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#2:
Lo siento, Cataluña está va camino a separarse pero esto parece que no es relevante en meneame.
#15:
#3 Eres un exagerado. Tómate una tila. Lo conseguiremos al "catalan way", tranquilos. Con firmeza pero sin una palabra más alta que la otra. El mundo tiene que decir "estos catalanes son buena gente" y este tipo de discurso guerracivilista en este bando no ayuda. Firmeza y un poquito de paciencia. La independencia está cerca.
I sobretot, company, molt de seny, que ja vindrà l'hora de la rauxa.
I sobretot, company, molt de seny, que ja vindrà l'hora de la rauxa.
#29:
Y mientras tanto Ciu y ERC recortando a lo bestia, si en el resto de España hay recortes en Cataluña están a otro nivel.
Lo de la independencia es una huida hacia delante maravillosa, ahora parece que el único problema de Cataluña es si se puede votar en un referéndum que ni siquiera sería vinculante.
#3 Las consecuencias las pagaremos todos, o es que te crees que el cielo va a ser más azul cuando Catañuña se independizase. Los problemas en Cataluña son los mismos que en el resto de España, y en algunas ocasiones incluso más graves.
Despertad del sueño, el mismísimo Pujol, ejemplo de conducta, ha robado más que todos los politicastros del PP en la Comunidad Valenciana, se dice pronto pero aún hay gente que no lo ha asimilado de embotada que está con el tema de la consulta.
Lo de la independencia es una huida hacia delante maravillosa, ahora parece que el único problema de Cataluña es si se puede votar en un referéndum que ni siquiera sería vinculante.
#3 Las consecuencias las pagaremos todos, o es que te crees que el cielo va a ser más azul cuando Catañuña se independizase. Los problemas en Cataluña son los mismos que en el resto de España, y en algunas ocasiones incluso más graves.
Despertad del sueño, el mismísimo Pujol, ejemplo de conducta, ha robado más que todos los politicastros del PP en la Comunidad Valenciana, se dice pronto pero aún hay gente que no lo ha asimilado de embotada que está con el tema de la consulta.
Comentarios
Lo siento, Cataluña está va camino a separarse pero esto parece que no es relevante en meneame.
#2 paso a paso, pero esto acabará en divorcio, no en separación... y los españoles tendrán que pagar las consecuencias durante décadas, por que sus líderes no se contentarán solo con dejar que nos vayamos, intentarán matarnos, y nosotros nos defenderemos y los que recibirán las consecuencias serán los españoles, y todos perderemos, pero los españoles mas, por que o nos destruyen por completo o la venganza será terrible y despiadada.
La que está liando marianico el corto. Españoles, es vuestro lider, vosotros vereis, pero os está llevando a una guerra civil adrede y le estais dejando
Visca Catalunya lliure!
#3 yo creo que el marrón se lo encontrara quien gane las proximas elecciones generales. Tengo la esperanza que con un gobierno alternativo a ppsoe esto se solucionara (podemos), siendo independientes o con un cambio de status , pero por otra parte si los catalanes tenemos que ser independientes espero que sea bajo un gobierno de PP Por otra parte tanto en Mas como Rajoy hay mucho de teatro, y que vayan pasando los dias
#6 porque quieresr que sea un gobierno del PP?
¿Quieres que sea con un gobierno del PP porque les influiría en gran medida electoralmente? ("2 pajaros de un tiro", sería bonito independizarnos y hundir electoralmente PP a la vez. Aunque igualmente de forma indirecta se quedarían sin algunos de sus argumentos electoralistas.)
#20 PSOE también (porque se arrodilla ante el PP)...
#21 Por que para mi el mayor enemigo de España no son los independistas sino el PP. Los salvapatrias son los que la estan destruyendo. Que se coman el marrón que han creado. Y si, tendría gracia.
#3 Algunos sí que van a ver la senyera hasta saciarse gracias a la tronera con cuatro barras de una prisión...
