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![Historia de la sumisión de ERC con repecto a CiU/JxCAT de 1980 a 2021 [CAT]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/34/c5/media_thumb_2x-link-3458559.jpeg?1613121902)
#1:
ERC entregó Cataluña al pujolismo, en detrimento del PSUC, y ahí sigui. Es un partido acomplejado y fanático que poco puede aportar a los problemas reales de la gente.
Pero no deja de ser el partido en el que han militado toda clase de fanáticos y racistas como Heribert Barrera, Pilar Rahola, Forcadell o el propio Junqueras que, en este artículo, apela a las diferencias genéticas entre catalanes y españoles.
Pero no deja de ser el partido en el que han militado toda clase de fanáticos y racistas como Heribert Barrera, Pilar Rahola, Forcadell o el propio Junqueras que, en este artículo, apela a las diferencias genéticas entre catalanes y españoles.
#6:
Bueno, creo que todo este nerviosismo y cabreo por la firma de ERC del documento, demuestra una obviedad. Para que el PSC pueda gobernar, necesita a ERC. Y no puede haber un gobierno de la Generalitat con 0 partidos independentistas.
En el mejor de los casos, y sería un resultado excepcionalmente bueno del bloque no independentista, haría falta a Vox y a los Comuns de acuerdo. La única opción para el PSC pasa por una reedición del tripartit.
Luego le podeis dar las vueltas que querais, patalear de una cosa o de otra, pero esta es la realidad. No va a haber gobierno un "puro" de los "Constitucionalistas". Es imposible. De ahí el pataleo por perder la única opción, con ERC.
En el mejor de los casos, y sería un resultado excepcionalmente bueno del bloque no independentista, haría falta a Vox y a los Comuns de acuerdo. La única opción para el PSC pasa por una reedición del tripartit.
Luego le podeis dar las vueltas que querais, patalear de una cosa o de otra, pero esta es la realidad. No va a haber gobierno un "puro" de los "Constitucionalistas". Es imposible. De ahí el pataleo por perder la única opción, con ERC.
#9:
#7 te recomiendo a que consultes a gente que sabe del tema.
http://drbioblogo.blogspot.com/2017/12/junqueras-el-politico-historiador.html?m=1
http://drbioblogo.blogspot.com/2017/12/junqueras-el-politico-historiador.html?m=1
Comentarios
ERC entregó Cataluña al pujolismo, en detrimento del PSUC, y ahí sigui. Es un partido acomplejado y fanático que poco puede aportar a los problemas reales de la gente.
Pero no deja de ser el partido en el que han militado toda clase de fanáticos y racistas como Heribert Barrera, Pilar Rahola, Forcadell o el propio Junqueras que, en este artículo, apela a las diferencias genéticas entre catalanes y españoles.
#1 Ya se que cuesta aceptar algunas cosas, pero que haya diferencias geneticas generales entre la costa mediterranea (sobretodo Catalunya, donde ha habido historicanente mucho mas contacto con Francia e Italia) y el resto de España (que tiene mucha mas historia común con los arabes que ocuparon la peninsula y Portugal) no me parece ni descabellado ni ningún tipo de fanatismo ni racismo (negarlo sin pruebas me lo parece más).
Se que aquí a meneame se vienen a apedrear a los independentistas, pero acusar de esta manera por prejuicios propios no me parece razonable ni aceptable.
#7 te recomiendo a que consultes a gente que sabe del tema.
http://drbioblogo.blogspot.com/2017/12/junqueras-el-politico-historiador.html?m=1
#7 Pero Zinch, que hasta el anterior presidente de ERC, Carod-Rovira, se cortaba bien poco con su discurso xenófobo. En este artículo sobre los indignados del 15M que acamparon en Plaça Catalunya, decía literalmente que "se fueran a gritar y a mear" a "su país". Ya está bien de intentar tomar a la gente por tonta. https://www.naciodigital.cat/opinio/1964/indignacio-espanyola
#4 Y sin embargo al menos no son xenófobos con el 50% de catalanes, go to #12
#7 el problema es cuando usas esa supuesta diferencia genética para decir que tu pirola es más grande y mea más lejos que la de los demás y siempre oliendo a colonia.
