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#54:
#8 El gran error de los patriobajeros de pacotilla es pensar que la bandera rojigualda y el chuntachunta son los símbolos que representan a España.
Han pervertido de tal manera tanto la bandera como el himno que suscitan más odio que unión.
El que muchos y muchas reneguemos de ellos no significa que no nos sintamos españoles y españolas, sino que no nos sentimos representados por ese nacionalismo español trasnochado.
Cc #20
Han pervertido de tal manera tanto la bandera como el himno que suscitan más odio que unión.
El que muchos y muchas reneguemos de ellos no significa que no nos sintamos españoles y españolas, sino que no nos sentimos representados por ese nacionalismo español trasnochado.
Cc #20
#8:
Pablo Iglesias: "No puedo decir España, no puedo utilizar la bandera roja y gualda"
https://www.youtube.com/watch?v=MFaF4dgB0jk
Pablo Iglesias "Ya me gustaría a mí [...] escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa"
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=71850
https://www.youtube.com/watch?v=MFaF4dgB0jk
Pablo Iglesias "Ya me gustaría a mí [...] escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa"
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=71850
#72:
#54 A mi no me genera ningún odio que alguien diga que se siente español, catalan o vasco. Me parece una gilipollez pero me lo tomo en serio porque esa gilipollez, junto con la de "yo soy cristiano o moromierda y tu no" es lo que ha causado más muertes en la historia.
"Yo soy", "yo soy" ... iros todos a la mierda con vuestros fanatismos y subnormalidades. Yo, como dijo un personajillo como Robé de extremoduro, creo que las banderas degradan los colores y con todas ellas me limpio el culo.
"Yo soy", "yo soy" ... iros todos a la mierda con vuestros fanatismos y subnormalidades. Yo, como dijo un personajillo como Robé de extremoduro, creo que las banderas degradan los colores y con todas ellas me limpio el culo.
#22:
#13 Será un problema para ti. Muchos otros pensamos que es coherente sentirse español y defender los derechos de todos los españoles incluidos los independentistas o los gilipollas.
Hasta la Guardia Civil salvaría la vida de Otegi si estuviera en peligro. Y no dudarían ni un segundo. Y por supuesto, no serían menos patriotas por hacerlo.
Hasta la Guardia Civil salvaría la vida de Otegi si estuviera en peligro. Y no dudarían ni un segundo. Y por supuesto, no serían menos patriotas por hacerlo.
#11:
Otegi: "Pido a esos sectores populares que hoy articulan la nueva izquierda española que sean honestos. Nosotros [la izquierda abertzale] estamos dispuestos a colaborar para democratizar el Estado, pero os pedimos ser honestos, y el día que comprobéis que eso es imposible, sumaros a los independentistas en las naciones del Estado para poner en marcha procesos constituyentes en este Estado".
#4:
"es español el que no puede ser otra cosa" Frase de Canovas del Castillo, presidente del Consejo de Ministros durante la mayor parte del último cuarto del siglo XIX.
#26:
#16 Decir que se siente orgulloso de ser español, no es ser nacionalista?
Español en este caso.
Yo no estoy orgulloso de ser Gerundense, catalan, español, europeo, o hombre en general.
Nací del coño de mi madre, y estaba justo allí.
Pero puedo pedir la independencia de Cataluña, porque creo que será mejor, creo que sí
Español en este caso.
Yo no estoy orgulloso de ser Gerundense, catalan, español, europeo, o hombre en general.
Nací del coño de mi madre, y estaba justo allí.
Pero puedo pedir la independencia de Cataluña, porque creo que será mejor, creo que sí
#23:
#18 Claro, claro ... otra vez haciendo malabarismos intelectuales para justificar al amado lider.
Pues mira, quien se siente orgulloso de ser español, vasco o catalan es un gilipollas o tiene unas carencias brutales. Yo me siento orgulloso de lo que he logrado y construido con esfuerzo, de la educación de mis hijos, de mis exitos empresariales e incluyo de mis fracasos porque tambien supusieron un esfuerzo, pero ¿orgulloso de ser catalan? ¿te ha costado mucho trabajo nacer en un sitio determinado y eso te envuelve en un halo especial o algo?
Pues mira, quien se siente orgulloso de ser español, vasco o catalan es un gilipollas o tiene unas carencias brutales. Yo me siento orgulloso de lo que he logrado y construido con esfuerzo, de la educación de mis hijos, de mis exitos empresariales e incluyo de mis fracasos porque tambien supusieron un esfuerzo, pero ¿orgulloso de ser catalan? ¿te ha costado mucho trabajo nacer en un sitio determinado y eso te envuelve en un halo especial o algo?
#9:
Pues yo no, a mi me da vergüenza ser español.