Algunos ya no se cortan de hablar de matar y asesinar --> #3, y eso acojona... estoy de acuerdo en que la relevancia de eso es mucha, además de la preocupación que me imagino genera también en los que les quede un poco de seny, #2
#3 Quién pretenderá matar a quién? Lo pregunto en serio, no sé si estás usando un símil literario que no he pillado bien.
#3 Mi abuelo me dijo antes de morir "Ójala no tengas que coger nunca un rifle como me tocó a mi, y menos por algo que te importe tres narices o de lo que no puedas opinar (el perdió a su hermano en el otro bando y los dos eran anarquistas)" espero que la mayoría catalana sea sensata con lo que tiene, con el nivel de vida y con todo lo conseguido y se den cuenta de la manipulación a la que somos sometidos por el interés de unos pocos, muy poquitos, allí y aquí, ahora que si hay que destruir por completo ándate con ojo que en la feria no fallo una.
#12 De estar de moda ser independentista a coger un fusil por la patria hay un mundo. Como en todo puede haber algun iluminado pero esta más que solo.
#3 Eres un exagerado. Tómate una tila. Lo conseguiremos al "catalan way", tranquilos. Con firmeza pero sin una palabra más alta que la otra. El mundo tiene que decir "estos catalanes son buena gente" y este tipo de discurso guerracivilista en este bando no ayuda. Firmeza y un poquito de paciencia. La independencia está cerca.
I sobretot, company, molt de seny, que ja vindrà l'hora de la rauxa.
#15 Menos mal que no tardó en llegar el seny. En fin, yo me haría mirar la chota, #3
Muy mal tienes que estar, lo siento.
#17 Te aseguro que en este lado ganas de conflicto armado pocas, lejos de solucionar nada, solo serviría para joder aun mas las cosas (y de la peor de las maneras).
sorrillo, no son indepes, están indepes)
Lo que esta claro es que el "no a todo" del gobierno central no ayuda a calmar los ánimos, que te llamen nazi cada día tampoco ayuda demasiado. De ahí, que algunos contesten en caliente (o eso espero que sea #3)
Solo queremos decidir nuestro futuro libremente. Si perdemos el referéndum, doncs que hi farem, pero si no hay referéndum, pueden invocar la constitución tanto como quieran, la bola de nieve seguirá creciendo y creciendo. Hemos llegado a un punto en que el "te jodes" que tanto les gusta ya nos da igual, esto seguirá adelante de una manera u otra.
#29 No es una huida hacia delante, es una cambio de rumbo marcado por la sociedad civil, repetidlo tanto como queráis, pero no es "una idea de Mas"
Ademas, tras adelantar las elecciones para presentarse con el referéndum en el programa, no escondió que habrían mas recortes, así que al menos, de cara ha ido (otra cosa es que guste mas o menos, en mi vida he votado a CIU y no voy a empezar ahora, como bien dice
Por lo demás... Nadie ha dicho que todo vaya a ser de color de rosa al día siguiente, pero al menos, sera responsabilidad nuestra sacar adelante nuestro país con nuestros recursos, sin injerencias de nadie y sin echar la culpa a nadie si algo no funciona.
Solo por escribir una constitución desde cero ya vale la pena intentarlo.
#15 Pero qué repelentes sois a veces.
#35 Claro, claro. Luego hablamos de los nacionalismos que se creen superiores a otros. Todo el día juzgando a los demás como cortos, manipulados, repelentes... pero luego es nuestro nacionalismo el que se cree superior.
#42 Te llamo repelente precisamente por que tu comentario desprende un complejo de superioridad bastante repugnante.
El mismo concepto de seny catalán rezuma eso mismo. El mero hecho de que digáis que el sentido común es algo inherente a la cultura catalana en contraposición de los bárbaros de vuestros vecinos ya da bastante asco.
Pero bueno, estás haciendo méritos, ¿no?
#47 Yo no califico a los demás. Me califico a mi mismo. Tú eres el que te dedicas a calificar a los demás. Así que tu verás.
