
#32 "somos laicos cuando hablamos de cristianismo"
No te lo crees ni tú !
El problema con vosotros los anticonstitucionalistas es que no respetais el principio de la Constitución que dice que no se puede discriminar a nadie por motivos religiosos. Tiene cojones que teniendo la Iglesia Católica en este país los privilegios que tiene vengáis haciéndoos las víctimas con el Islam.
#50 pero por favor! Por qué me tachas de anticonstitucional? Quiero que se trate a todas las religiones por igual, pero tenemos una manga muy ancha para criticar y burlarnos del cristianismo y un cuidado exquisito para no herir a los musulmanes. Estoy cansado de que me llamen facha a lo más mínimo. Estáis obsesionados con ver Cayetanos por todos lados.
#52 para que te puedas reír a gusto del islam lo primero es derogar las leyes de ofensa a los sentimientos religiosos, pero de eso no quieren oír hablar nuestros políticos.
#52 Morir antes que matar pero la violencia puede ser necesaria
Morir antes que matar pero la violencia puede ser ...
hispanidad.comAquí tienes un cristiano amenazando con la violencia para defender el honor de Dios.
#55 También me parece absolutamente deleznable.
#56 te honra.
#7 la religión que no pueda demostrar que su ser imaginario exista, se prohíbe por estafa ojalá
#3 Por valores occidentales supongo que te refieres a las religiones bárbaras por el cristianismo se originó en oriente.
#9 Me refiero a los valores en los que se ponen por delante a la persona antes que a la religión, por eso digo valores occidentales y no cristianos.
#31 Di directamente blancos, o por qué no, arios. Así tú mensaje se entiende mucho mejor.
#3 La realidad es que los musulmanes son una minoría en toda Europa.
Pero viendo que te vota positivo todas las alimañas de esta web se entienden muchas cosas.
Va siendo hora de hacer un Nuremberg 1945.
#3 ¿Muchos lugares?¿Cuales?
#3 Un magrebíe, bien integrado en nuestra sociedad, me dijo que la expansión del Islam era desconocida en la historia, que ya había mezquitas hasta en Oslo.
Me lo dijo hace unos 25 años. Y lo cierto es que eso me sorprendió.
#19 Te sorprendió por qué te falta calle, le tenías que haber contestado que hay iglesias en Australia y hasta en la isla de pascua desde hace siglos, que ya van tarde.
#3 "los valores occidentales están siendo sustituidos por los musulmanes"
No inventes estupideces. Tú sólo ves lo que quieres ver. Por cada musulmán que viene a Occidente y no quiere integrarse, tienes a 20 musulmanes y musulmanas que vienen, se integran, estudian, trabajan, aprenden tu idioma, tienen Netflix, se hipotecan, van a cenar a restaurantes, van a conciertos, van al centro comercial, hablan de fútbol con sus colegas, sus hijos se disfrazan de personajes de Hollywood en carnaval, relajan sus preceptos religiosos, comen como occidentales, visten como occidentales, viven como tú y como yo. En resumen: disfrutan del modo de vida occidental, que para eso han venido. ¿Qué diferencia te molesta? ¿Que no son cristianos? ¿Que no son blancos? Pfff... Lo tuyo no son valores occidentales; lo tuyo es otra cosa, y sobra en cualquier parte.
Spam de el independiente.
@ilturco
Por mucho que #0 cambie de nombre.
#20 No es del siglo XIX, han estado todo el XX igual. Y todavía sigue, disimulado más por la "colonización cultural" y no tanto la genética, por poco discretas barreras de entrada y por la exclusión lingüística, el que "no se integra" (y no se somete ideológicamente al volksgeist) sigue siendo un peligroso invasor igual. Toda la retórica nacionalista está llena de esos giros xenófobos nosotros-ellos.
Hasta a Rufián, con lo bien amaestrado que está, de vez en cuando le sueltan guantazos xenófobos los suyos por ser castellanohablante y defender la cooficialidad.
Es el discurso de la sustitución de siempre. Miedo al de fuera, gran conspiración para destruirnos.
Lo propagan también los nacionalistas catalanes y vascos, pero supongo que como lo hacen contra otros españoles, que no son morenitos y vistosos para hacerse el paladín con ellos, se les pasa por alto en incluso se lo acepta como progresista.
#8 Lo que dices de vascos y catalanes es contrario a la realidad, eso eran cosas del siglo XIX, ahora intentan obtener su voto, si tienen derecho a ello.
Como le gusta a los intelectuales de izquierdas retorcer la realidad
#37 yo pregunté primero, en cuanto contestes estaré encantado de contestar de vuelta.
#39 no suelo dejar que me marquen el paso.
#40 Ni tener coherencia argumental.
#41 por eso vengo aquí a aprender de las grandes mentes privilegiadas rojelias.