#13:
El problema de Iglesias es que hoy dice esto y mañana es capaz de salir diciendo que el sería en primero en donar sangre para salvar a Otegi. A mí en su día me encandiló pero el paso del tiempo lo ha equiparado al político medio. Hoy te digo pan, mañana te digo rosas.
#2:
Zas en toda la cara al "Mandelari"
Comentarios
Pablo Iglesias: "No puedo decir España, no puedo utilizar la bandera roja y gualda"
Pablo Iglesias "Ya me gustaría a mí [...] escuchar un himno como La Marsellesa y no la cutre pachanga fachosa"
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=71850
#8 es que España es más que la bandera roja y gualda y la Marcha Real.
#14 De "no puedo decir España" a "Yo estoy orgulloso de ser español" hay ciclos de cambio sanos.
#19 No has entendido que lo que explica en el vídeo es que no puede decir España para hacer política en Euskadi o Catalunya, no que no pueda decirlo porque no se sienta español.
Y los otros despistados que te han votado positivo parece que tampoco.
#14 Como cuales?
#14 pues que diga iglesias que es lo que le gusta de España por que por ahora solo ha echado pestes de ella.
#14 sí. Más.
Pero los símbolos son los que son.
El trapo es fascista. La de verdad es la tricolor
El himno. Una pachanga fasciosa, debería sonar la internacional
Me está dando la imprensión que Iglesia/Ekklesía/Asamblea es un poco veleta al viento que sopla
#121 eso dígaselo a (#14)
La bandera era en origen parte del código de comunicación marítima de la armafa española
Creo recordar.
Yo ya se que la bandera, el pollo, el yugo y las flechas y otros muchos símbolos fueron apropiaciones de la dictadura.
Pero creo qie hay muchos que lo ignoran
#8 Ya, pero entre eso y ser un puto nazionalista de mierda, pues muchos dicen sentirse orgullosos de ser españoles, solo para que no se les asocie con el catalanazismo y el euskoetarrismo.
#16 No entiendo tú comentario, ando oxidado con el español, quizás es eso, pero no lo entiendo.
#18 Ha cambiado su discurso, ergo yo lo recalco, muchos ya me estarán votando negativo por mostrar la hemeroteca de este señor, pero cada uno tiene su pasado. A mi las banderas tampoco me matan.
#21 Pobre, una víctima más de la imposición lingüística, incapaz de manejarte en la lengua mayoritaria y de uso preferido de tu región.
#33 No nací en España guapo, aunque si tengo la nacionalidad. Me cuesta un poco más entender los juegos de palabras, pero es por falta de práctica. També parle una mica de català .
#35 Es tú opinión, para mi es un claro cambio de discurso, además con todo el contexto para quién quiera leerlo.
#63 Ah, ya he escuchado mejor el fragmento del vídeo gracias a #99. Era como temía un intento de descontextualización o vaya usted a saber, porque incluso el fragmento da poco juego para malinterpretarlo como haces. Pablo Iglesias no esta diciendo literalmente "No puedo decir España, no puedo utilizar la bandera roja y gualda" esta explicando que él piensa que no puede conectar bandera y nombre del país con el patriotismo en los mítines sin que le suene mal a la izquierda. Lo explica claramente como un obstáculo o una perdida frente a la derecha, a causa de que la izquierda perdió la guerra. Bueno, esta explicando lo que le pasa a la izquierda en este país con los símbolos nacionales y cómo tiene que conducirse uno con la izquierda si quiere hablar de patria, es decir evitando la palabra España o la bandera. Ninguna novedad. Lo del himno, es una cuestión de buen gusto y de táctica elemental, si hubiéramos adoptado un himno en condiciones como hizo la Unión Europea nuestra historia sería muy diferente. Imagina que adoptamos la Walkürenritt, sólo con eso, sin hacer nada más, en torneos internacionales ya tenemos ganados la mitad de todos los partidos de cualquier deporte.
#21 lo gracioso es que no ha cambiado su discurso, os tomáis el trabajo de rebuscar fragmentitos descontextualizarlos y propagarlos para sorprendernos con algo que sigue diciendo ahora, que no es un patriota de los de banderitas y cancioncillas.