#3 The confundes de comunidad autónoma. En Cataluña ni matamos ni mataremos a nadie.
Nada mejor para tomarle el pulso moral a menéame que el balance final de karma en que acabará el comentario #3.
¡Colabora y participa en el barómetro!
Y mientras tanto Ciu y ERC recortando a lo bestia, si en el resto de España hay recortes en Cataluña están a otro nivel.
Lo de la independencia es una huida hacia delante maravillosa, ahora parece que el único problema de Cataluña es si se puede votar en un referéndum que ni siquiera sería vinculante.
#3 Las consecuencias las pagaremos todos, o es que te crees que el cielo va a ser más azul cuando Catañuña se independizase. Los problemas en Cataluña son los mismos que en el resto de España, y en algunas ocasiones incluso más graves.
Despertad del sueño, el mismísimo Pujol, ejemplo de conducta, ha robado más que todos los politicastros del PP en la Comunidad Valenciana, se dice pronto pero aún hay gente que no lo ha asimilado de embotada que está con el tema de la consulta.
#3 Pena me da ver comentarios como el tuyo y ver un reflejo, de lo que han acabado conseguido crear los políticos nacionalistas tanto españolistas como catalanistas y es crear odio en su juego de tronos, si digo odio porque es lo que veo aquí leyendo comentarios en internet, cargados de odio, rabia, resentimiento... Etc y en otros muchisimos sitios. Que han calado y estan calando hasta los huesos de mucha gente.
Odia España a Cataluña no lo creo, Catalunya odia a Espanya no lo creo tampoco, por lo menos cuando he ido allí y he hablado en español y no me han dicho nada ni creo que me hayan tratado mal por serlo.
Aquí lo que falta es un poco de sentido común y sentido de estado e historia.
Y no jugar al baile de unos patriotas de bandera suiza como los del PP y CIU.
Se que os habéis sentido atacados por vuestra cultura propia y lengua... Etc
Yo como andaluz puedo decir que también y no solo por "Castilla", sino por Cataluña, osea toda España... Que si vagos, incultos, no saben hablar y demás tópicos. Y no te odio como catalán.
Si creis que independizándose puede solucionarse los problemas de Cataluña vale seguid soñando, porque los problemas de allí son los de aquí y viceversa... Solucionemoslos y después ya si queréis haced lo que querais, sino no tiene ningún sentido.
Y que conste que yo hubiera hecho una consulta libre hace mucho, pero ahora mismi no tiene sentido esta viciada por tanto juego de tronos de la oligarquia.
#2 el problema vendra del 30% o 40% que no se quiera separar, esos pueblos o ciudades que votarian nom, que pasara con eso, les enviaran a los mossos para obligarles?
#7 no tengo tan claro que gane el si. Las encuestas dan un +-40% al si asegurado pero queda un 60%. Y si haces la pregunta al reves que enviaran a la guardia civil?
#11 efectivamente, esas son las razones por las que ocurren las guerras y muere gente
#7 Mi teoría es que aparecería un nuevo estado... Gruyereluña... El país de los 1.000 vallados.
Es lo que buscan y es lo que van a conseguir si se empecinan.
#7 Y que pasara con los que voten si?
Eso es una chorrada: votan TODOS; aceptan el resultado TODOS. Ganen o pierdan. Se llama democracia.
#34 En las últimas elecciones votamos todos, ganó el PP, pero algunos parece que no lo aceptan. Se votó la Constitución y ganó el Sí en Cataluña a pertenecer a España y tener autonomía, pero algunos ahora mismo no lo aceptan. Y deberían aceptarlo porque según tu eso es democracia.
#37 En las ultimas elecciones se voto otra cosa que no tiene nada que ver...
Y en 1975, con el cadaver de franco calentito, se voto lo que se ofrecio como alternativa a lo de antes...
Y eso el que lo votara, que nadie menor de 58 años lo voto...