#42 Cuando uno tiene claras sus opiniones no se esconde para no darlas, a ti parece que te avergüenza decir que piensas de que un nazi hostie a un cómico.
#43 vuelve a releer, galán.
yo solo veo que no hay reciprocidad. En occidente se respetan las tradiciones islámicas más que en los países islámicos las nuestras. Una mujer con indumentaria islámica puede pasear tranquilamente por las calles de una ciudad occidental ¿Lo mismo ocurre en un país musulman?.
Tú si que has puesto unos ejemplos estúpidos, que más da que vean Netflix, vayan de restaurantes o se hipotequen, eso también los hacen en su pais, lo importante es que defienden unos valores que no casan con los nuestros.
Solo un ejemplo
https://www.elindependiente.com/internacional/2024/02/21/alarma-por-el-aumento-del-matrimonio-infantil-en-marruecos-se-ha-convertido-en-la-regla/
El clásico y casposo discurso nacionalista, versión occidente. El "reemplazarán nuestra cultura". Curiosamente muy aplaudido en Menéame por muchos cuando se traslada a clave interna, por cierto...
Creo que simplemente delinquen más:
https://elpais.com/ccaa/2019/05/03/catalunya/1556885616_055951.html
Menores migrantes en Cataluña: el 18% delinque y son muy reincidentes
Algunos no se quieren integrar no paran de liarla y la gente está hasta los cojones.
Has oído alguna queja contra los chinos? Pues eso.
#5 interesante, ya que sabes de datos, ¿tienes el de menores no migrantes pobres que delinquen?
#10 Todos los menores migrantes que vienen a España tienen sus necesidades económicas cubiertas y además se les da una asignación semanal (pequeña) para sus gastos. Cómo a cualquier crío vamos.
A qué le llamas pobre exactamente? Que no tienen la ps5? Que no llevan zapatillas Nike?
#25 es la forma que tienen estos de ponerse la venda cara a la realidad.
#25 ok, no tienes el dato, sabes mucho de los que vienen pero no te interesas tanto por los tuyos
#34 No es que no tenga el dato, es que no existe, no hay pobreza entre los menores extranjeros de los que se habla en artículo ya que sus necesidades básicas están cubiertas por los servicios sociales.
Tienen casa, comida, están escolarizados, y reciben una asignación semanal.
Y aún así, el 20 de los que llegan delinquen y reinciden.
No te parece normal que la gente se queje? Les pagamos manutención , sanidad, educación y el 20% de ellos lo agradecen con delitos.
#48 ¿no ha pasado un día y ya es el 20%?
Desde luego eres una fuente de información rigurosa.
#54 La fuente de información es ElPais, no yo.
Pero vamos, entiendo esos dos ataques a la persona cuando el argumento de la pobreza cae por su propio peso.
Si quieres te puedo buscar un estudio en el que demostraban que cuando dos personas debatían y una de ellas desmontaba un dogma ideológico de la otra persona, esta dejaba de debatir con argumentos y empezaba a atacar a la persona. Era muy interesante.
Te han educado en qué los extranjeros son igual de buenos/malos que los españoles que todos son iguales sin entender que lo que hace buena o mala a una persona no es su nacionalidad o riqueza , si no su educación.
Por eso la gente que viene de países de Asia, no suele dar problemas porque tiene educación más estricta basada en fuertes valores que coinciden bastante con los nuestros.
Cosa que no ocurre con nuestros amigos del sur. Cuyos valores, a pesar de que somos vecinos, son bastante distintos a los nuestros (y en mi opinión, dejan mucho que desear)
Y bueno efectivamente tienes razón en parte con la pobreza. Si una persona con valores de mierda y una educación de mierda tiene dinero, lógicamente intentará no cometer delitos para mantener su estatus y no acabar en la cárcel. Pero eso no significa que el problema sea la pobreza o riqueza, el problema sigue siendo de fondo la mierda educación que ha recibido esa persona.
#58 si no tienes datos sobre la delincuencia entre menores no inmigrantes, supongo que es inútil preguntar sobre la educación en valores entre menores no inmigrantes, para comparar. Sólo te sabes los datos de menores migrantes.
En muchas partes del mundo la natalidad está en retroceso, pero la distribución de los humanos por todo el mundo está asegurada, siempre desde los inicios de la humanidad esa distribución se produjo y así seguirá.
Cuando las hijas del que ha escrito esto vayan por la calle como una mesa camilla, la realizad le dará una buena lección.
#28 tú comentario me ha recordado un poco al del cómico le dió de hostias un nazi. ¿Qué opinión te merece aquella agresión?
#36 y a ti el comentario del gordo en twitter sobre su hijo?
Estoy deseando que Europa se llene de mezquitas para que todos, incluidos los infieles, recemos en ellas (separando hombres y mujeres, como Alá manda).