#131 Es que les encanta pillar fragmentos descontextualizados de vídeos y explicarnoslos a su manera. Y es ridículo hacer eso cuando tienes a un par de clics de distancia los vídeos completos. No se les mete en la cabeza que ya no estamos en la sociedad del rumor oral, en la que uno puede soltar la majadería y seguir con otros temas pensando que el interlocutor se va a quedar con tu interpretación. ¡Hay que ir con pies de plomo y ser extremadamente cautos a la hora de hablar sobre algo que vimos en nosedonde! Porque ahora cualquiera desde un simple teléfono puede llegar a la fuente y descubrir la manipulación, con lo que no sólo no se consigue el objetivo sino que además uno sufre un menoscabo en su credibilidad. Pero en este caso ni siquiera se puede decir que sea una descontextualización. Esto puede obedecer a cualquier motivación porque el vídeo es bastante claro, el problema es que lo malinterpretais, pero eso sólo funciona para los que tenéis ya montada una historia chunga sobre Podemos en vuestro cerebro, porque leñe, hay que poner mucho empeño en entender que dice literalmente lo que pone #21
#136 Claro que esta perfectamente definida, y no ha cambiado gran cosa (si es que ha cambiado algo) en estos dos años. Y se puede constatar en todos sus vídeos. Por eso #21 no tiene razón cuando dice que ha cambiado. No ha cambiado, Pablo Iglesias no es un patriota de banderita e himno. Pero en el vídeo esta explicando por qué la izquierda tampoco suele serlo (por lo menos de la banderita actual). En fin, que no hay cambio. No hay ninguna novedad sobre esto.
#16 Decir que se siente orgulloso de ser español, no es ser nacionalista?
Español en este caso.
Yo no estoy orgulloso de ser Gerundense, catalan, español, europeo, o hombre en general.
Nací del coño de mi madre, y estaba justo allí.
Pero puedo pedir la independencia de Cataluña, porque creo que será mejor, creo que sí
#26 Pablo defiende el derecho de autodeterminación de cataluña y la celebración del referendum, de nacionalista español tiene poco. Simplemente se situa en el bando opuesto del fascismo nacionalista que esta destruyendo la amada región de cataluña y del proetarrismo que tanto daño ha causado en euskadi.
#31 Nacionalista español, no quiere decir a mi entender, no respetar la democrácia en una región. Eso sería fascista español, para mi entender.
Un no nacionalista sería Rivera al principio, que decía que el dinero de las selecciones tendría que ir hacia las escuelas, para que los niños tubieran mejores equipamentos.
Lástima que Ciudadanos solo tubo el discurso este en la primera elección que se presento (autonómicas catalanas). Si hubieran seguido con este discurso, en las siguientes (parlamento español) les hubiera votado y me hubiera afiliado.
#36 Un nacionalista español es lo mismo que un nacionalista vasco o catalán = una alimaña despreciable.
Esta frase no puede ser sacada de contexto, no ha salido Pablo Iglesias del armario ideológico y se ha declarado fascista e hijo puta. Lo que ha hecho es decirle a Otegi: Me parece muy bien que estés libre y quieras defender tu mensaje de odio y xenofobia sin recurrir a la violencia, pero no me metas en tu bando.
No es lo mismo a salir al balcón de su casa embuelto en la bandera y decir que se siente orgulloso de ser español, que espetar la frase para evitar confusiones, lo ha dicho en unas circustancias muy concretas y cuando la opinión pública le estaba asociando con la proetarrada.
#46 Y un nacionalista de USA, un nacionalista ruso, uno francés... no hay razón para sentirse orgulloso del lugar donde tu madre te pario o de donde nacieron tus padres.
Un no nacionalista, dehuye de las banderas y de las fronteras.
¿Tu eres nacionalista?
#48 Desde luego que no, pero si dices que los paises te parecen una idea medieval y que lo importante son los individuos unos te salen con que eres un nacionalista periferico de algún tipo, otros te salen con que meta a los inmigrantes que saltan la valla de melilla en mi casa etc
La gente está muy atrasada en ese aspecto y seamos sinceros, declararte no-nacionalista te trae problemas porque el 99% de la población lo es, en distintos grados. No es lo mismo el nacionalismo en cataluña y pais vasco que en Soria, pero lamentablemente existe.
#53 Pero estarás conmigo que un poder ejecutivo mundial, seria demasiado poder ejecutivo para un grupo de gente, verdad?
Yo propongo y augüro que tendremos un parlamento mundial, donde todos los seres humanos pondremos unas leyes comunes, no se puede permitir que en en el subcontinente indio las minas de aluminio tengan una normativa que una mina de aluminio en el centro de Londres.
O en que idiomas tienen que estar los productos que consumimos, yo creo que no tendría que haber más de 5 idiomas internacionales (el tuyo es uno de esos) más el propio de cada zona, o en que idiomas tienen que atender los comercios en cada zona, o cosas asi.
Pero el ejecutivo, el como se gestiona el hospital, la escuela, el instituto, la policia local, creo que tendría que ser cosa del ayuntamiento, o mancumunar servicios entre ellos.
Ya sabes eso que dicen de que el poder corrompe y el poder absoluto corrompe absulutamente.