#38 ya, las elecciones solo valen cuando tu quieres, el voto en las generales significa lo que tu quieres. Se votó unas políticas, igual que cuando se vota a Podemos, y quien vota al PP no te quepa duda que quiere la unidad de España.
#39 Se voto la independencia de catalunya y salio el PP?
y quien vota al PP no te quepa duda que quiere la unidad de España.
Lo dudo. Lo niego. Que se lo pregunten. Mientras no se lo hayan preguntado no han contestado.
En las elecciones que gano el PP se voto otra cosa
#40 se votó la Constitución, y ganó el sí, cuando se quiera cambiar que se vote, pero todos. Y bueno ya se ve que tu democracia es no aceptar los resultados que no me gustan. Negar que los votantes del PP quieren la unidad de España es alucinante. Ya no te cuento si lo niegas de Upyd o Ciutadans.
#41 Yo no la vote la constitución. ¿La votaste tú?
#43 Yo tampoco la vote....
#41 Negar que los votantes del PP quieren la unidad de España es alucinante. Ya no te cuento si lo niegas de Upyd o Ciutadans.
Por supuesto. Mientras no les pregunten no hablare por ellos.
Democracia es NO inventarse resultados a votaciones que no se han dado.
#43 no la voté pero la votaron tus padres y los mios, y hay que respetar lo que se votó en su momento, y si se cambia se cambia en las mismas condiciones, votando todos. Y no votar algo no implica que sea menos legítimo porque hay multitud de leyes que jamás votaremos. O elecciones que directamente no hayamos votado ¿eso significa que esa ley no sirve? No. Y hay Constituciones muy antiguas que no se votan, como mucho se enmiendan. ¿no son legítimas? Lo que no se puede hacer es saltarse uno pasos, o quitar derecho a voto a los ciudadanos que nos convengan. Una Constitución se cambia con el voto de los soberanos, es decir, los españoles.
#45 ¿Por que hay que respetar lo que yo no he votado? ¿Por qué se me dice que es democrático algo tan fundamental como una constitución que yo no voté?
"Hay que respetar" ¿Por qué? ¿Es acaso algo que votaron muchos que ya no están y no votaron muchos de los que están mucho más democrático que un referendum en Catalunya en el que votaríamos todos los que estamos?
Por cierto, mi padre, que la votó, no esta vivo desde que tenía 14 años. Y tengo ya 42.
#46 nada no respetes nada, volvamos a la ley de la selva que cada uno haga lo que le de la gana que nos va ir muy bien. Pero igual que tu piensas que esa ley no la tienes que respetar otros pensarán lo mismo de otras leyes. No respetar las leyes siempre se puede volver en contra. Luego no tendrás fuerza moral para el que no las quiera cumplir en una Cataluña independiente si es que eso sucede. Y mucho más democrático un referedum con todos los españoles. No entiendo porque habláis de democracia y negáis votar a los demás, yo quiero que votes, pero yo también. El camino sensato es seguir los caminos legales.
Pd: siento que perdieras a tu padre tan joven.
#49 No, solo te pregunto porque llamas democrático a algo que no ha votado la mayoría. Pero no me quieres contestar.
#50 es que si lo votó una mayoría. Y por eso se convirtio en la ley fundamental. Lo que no se puede pedir que una ley se vote cada año para ir recogiendo a los que no tuvieron posibilidad de votarla, eso no se hace en ningún país del mundo. Las leyes son siempre las que una mayoría decide, hasta que una mayoría decide cambiarlas. Es un principio totalmente lógico.
Es que para ti ninguna ley en Chile es democrática porque no has tenido posibilidad de votarla según tu argumentación y no se sabe la mayoría en ese momento. Las leyes no son democráticas porque hayamos tenido posibilidad de votarlas o no, son democráticas porque se atienen a unas reglas del juego democraticas. Si un día se sustituye la Constitución por una mayoria será tan democrática como la anterior hasta que se decida cambiar.