#16 En eso estoy de acuerdo. Solo remarcaba que indicar que pueden haber diferencias geneticas no tiene nada de malo. Es más, negarlo si es verdad es lo que no es correcto.
Añado, que a mi me parece poco relevantes las diferencias geneticas minimas que pueda haber mas allá de que puede indicar diferencias en la evolución cultural que sí pueden ser más importantes (aunque tiendan a desaparecer hoy en día)
Bueno, creo que todo este nerviosismo y cabreo por la firma de ERC del documento, demuestra una obviedad. Para que el PSC pueda gobernar, necesita a ERC. Y no puede haber un gobierno de la Generalitat con 0 partidos independentistas.
En el mejor de los casos, y sería un resultado excepcionalmente bueno del bloque no independentista, haría falta a Vox y a los Comuns de acuerdo. La única opción para el PSC pasa por una reedición del tripartit.
Luego le podeis dar las vueltas que querais, patalear de una cosa o de otra, pero esta es la realidad. No va a haber gobierno un "puro" de los "Constitucionalistas". Es imposible. De ahí el pataleo por perder la única opción, con ERC.
#6 El problema es que Los partidos supuestamente de izquierdas están poniendo el interés de Cataluña a un lado en pro de la independencia aunque suponga seguir manteniendo a los mismos governantes de derechas que han saqueado, privatizado y esquilmado Cataluña desde que hay democrácia (si no de antes).
#10 No, ese no es el problema ahora. Eso es lo que decís ahora después de la firma. El problema es que no va a haber gobierno del PSC que, dicho sea de paso, es el único del autodenominado bloque "constitucionalista" que tiene posibilidades.
Y... perdoname, hago público que votaré els Comuns. Por si acaso y porque son los únicos que no estan pensando en bloques de independencia o no, un tema ya superado, se quiera asumirlo o no. Y habrá que gobernar 4 años.
Pero esto, es pataleta del PSC.
#14 Comuns + ERC + CUP sumarán mucho más que PSC. Si gobernasen en coalición se podrian hacer políticas realmente de izquierdas con la ventaja de tener en la calición partidos que están en el gobierno central (y que conste que creo que PSOE solo hace políticas de izquierdas por compromiso).
En cambio van a forzar otros resultados electorales dónde no va a ser posible el acuerdo y abocarán a otras elecciones en unos meses o un año (o le van a entregar el govern a Laura Borràs y ya es para tirarse de un puente).
Pues sinceramente creo que el problema ahora mismo y desde que se inició el procés és que se esta poniendo los intereses de Catalunya al servicio de la independencia y no al contrario.
Podrian ganar apoyo para la independencia si quisieran hacer políticas en PRO de Catalunya y se les impidiera por parte del gobierno central, pero están haciendo todo lo contrario. Están saboteando todo lo que es de interés para los Catalanes (y para los Españoles con sus representantes en el congreso) por no mirar más allá de la independencia. Mucho tendrían que aprender de Bildu en este sentido.
ERC poniendo a convergentes en el poder desde siempre. Lo de 'Esquerra' que llevan en el nombre ya tal.
Me recuerda a cuando se opusieron a remunicipalizar el agua de Barcelona si el ayuntamiento no se adheria a la lista de municipios por la independencia. Resultado: El agua de Barcelona sigue estando en manos de la gestión privada.
Y ojo porque al último acuerdo se han apuntado también desde la CUP. Todos al son de Laura Borràs.
#2 Te recuerdo que ERC hizo President primero a Maragall y después a Montilla antes que a Mas.
Ese "desde siempre" es falso. Hay que tener un poquito de memoria.
El PsoE tiene de socialista y obrero lo que Esquerra de esquerra.
Y manda huevos que el único dirigente de ERC que no mostró sumisión a CiU fue el denostado Carod-Rovira. Fue el que le pegó la patada a Rahola y Colom, y chuleó dos veces a Artur Mas con el tripartit.