Lamento oir que el nacionalismo que hay en Soria no es lo mismo que el de Cataluña o el país Vasco. Intuyo que crees que el nacionalismo español es mas ligth que los que se quieren independizar de él. Eso me entristeze.
#78 ¿y porque tiene que ser gente?
Sigues anclado en la mentalidad medieval de los reyes y los emperadores etc.
Un sistema inteligente que optimice el bienestar de todos los seres humanos sin importar donde hayan nacido, no hacen falta gobernantes.
En ciertas regiones de españa hay nacionalismo comparable al de cataluña o euskadi, vease valencia, madrid, valladolid, pero en otras regiones el tema nacionalista pela bastate y a lo mejor solo es nacionalista el 80-90% de la gente respecto al 99% que puede ser cataluña.
#82 La Anarquia es la meta, pero antes hay que ir de un sistema de leyes a la libertad todal dia a dia.
Si declaramos la Anarquía los 200 más ricos del mundo cojerán un trozo de planeta para ellos y solo dejarán que vayamos a trabajar allí
No un trozo donde vivan, si no el trozo donde viven, las minas, y cualquier cosa que sea propenso a ganar dinero. Y lo defensarán con metralletas y tanques.
En cataluña, no esta ni de lejos al 99% de nacionalismo, ni del catalán ni del español. Hay gente como yo que somos independentistas y no nacionalistas.
Hay gente que quiere la independencia para salir del paragua del nacionalismo español.
Aqui te dejo la letra:
http://www.viasona.cat/grup/brams/anem-tancant-les-portes-a-la-por/no-dependre
#83 ¿Que la anarquía es la meta? Pero que gilipollez es esa. Yo solo digo quitar el poder a los gobernantes, para que las máquinas, un sistema inteligente gobiernen para el pueblo.
Hoy en día las máquinas tomas todas las decisiones importantes en una gran empresa o la banca. Olvidemonos de mierdas ideológicas y racionalicemos la toma de decisiones políticas con datos objetivos, modelos matemáticosy evaluaciones justas desde el punto estadístico que beneficien a todos los ciudadanos.
#84 https://es.wikiquote.org/wiki/Richard_Buckminster_Fuller
tu estas con Fuller
«En este momento (después de miles de años de invenciones y descubrimientos) la escasez real, por fin se ha vencido, estamos manteniendo una escasez artificial por pura ignorancia. Tecnológicamente [...] ahora tenemos cuatro mil millones de multimillonarios a bordo de la nave espacial Tierra que están completamente inconscientes de su buena fortuna. Desconocido para ellos, su legado se encuentra detenido en sucesiones por ignorancia general, miedo y egoísmo».
Sea como sea, el futuro es prometedor, si algun dia dejamos de permitír a la élite controlar los recursos.
#85 Dudo que un señor anterior a la inteligencia artificial y anterior a la idea misma de algoritmo estuviese de acuerdo en la parte del gobierno artificial.
Pero bueno, en alguna parte puede, no conozco su obra al detalle.
#87 Te lo recomiendo, quizá no llegó a peveer el futuro gobierno que tu ya ves, la verdad yo no lo veo. Pero fue muy adelantado a su tiempo.
#88 Esto no es algo que se pueda hacer ahora, pero en pocos años veremos IAs con capacidades de gestión superhumanas. Así que hay que empezar a cambiar la legislación para que una IA nos pueda gobernar.
#89 Si llega, que aun no se sabe, mas allá de las novelas de ciencia ficción, la IA sabrá lo que hay que hacer
#89 me pongo palote solo de pensarlo pero ojito con las puertas traseras
#78 Ya tenemos un poder mundial, se llama economía.
#95 Y no es nada democrático
#31 "la amada región de cataluña"
#31 Lo que hizo daño en Euskadi fueron los desmanes de la policía franquista, las torturas, las desapariciones y la persecución de todo aquello que no fuera "español".
Sin la dictadura, ETA nunca habría aparecido.
#8 Dice que no puede decir que ser patriota es defender a España. Está claro que ha cambiado su discurso para no parecer radical, pero estoy de acuerdo en que estar orgulloso de ser español no significa estar orgulloso del himno y la bandera que tenemos (que aunque fueran usadas mucho antes que Franco quedaron manchados como símbolos).
#18 Claro, claro ... otra vez haciendo malabarismos intelectuales para justificar al amado lider.
Pues mira, quien se siente orgulloso de ser español, vasco o catalan es un gilipollas o tiene unas carencias brutales. Yo me siento orgulloso de lo que he logrado y construido con esfuerzo, de la educación de mis hijos, de mis exitos empresariales e incluyo de mis fracasos porque tambien supusieron un esfuerzo, pero ¿orgulloso de ser catalan? ¿te ha costado mucho trabajo nacer en un sitio determinado y eso te envuelve en un halo especial o algo?