Hay gente que no le agrada que se hable, se escriba o se piense en catalán. Es la misma gente, a la que no le agrada, que se hable, se escriba o se piense. (Ovidi Montllor)
#49 Y yo me atrevería a afirmar que la gente que no le agrada que se proteste, se vote a otros, o se quiera separar del régimen en Catalunya, Es la misma gente, a la que no le agrada, que se proteste,se vote a otros o se quiera otra alternativa al régimen en España
#34 imponer una nueva nacionlidad a gente que no la quiere basado en falsedades historicas y antisolidaridad "porque nos quitan dinero y se lo dan a los que tienen menos" no es democracia. Democracia es el sistema social basado en el respeto a las leyes y las fuentes del derecho, las libertades indiduales, el derecho a la tutela judicial efectiva y el sufragio universal.
#54 Bueno, como yo hablo de imponer una nueva nacionalidad a gente que no la quiere basado en el resultado de un referendum en el que tuvieron derecho a voto y perdieron y no en nada mas entonces SI ES DEMOCRACIA, verdad? Digo, pq si para atacar mis argumentos necesitas inventartelos tenemos clarito ya el recorrido que tienen los tuyos...
Y por cierto, democracia es el gobierno del pueblo... el resto de cosas que ponen son accesorios que se han ido poniendo con el tiempo pero lo basico es que el poder lo tiene el pueblo. Si la ley esta por encima de la voluntad popular malamente se puede llamar democracia.
#55 es que cambiar la nacionalidad a personas y pueblos que no la quieren no es como poner un impuesto nuevo o una norma de circulacion, es como si votais un cambio de sexo forzoso o una operacion de estetica, se va contra los derechos fundamentales de las personas y por eso no es democrativo.
#56 si es eso no hay problema: no se cambia: se le añade una nueva. Los ciudadanos de catalunya serian españolds por nacimiento y catalanes por ser su pais. Y todo ello resultado de un proceso democratico.
De dejar de tener nacionalidad española seria pq españa querria.
#55 ¿A quién se le impuso? ¿A los catalanes? Te recuerdo que estos mismos la aprobaron con un 88% de los que votaron, esto es, un 65% de los catalanes llamados a las urnas. Y te recuerdo también que lo que votaron incluye la indisoluble e indivisible unidad del territorio español y que la soberania nacional recae en el conjunto del pueblo español. Por tanto, todo lo que afecte a esta soberanía y territorio debe ser consultado a sus dipositarios.
Es más, para que veas lo antidemocrático de esa Ley, esta permite a cualquier comunidad, una sola de ellas, impulsar un proceso de reforma (siempre y cuando que la mayoría del parlamento, es decir, de los españoles, esté conforme en ese tiempo, lugar y disposición).
#57 a mi me la impusieron, por ejemplo, yo no la vote.
Y no obvies q estaba el cadaver del dictador calentito y asi no hay posibilidad de voto libre.
Y no, no se puede cambiar por el pueblo. La prueba es lo q ha cambiado en 40 años...
#58 Si consideras que eso son razones para iniciar un nuevo proceso constituyente (y no un prucés catalán, que es una huida hacia adelante, un hecho irresponsable ese: ante los problemas que el marrón se lo coman otros), pues iniciad el proceso. La ley no os lo impide. Yo también considero que, si el ambiente que se respira así lo indica (soberanismos y monarquía/república), sería mejor reformar la Constitución en sus capítulos fundamentales (proceso agravado), 40 años es un tiempo de vida razonable ya. Pero hay que tener en cuenta las mayorías parlamentarias, si la mayoría dice no, hay que respetarlo: quizás ese "no" de esos partidos les pase facture en los comicios y gane uno más flexible. Así es la democracia, señores.
Por otra parte, con respecto a tu última frase, fíjate si ha cambiado la Ley que se ha cambiado (ampliado) con 17 estatutos de autonomía e inumerables leyes orgánicas (proceso ordinario -no requiere referéndum-). Alguien os miente y os creéis las mentiras.