Sobre el Estatut, no lo entiendo como sumisión a CiU, cuando precisamente salió adelante con el pacto por la espalda entre Mas y Zapatero, que creo que fue lo que realmente mosqueó a sectores de ERC (y del PSC, con Maragall a la cabeza)
Veamos:
1980: Pujol (CiU). Si: CiU, UCD i ERC. No: PSC, PSUC, PSA (Partido Socialista de Andalucía) -> Investido gracias al voto a favor ERC
1984: Pujol (CiU). Si: CiU, AP (ahora PP) i ERC. No: PSC, PSUC - Investido gracias al voto a favor ERC
1988: Pujol (CiU). Si: CiU. No: PSC, IC, ERC. Abstención: AP, CDS -> Mayoría absoluta de CiU
1992: Pujol (CiU). Si: CiU. No: PSC, IC, ERC. Abstención: PP -> Mayoría absoluta de CiU
1995: Pujol (CiU). Si: CiU. No: IC, ERC. Abstención: PSC, PP. -> Investido gracias a abstención del PSC
1999: Pujol (CiU). Si: CiU, PP. No: PSC, ICV Abstención: ERC -> Investido gracias a abstención de ERC
2003: Maragall (PSC). Si: PSC, ERC, ICV No: CiU, PP. -> Investido gracias a voto a favor de ERC e ICV
2006: Montilla (PSC). Si: PSC, ERC, ICV No: CiU, PP, Ciutadans. -> Investido gracias a voto a favor de ERC e ICV
2010: Mas (CiU). Si: CiU No: ERC, PSC, ICV, PP, Cs. Abstención: PSC -> Investido gracias a abstención del PSC
2012: Mas (CiU). Si: CiU, ERC No: PSC, PP, Cs Abstención: CUP -> Investido gracias a voto a favor de ERC i abstención de CUP
2015: Puigdemont (JuntsxSí). Si: JuntsxSi No: Cs, PSC, CSQP, PP, UDC Abstención: CUP -> CiU se deshace. CDC se presenta en cualición con ERC y UDC va en solitario y vota no a la candidatura conjunta de CDC y ERC.
Y ya a partir de 2017 nada es normal.
ERC es la estafa Republicana de Catalunya, un partido político que tiene pensado gobernar en solitario con la franquicia de Colau que ya no sé ni el nombre ni me importa, con la abstención del PSOE en catalunya.... Si le salen los números, suerte.
#5 Esos números no van a salir ni de lejos. Al final habrá un gobierno ERC+Junts, como ahora, con un presidente u otro en función de quien quede por delante, con la abstención de la CUP o ECP...
¿Llamas "política de país" a investir presidente al convergente de turno todas y cada una de las veces en las que eso es posible (incluso adelantando que no pondrás condiciones, algo que no hace JxCAT con ERC)? Una definición un tanto arbitraria.
En lo relativo a "la poca autonomía" que tiene Cataluña: lol
#19 ¿Pais Vasco tiene menos autonomia que Cataluña o Murcia?
#20 Técnicamente sí, por haber cedido competencias a sus provincias.
#19 Todas, no. Hubo tripartit.
Y quisiera recordar que el PP también invistió a Pujol.
Vaya invento de hilo.
Política de país. Si más gente vota a JxCat que a ERC, no esperéis que ERC domine. Se llama democracia. Y entregar la poca autonomía al Gobierno de España de la LOAPA y otras estupideces sería de gilipollas.'
El PSOE también ha apoyado muchas otras políticas del PP. La última de forma activa el 155. Pasivamente, la reforma laboral o la ley mordaza, entre otros.
Este meneo está escrito por y para subnormales.
En el caso de Cataluña los términos izquierda y derecha nos pueden confundir. Hay dos tipos de partidos, los que son antihumanos y contrarios al sentido de la historia (Junts, ERC, CUP, Cs, PP y Vox) y los que no (PSC y ECP).