#8 Dale copia a #12 #1
#8 El gran error de los patriobajeros de pacotilla es pensar que la bandera rojigualda y el chuntachunta son los símbolos que representan a España.
Han pervertido de tal manera tanto la bandera como el himno que suscitan más odio que unión.
El que muchos y muchas reneguemos de ellos no significa que no nos sintamos españoles y españolas, sino que no nos sentimos representados por ese nacionalismo español trasnochado.
Cc #20
#54 te das cuenta de que te contradices respecto al himno y la bandera?
#68 ¿Dónde?
#68 cierto, te lei mal.
De todas formas, que los "patriobajeros de pacotilla es pensar que la bandera rojigualda y el chuntachunta" crean que esos simbolos son de españa, ni los hace sus simbolos, ni se pueden apropiar de ellos y porque se sientan representados por ellos no puedas sentirte representad@ tu.
Realmente, a dia de hoy, la bandera de españa solo representa al estado español, el resto son chorradas de patriobajeros como dices o de ¿giliprogres? no se cual seria el antagonico.
Bajo la bandera republicana se quemo vivos a anarquistas antes de la guerra civil, y cada uno le pone la simbologia que le apetece, cuando la realidad es la que es para ambas banderas, y la realidad a 7 del 3 del 2016 es que esa es la bandera del estado, sin más. No hace falta ver ilusiones.
#54 A mi no me genera ningún odio que alguien diga que se siente español, catalan o vasco. Me parece una gilipollez pero me lo tomo en serio porque esa gilipollez, junto con la de "yo soy cristiano o moromierda y tu no" es lo que ha causado más muertes en la historia.
"Yo soy", "yo soy" ... iros todos a la mierda con vuestros fanatismos y subnormalidades. Yo, como dijo un personajillo como Robé de extremoduro, creo que las banderas degradan los colores y con todas ellas me limpio el culo.
#54 para prostituida la bandera republicana, adjudicada de manera unilateral por la extrema izquierda de este país como si fuera propiedad sulla, y si, la izquierda odia sistemáticamente todos los símbolos y tradiciones españolas, desde su bandera oficial a los toros pasando por sus tradiciones católicas e himnos, si, la izquierda española es sin duda la mas acomplejada de Europa, incluso Siryza llenaba plazas con banderas griegas, aquí ver una bandera española en una manifestación de Podemos seria pura coincidencia. Alguien que prefiere lucir una bandera como la de la dictadura cubana antes que la bandera de un país libre como España que no venga a darme lecciones de democracia.
#8 De sentirse orgulloso de un país a sentirse orgulloso por los símbolos identitarios heredados de donde ya sabemos hay un trecho.
Yo podría sentirme orgulloso por la tierra y la gente de aquí, que es acojonante, a veces para mal, pero muchas veces para bien, sobretodo cuando te fijas en la sociedad de otros países (que aunque tengamos motivos para quejarnos, no está todo tan mal). ¿Pero de la bandera y del himno? Ni de coña.
#8 Hostias el segundo link, menudo coñazo. El primero muy significativo.
#8 madre mía... Sólo he visto el primer vídeo, y básicamente dice algo que ni siquiera es original, lo dijo Machado hace tiempo
"En los trances duros, los señoritos invocan a la patria y la venden, el pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre"
"es español el que no puede ser otra cosa" Frase de Canovas del Castillo, presidente del Consejo de Ministros durante la mayor parte del último cuarto del siglo XIX.
#4 http://diariodelendriago.blogspot.com.es/2012/10/precision-sobre-que-el-espanol-no-puede.html
#5 El Angel ese del blog ¿que es o era?, ¿notario en la epoca?. anda, busca algo mas abajo en Google a ver que encuentras, a lo mejor hay algo mas fiable. Y no vale corregir la Wiki y luego linkarla.
Otegi: "Pido a esos sectores populares que hoy articulan la nueva izquierda española que sean honestos. Nosotros [la izquierda abertzale] estamos dispuestos a colaborar para democratizar el Estado, pero os pedimos ser honestos, y el día que comprobéis que eso es imposible, sumaros a los independentistas en las naciones del Estado para poner en marcha procesos constituyentes en este Estado".
#11 Por higiene democratica, una persona con antecedentes penales no deberia poder presentarse a ningun cargo público, así que para empezar, lo que debería hacer es irse a la cola del inem española a buscar trabajo.
#24 Creo que hasta el 2020 está inhabilitado, pero lo dejamos hablar, o que lo encierren otra vez por decir que la independencia es viable y esperable
#29 Lo vuelvo a repetir. Creo que ningun político con antecedentes penales debería poder presentarse a unas elecciones.