#61 bueno, hace poco se voto otro que salio por mayoria - y si no quisistes votar es tu problema, yo, como la mayoria, la constitucion NO PUDE votarla- y se impuso que no estuviera....
#60 No soy catalan, pero me toca los webs el cinismo de 'estan decidiendo sobre algo que es mio sin preguntarme' y nadie pide que se pregunte en todo el estado, solo que NO se pregunte a los catalanes... Eso es FASCISMO. Imponer por la via de la fuerza TUS ideas al resto. Y llamalo 'imperio de la ley' o baila jotas. la democracia se basa en obedecer al pueblo, no a la ley. Y todo esto invocando 'la democracia'... joder, es que da verguenza ajena... pero de verdad alguien se cree esas mierdas? de verdad nadie piensa lo que dice????
Y con respecto a tu ultima frase: han cambiado OTRAS leyes, los estatutos no son la constitucion. Y si, se que sin referendum hay muchas maneras de cambiarla, mira como arreglaron el 135, y de eso me quejo: la voluntad popular NO CUENTA. Que mierda de democracia es esta?
#62 Del último, te estoy hablando, y la mayoría de gente NO LO VOTÓ. Además yo voté NO, ergo me están imponiendo algo que no quiero. En el referéndum tenían derecho a votar un total de 5.309.767 catalanes (108.024 residentes en el extranjero). El total de votos se ha limitado al 49,4% del censo electoral catalán. De ellos, el 73,9% ha votado a favor de la reforma estatutaria propuesta por la Generalitat y el 20,7% se ha manifestado en contra. En resumen, el nuevo Estatut ha sido respaldado por el 36% de los ciudadanos catalanes con derecho a voto.
#63 Me da igual si lo votaron o no: PUDIERON VOTARLO, yo no pude votar la contitucion. Si NO QUISIERON VOTARLO es pq ASUMIERON EL RESULTADO DE LOS QUE VOTARON. Sino que hubieran votado, nadie se lo impidio. Y si tu votaste NO te estan imponiendo el resultado del referendum como a los que votaron SI se les hubiera impuesto de salir NO; para eso se vota, para seguir el dictado de la mayoria...
Pero que tonteria es esa, tio? si no votas estas deacuerdo con lo que salga y punto. Si votas aceptas el resultado de lo que salga y punto.
No se, tan poco sabes de lo que es una democracia?
Es flipante la poca cultura politica que teneis algunos... algo tan basico...
#64 Yo tampoco voté la Constitución de 1812.
#65 Yo no quiero que te la impongan sin que la votes....
Pero de verdad, piensas antes de escribir o escribes lo primero que te pasa por la cabeza?
#66 Na, hombre sólo hago reduzco al absurdo tus argumentos para que te des cuenta de que no se puede votar todo lo que a uno le salga del nabo, en vez de recurrir a los mecanismos que hay para hacer reformas que permitan votar lo que a uno le salga del nabo. Es típico de los oclocratas reducir la democracia al votar. Ale, que demócrata soy que ya he votao. Pero te saltas las leyes que se te pongan en los cojones, esas leyes que están pensadas para proteger a las minorias de los abusos de las mayorías y que para evitar caer en el fundamentalismo democrático permiten, además, que se reformen siguiendo unos cauces democráticos en los que se necesitan una serie de pactos entre fuerzas políticas, porque sí, porque hay que empezar la casa por el tejado y si las leyes se reforman dentro de 20-40 o 80 años ya no me gusta, porque yo no lo veré y quiero jugar a votar hoy, que es chupiguay.
#67 No, no reduces al absurdo, dices absurdeces y tratas de hacer analogias, que es distinto.
Dicho lo cual: tus analogias son eso, absurdas, y no resisten ningun analisis.
Son tonterias, el asunto esta claro: lo que quieren votar compete a los catalanes unicamente y debieran votarlo ellos. Que no es asi? que se tiene que votar en todo el estado? PUES QUE SE VOTE Lo que no se puede hacer es imponer tus ideas diciendo que 'ellos no lo pueden votar' para que no lo vote nadie y siga siendo como tu quieres, eso es FASCISMO, al menos asume lo que eres y no lo vistas de 'democracia' cuando estas apoyando el prohibirla.