Te pongo un caso. Si eres policía, por decir algo, y te cae una condena de más de 3 años, ya no puedes ser más Policia. Sin embargo, si le cae una condena de ese mismo tipo a tu jefe politico ¿entonces si?
Una condena por un delito grave debe suponer la inhabilitación para cargo publico, no hasta 2020, ni 2025. De por vida.
#30 No compares ser funcionario que ser político. Todo el mundo tiene derecho a ser político, por muy diferentes ideeas que tenga.
La política es parte de vivir en sociedad. Los derechos humanos no se pueden revocar perpetuamente, al menos en democracia.
¿A ti te gustaría otro sistema difernte a la democracia?
#32 A él le gusta la democracia que reparte carnés de buenos y malos. Todo de gente moderada, donde no haya nadie que pueda haberse equivocado en su vida y reinsertarse en la sociedad como el hippie aquel del PP.
#37 Con el él, te refieres a #30, supongo.
No hay nada democrático en dar carnés de bueno o de malo. Estoy contigo
#40 Exacto, se me olvidó poner su número. Y estoy de acuerdo contigo.
#32 Pues nada, pongamos a Barcenas de Ministro de Economia y a Roldan de Hacienda.
Lo siento, pero pienso que no, por pura higiene democratica. Bastante ya estamos pasando con tratar de sacar de listas electorales a imputados, como para permitir que se presenten condenados.
#42 Ojalá se presentaran Roldán y Barcenas, la gente que vota a esos partídos vería exactamente a que votan.
Igual que si se presenta Otegi, Ya es alguien conocido, y la gente sabe sus cualidades y sus defectos.
#45 Te diria que ojala se presentaran y tuvieran los mismos votos, para que veas lo gilipollas que somos los españoles cuando nos meten una lista cerrada y nos dicen "o tragas con todos o votas al vecino, que tiene una peor"
#47 En el caso ppose, cambian los nombres pero mantien las técnicas.
Almenos con Otegi no puede haber confusión
#49 Pues tu imaginate que la llave de poder la tenga un tipejo como Otegi, o como Mario Conde, que tambien se presentó a elecciones.
#50 Si la tiene, tendremos que aceptar el resultado, igual que yo respeto que el PPSOE, hayan ganado tantos y tantos años. Aun que esten en mi antitesis política
#51 Por supuesto, tendremos que aceptar el resultado, pero no tenemos porque comernos estas reglas del juego. Las reglas del juego se pueden cambiar a lo que la sociedad demanda.
#52 Puedes cambiar las reglas del juego, pero necesitarás un concenso más allá de el concenso de la mayoría de españoles, para acabar con la carta universal de los derechos humanos.
Ojalá cualquiera que haya llevado a gente a disparar a otra fuera apartada de toda la vida de la politica, como desgraciadamente la mayoria de representantes de gobiernos del mundo, Obama, Rajoy, Zapatero, Dirigentes de Alcaeda, la Família Saud...
#74 Bueno, en eso te doy la razón. Yo vengo aqui y doy mi opinión pero no puedo cambiar nada, ni nada debe cambiar si no lo cree la mayoría.
Dicho esto, yo creo que no es acabar con la carta de derechos humanos y, de hecho, ya se inhabilita pero no permanentemente. Por ultimo, fijate las listas de corruptos que llevan PP y PSOE, por hablar de los grandes y tu has un referendum (que no hace falta ya que con una ley organica vale) y pregunta si quieres que alguien con antecedentes penales graves no pueda presentarse a un cargo publico y ya veras lo que sale.
#52 es bueno que exista un partido defendiendo las ideas políticas de ETA sin violencia. Hasta ahí estamos todos de acuerdo no?
#30 Te refieres a Mandela o a José Mujica?
#11 Que este tipejo hable de honestidad....
Pues yo no, a mi me da vergüenza ser español.
#9 Som tants, somos tantos!
#9 una pena
#9 Y a mi.
#9 A lo mejor lo que te tendría que dar vergüenza es el lavado de cerebro al que te han sometido los dirigentes de tu Comunidad Autónoma.
#75 Lástima que nunca he visto a dirigentes ni de mi comunidad autónoma, ni de la tuya, criticar ni el ejército ni el rey, ni el gasto inecesario en embajadas, ni ... ni...
Zas en toda la cara al "Mandelari"
A este paso Pablo se va a quedar para vestir santos (laicos)
#1 O no...
#1 puede ser, es lo que tiene tener ideología y no ser un veleta.
#12 a mi me dijeron que iglesias era comunista
#61 Iglesias avisa al PSOE de que si anuncia un acuerdo de gobierno con C's habrá "elegido emprender un viaje con el PP"/c22#c-22
#66 sabes diferenciar entre la persona y el partido?
#12 ¿que no es un veleta? Precisamente este ataque a Otegi es para quitar hierro a la cagada del otro día de felicitarle por su excarcelación, que le había hecho quedar ante todo el mundo como amigo de los etarras.
#98 Ante todo el mundo no, ante los que se creen el bulo ese de que estaba en la cárcel por etarra, y no por fundar un partido político, por tanto no, no es un veleta.
Otegui se ha venido arriba, pero como dijo Voltaire "no comparto tus ideas, pero defenderé con mi vida tú derecho a expresarlas", básicamente a mi me parece vergonzoso que ese tipo estuviese en la cárcel por nada, y eso que le metió Garzón, si realmente era un etarra demostrado que lo hubiesen metido en la cárcel por eso.
Resumiendo, por mucho que algunos medios de comunicación vendan la mierda esa de que porque defiendes los derechos de alguien automáticamente eres su amigo y encima compartes todos sus ideales es una mierda de proporciones bíblicas que sólo son capaces de tragarse aquellos a los que les interesa creerlo pq calma su conciencia el pensar que los otros son peores.
#100 otegi estaba en la cárcel por pertenencia a banda armada.
Eso dice la sentencia.
Lo demás son actividades autoerógenas suyas.
Iglesias es un veleta que antes era comunista y ahora ya tal.
Insisto en la cárcel por terrorista. Y el inútil de garzón no le metió en la cárcel, instruyó el caso. De hecho con el culo, porque es un inútil, y de aquellos polvos estos lodos.
Resumiendo. Usted tiene la Verdad y los demàs estamos rodeados de oscuridad y sombras. Que le cunda
#100 Tu no sabes de lo que hablas, defender a un terrorista no es bueno para la salud. Sabes algo de leyes? o eres un chalao por el derecho de libre expresión sin conocer la linea roja del limite. Todo no vale ¿sabes? para eso están los partidos politicos para expresar las ideas políticas, no se permite ni quemar la bandera de España, ni dirijir una banda armada, ni llamara la revolucion, esos e paga con cárcel, como llamar al vecino Hijo de P, no es un derecho de libre expresión es una forma de ganarse unas ostias.
El problema de Iglesias es que hoy dice esto y mañana es capaz de salir diciendo que el sería en primero en donar sangre para salvar a Otegi. A mí en su día me encandiló pero el paso del tiempo lo ha equiparado al político medio. Hoy te digo pan, mañana te digo rosas.
#13 Será un problema para ti. Muchos otros pensamos que es coherente sentirse español y defender los derechos de todos los españoles incluidos los independentistas o los gilipollas.
Hasta la Guardia Civil salvaría la vida de Otegi si estuviera en peligro. Y no dudarían ni un segundo. Y por supuesto, no serían menos patriotas por hacerlo.
#22 No hablaras de los de Tarajal, verdad?
#58 Pues no. Hablo de los guardias civiles que salvan vidas de españoles en peligro sin tener en cuenta sus ideas políticas. Que también los hay.
#13 y lo de exigir la escarcelación de etarras era una estupidez que merecía un zasca, y se lo ha dado Otegi. A Pablo le pierden los delirios de grandeza y el torpe uso de la calculadora.
#13 Parece que la estrategia de acoso y derribo desde los medios a Podemos va dando sus frutos.
#44 En España hay un extraño complejo por odiar a tu pais que raya en los esperpentico, en EEUU que se sienten tan orgullosisimos de su pais al que tanto admiran como seas un desempleado y no tengas seguro medico poco mas que te tienes que ir a la beneficencia y rezar por que tu tratamiento no sea demasiado caro.
La estructura social conseguida en España no se valora y es mejorable pero a tantos que la odian deberían darse una vuelta fuera a ver que tal... Lo que hay que hacer es luchar de verdad de una puñetera vez por eliminar a los parasitos que se han anclado en la burocracia y en el gobierno que se han transformado en unos inutiles endiosados que se estan cargando lo que a los españoles(todos, catalanes,vascos,andaluces) les ha costado levantar.
#76 jopé! Alguien sensato!!
Y bueno y...
-de ser de la OTAN (pero de entrada era un no eeh)
-de vender armamento a Arabia Saudi que masacra a la poblacion Siria-yemeni
-de decir no a los toros pero de mentirijilla
-de ser subdito de un monarca putero
-de decir chorradas como no pagar la deuda ilegitima y luego retraerse
-de no decir que hara con el pufo que le viene encima de la deuda a la UE
-de decir chorradas sobre pagas universales
-de decir chorradas sobre la cantidad de inmigrantes que aceptara
que bonico es ser orgulloso, asi yo tambien
#10 justo de todo es no.