#68 Ay, amigo demócrata...
#68 El más demócrata en España, según tú, debe haber sido Franco, que hizo no uno, ni dos, sino 3 referéndums en España.
#70 Si no hay libertad de voto ni recuento justo no hay referendum democratico. Y no, en dictadura no hay libertad de voto ni recuento justo. De hecho achaco esto mismo a la constitucion española en #58.
Me reitero: es alucinante la poca cultura politica que teneis algunos...
Piensa las cosas antes de decirlas, coño....
#71 Pues lo mismo que se propone el 9N.
es alucinante la poca cultura politica que teneis algunos...
Piensa las cosas antes de decirlas, coño...
#73 En catalunya no hay libertad de voto? no habra observadores internacionales en los recuentos?
Tu vienes aqui a decir tonterias con la directa puesta, intuyo, y pasas de leer nada...
De verdad, parece, por tu argumentacion, que tuvieras 13 años...
#75 Tú debes tener 11. Tú eres cola yo pegamento.
Teniendo en cuenta de que se ha hecho campaña desde al menos 2 años antes de que se hiciera el posible referéndum ilegal, saltándose toda la legalidad vigente por el mero hecho de que Catalunya es el pueblo elegido, Alfa y Omega de la democracia Universal, pues no.
#77 : Se lleva haciendo campaña por la independencia desde hace muchos más de dos años. Lo que debería escandalizarte es que nadie ha hecho la campaña contraria. Nadie se ha molestado a explicarles a los catalanes por qué deberían preferir estar en España. No hablo del discurso del miedo, los tanques, la expulsión de la UE y las siete plagas de Egipto. Hablo de decirles, simplemente, "las cosas están mal pero es posible mejorarlas juntos".
Porque ahora mismo el convencimiento de buena parte de la sociedad catalana es exactamente el contrario: la independencia es la única manera de escapar el naufragio. El independentismo viene de haber perdido la esperanza en España y está monopolizando el debate porque el otro bando (que tiene más medios, por cierto) ha renunciado a comparecer.
#68 ¿Ein? Si votamos todos también votan los catalanes. En ningún sitio está escrito que se les excluya de esa votación.
¿Y por qué se tiene que votar cuando a ti o a una minoría se le antoje? Esas vocaciones de dictadorzuelo enseguida asoman...
#72 Si votamos todos también votan los catalanes
Ya claro, pero nunca se habla de que votemos todos sino de que no voten los catalanes. Nadie quiere que se vote en españa, solo que no se vote en catalunya.
Es lo que estoy diciendo: que decir que lo voten todos los españoles es una excusa para que no vote nadie y se imponga lo que ya esta. Es negar la democracia, directamente.
¿Y por qué se tiene que votar cuando a ti o a una minoría se le antoje? Esas vocaciones de dictadorzuelo enseguida asoman...
Pq no se sabe si es una minoria hasta que no se vota. Y pq votar y pedir la opinion al pueblo es lo mas democratico del mundo... de dictadorzuelos es negar a la gente el voto.
De verdad hay que explicar esto????
Flipo, no teneis NI UN PUTO ARGUMENTO COHERENTE.
Seguid votando negativo, que no llegue vuestra incoherencia a portada....
#74 ¿Pero qué excusa ni que ocho cuartos? Es que es la, de momento, única manera de poder hacerlo legalmente. No puedes obligar a prevaricar al gobierno central ni a 40 millones de españoles; hacedlo vosotros si queréis, con todas sus consecuencias claro.
Aquí, obligando a la mayoría a comulgar con ruedas de molino... Sí, hombre, lo que faltaba por oir. Una región exigiendo pleitesía a todo el país: democracia pura. A cagar, hombre.
#58 A mí me impusieron tambien el Estatut, votado por la abrumadora cifra del 35% de los catalanes.