#10 si una parte de deuda es ilegítima.. Bah ni me molesto
qué te has fumado?
Que estés a favor que del derecho de autodeterminación no quiere decir que quieras la independencia.
Yo estoy a favor del derecho a decidir pero en mi comunidad votaria en contra del independentismo.
Tampoco es que este orgulloso de ser español, lamentablemente vivimos en una españa que no es para estar orgulloso de ella, pero si estoy orgullo de formar parte del pueblo español (al menos de un poco menos de la mitad de el).
Lo más "gracioso" que gobernando quien gobierna las comunidades tampoco estaria ni estoy orgulloso de pertenecer a ninguna comunidad.
#65 Tampoco es que este orgulloso de ser español,
A la hoguera, cretino!
#65 no estoy orgulloso de ser español por que no gobiernan los que me gustan y estoy orgulloso del pueblo español pero solo de los que ideológicamente votan y piensan como yo... Y luego os lleváis las manos a la cabeza cuando os llaman sectarios.
El hecho de que alguien defienda que este tipejo no debía estar en la cárcel, no te hace considerarlo bueno o mejor que otros. Puedes estar preocupado por la imagen de tu país por una situación algo dudosa sin tener que simpatizar con el que la sufre.
#62 son dos caras de la misma moneda. Y cada uno/a elige. Yo, para empezar, odio a los patriotas de hojalata con banderas de España hasta en los calzoncillos. Odio el uso que hacen de España esas personas. Pero sé que España es más que eso. No siento vergüenza por ser español, siento vergüenza cuando me dicen cómo debo ser para ser español.
Iglesias no es español, punto.
Ser español y estar orgulloso de serlo es una contradicción, o una paradoja. En cualquier caso Iglesias se equivoca.
Reconocerte como conciudadano de Rajoy, Felipe (el que sea), Roldanes y Naseiros, Filesas y Púnicas, Rumasas y Soficos, Gurteles etc... es para avergonzarse no para sacar pecho.
Pero claro, si existiese la vergüenza no sería Españistan.
#17 bueno, también están Juan Ramón Jiménez, Lorca, Machado, Velázquez, Goya, Quevedo, Gracián, Dalí, Anibal González, Buñuel...
#28 Y Carlos IV, Fernando VII, el duque de Alba, Franco, Millán Astray, Blesa, Aznar....
#17 También eres tú español, y yo. A la gente indecente réstale la decente y dime cuanto sale.
#38 Desgraciadamente los indecentes se aprovechan de la buena fe de la gente decente.
Los indecentes no les importa mentir, engañar, estafar, etc etc etc a los decentes.
#17 tengo que avergonzarme por lo que otros hacen? No lo pillo
#17 Todos los países del mundo tienen sus pecados, al igual que todos los hombres.
Y amar la tierra donde se ha nacido es como amar a la madre que a uno lo ha parido...
Nada de eso te impide señalar los pecados para intentar corregirlos !!!
#17 Hombre en España también hay gente o habia como Pablo Pineda, el padre Angel por ejemplo o records en donación de organos, o tener que hacer cola para donar sangre sin ningún beneficio por tu parte que el hacer el bien a otra persona. Esa si es una España de la que sentirse orgullosa.
O sin más el padre que cobrá una miseria y se esfuerza por que sus hijos coman todos los días y vayan al colegio y se reviente los cuernos día tras día sin que nadie se lo valore y al viento que sople que pueda esperar un ERE o que directamente lo despidan por 4 perras con una reforma laboral a medida de las empresas.
Los vecinos del barrio que se reunen con la PAH para evitar que echen a su vecino de toda la vida de su casa.
Esa es la España de la que hay que estar orgulloso y defender a pies juntillas.
Marketing puro.
No ea nada nuevo Podemos defiende el derecho a decidir pero no apoya la independencia.
#97 Es habitual la falta de coherencia, así que tampoco me extraña nada.
Pablo miente, como ha hecho tantas veces, no tiene ninguna credibilidad.
No se puede ganar un país sin reveindicar tu patria dijo una vez Pablo iglesias
jódete otegui.
#69 a mamarla
Duplicada: Pablo Iglesias, sobre Otegi: "Como demócrata, no me alegra que alguien por hacer un partido político esté en la cárcel"
Pablo Iglesias, sobre Otegi: "Como demócrata,...
m.eldiario.esél es un hombre de principios también
Un absurdo: Estar orgulloso de algo que se te ha dado de forma fortuita, sin esfuerzo alguno por tu parte.
Los que tendrían que estarlo son los que tienen que jugarse la vida para conseguir llegar a España y obtener los papeles.
En todo caso, puedo estar contento o descontento con ser español. Pero nunca orgulloso.