La verdad es que, si Catalunya fuera una democracia auténtica, ese Estatut no debería ni tan siquiera haber sido aprobado.
#2 Es cansino sobre todo
Transcripción de lo que dicen:
Catalunya triomfant,
tornarà a ser rica i plena.
Endarrere aquesta gent
tan ufana i tan superba.
Bon cop de falç!
Bon cop de falç, Defensors de la terra!
Bon cop de falç!
Ara és hora, segadors.
Ara és hora d'estar alerta.
Per quan vingui un altre juny
esmolem ben bé les eines.
Bon cop de falç!
Bon cop de falç, Defensors de la terra!
Bon cop de falç!
Que tremoli l'enemic
en veient la nostra ensenya.
Com fem caure espigues d'or,
quan convé seguem cadenes.
Bon cop de falç!
Bon cop de falç, Defensors de la terra!
Bon cop de falç!
#25 el cant dels segadors es un muy buen himno reivindicativo.
Si se conserva con la independencia (y no nos endosan el Cant a la Senyera, que muy bonito pero poco fondo) será de los pocos países que inciten a revelarse a sus ciudadanos.
#25 Por la temática y la lírica lo reportaba como himno parte de LA MATANZA DE TEXAS VIII patriótico. O una majadería de Estado islámico cortando cabezas.
#33 Pone "Segar cadenas", no cabezas...
#0 Tens cullons nano.
La de gente que conozco, que no se han movido del sofa ni un milimetro y ahora se apuntan a todo. El poder de la tele y la radio. Pero luego vendran los recortes y no se moveran,... joder! Este pais sería otro si la gente hubiera salido asi cuando empezaron los recortes, pero claro los recortes no contaban con los medios de comunicación. Ojo , que no todo son los medios de comunicación, que hace mucho, muchisimo tiempo que el pp se esta luciendo. Lo que más gracia es ver a los de Ciu que ahora van de radicales y más de uno se los cree.
#4 los de la CUP y los de PODEMOS lo señalan muy bien, es una de las consecuencias de la desafección con el régimen del 78.
En toda España tiene consecuencias ese desafección y ahora a los catalanes, después de que les dijeran tantas veces NO y "TE-LO-VETO" a las propuestas de nuestros representantes (o directamente a nuestra voluntad expresada en referéndum) y queremos separarnos para que esto no vuelva a pasar.
PD: Es más complejo, pero le he dado a enviar rápido (sin querer) y me ha salido una chapuza de comentario (te lo quería explicar mejor)
#5 Esto tiene un nombre y se llama PP. Mucha gente en Cataluña entre los que me incluyo estamos hartos de sus ataques
#4 Lo que más gracia es ver a los de Ciu que ahora van de radicales y más de uno se los cree.
En una entrevista radiofónica cuando a Oriol Junqueras se le refirieron como que era independentista quiso matizarlo indicando que él no era independentista sino que él "estaba" independentista. Que el independentismo no le definía como persona sino que era un estado en el que se encontraba por las circunstancias puntuales, que superadas esas circunstancias ese estado desaparecía.
Eso sería igualmente aplicable a CiU o a Artur Mas, ahora las circunstancias (pon aquí la lista que quieras) hacen que estén independentistas.
Gran lavado de cerebro el que están haciendo
¿Imágenes espectaculares?
¿que pensaban que era en Vilaweb? ¿una carrera de fórmula 1?
Alucino de que voten irrelevante... En serio.
#24 Yo creo que ultimamente en meneame hay mucho Comunity manager, de partidos politicos, y al final la gente pasa de estas noticias. Pasa por que el dialogo es nulo o tiende a nulo
Quien tenga tiempo, que vaya, Y vaya.
Yo estaba currando.
P.S. Yo siempre pregunto si va a seguir habiendo Madrid-Barça... Nadie responde.
Me gustaría saber cual es el presupuesto de la ANC y cuanta gente vive de ella. El día que les corten el grifo veremos cuanto les dura el "fervor patriótico"
