Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Hago este envío para mostrar, una vez más, las consecuencias de permitir la tenencia de armas, facilitando situaciones como esta.
#8:
#3 Pues es interesante como análisis psico-social y como aprendizaje:
* Nunca confrontes a un vecino enojado amenazándolo con unas tijeras muy de cerca. Diría que no es recomendable en ningún lugar del mundo, pero si eso te puede funcionar en otro lugar, en absoluto puede funcionar en EEUU.
* En cualquier caso, si ya la has cagado y lo haces, clávaselas antes de que le de tiempo a reaccionar. Es preferible el mal menor de que te lleven preso a que te maten.
* Si tu familia no está unida (paridad de opiniones entre la madre y el padre) no es momento de ponerse a discutir dándole tiempo al agresor a sacar su pistola de mira láser. Mejor discutir en casa cómo confrontar el ataque del vecino antes de salir al rellano. Si no llegáis a consenso en ningún caso abrir la puerta. Es posible que llamar a la policía sea un mal menor. No abrir la puerta incluso si llega la policía. Es más, sobretodo no abrir la puerta si llega la policía. Sobretodo si eres negro, como es el caso. No hacer ningún ruido. No es garantía de nada, pero la policía de EEUU suele respetar más la propiedad privada que si te encuentra en el rellano.
* Esta va para el hijo: en caso de conflicto: quédate en tu habitación. En el caso de que seas tan estúpido como para salir al rellano: al menos ponte unos buenos zapatos bien atados. No vayas descalzo. El motivo es el siguiente consejo: Nunca corras hacia un hombre armado. Hazlo en dirección contraria.
* Esta para la mujer: una vez tu marido salió con las tijeras, automáticamente eso le convierte en la persona que "tiene la razón", agradécele siempre que no te usó como escudo humano, cosa que seguramente tampoco hubiera funcionado. Pero si tenías una idea mejor de cómo lidiar con el asesino deberías haberla puesto a la práctica y no simplemente intentar rebajar la tensión cuando ya era demasiado tarde.
* Para el hombre difunto: tu masculinidad te ha llevado al hoyo: salir haciendo el gallito, darte cuenta demasiado tarde que tu familia está expuesta cuando ya has elevado el nivel del conflicto, etc...
* Para el asesino: ¿qué decir? Si está como regadera. Que se debería haber tomado un tiempo para calmarse. A nivel estratégico: al menos haber preparado una fuga, que no creo, estaría de simple calentón masculino: eres tan tonto que ni te has fijado que hay una cámara a un metro. No deberías haber visto tantas películas. Si querías argumentar defensa propia por lo de las tijeras no te va a servir para nada haber rematado a ambos cuando ya están desangrándose en el suelo.
* Para todos: ¿cuántas veces habíais intentado hablar las cosas normal? seguramente pocas.
* Para todos: a veces es mucho mejor aceptar la derrota y mudarse, aunque te salga más caro y tengas o creas tener la razón.
Un despropósito todo. Pocos recursos se gastan en la gestión de conflictos. Todo va para armas.
* Extra: la mujer es una mentirosa: se ve perfectamente que su marido amenaza al vecino con unas tijeras. Ha hecho declaraciones a la prensa sin hablar con (o sin hacer caso a) un abogado, porque el video o vale o no vale: tiene que valer como prueba de que el vecino mató a su marido y al hijo. Si argumenta que está manipulado, lo estaría para todo. No tiene sentido intentar limpiar la memoria de su imprudente marido porque, total, ya está muerto y, por supuesto, legalmente no tiene demasiada rebaja de pena que el asesino argumente defensa propia porque la reacción es totalmente desproporcionada. Como mucho podría decir que ella no vio ningunas tijeras (porque desde donde estaba bien podría no haberlas visto, porque el marido las esconde en la palma de la mano). Pero lo que está claro es que si ella tiró para detrás a su marido fue porque no le gustó que amenazara al vecino. Esa sería la razón. Si no es esa la razón entonces es que la mujer era cómplice y quería darle tiempo al vecino a sacar la pistola y a ella misma a entrar en casa y cerrar la puerta justo detrás de ella, dejando el marido en el rellano. La verdad me ha extrañado, pero creo que simplemente es tonta y no cómplice.
* Nunca confrontes a un vecino enojado amenazándolo con unas tijeras muy de cerca. Diría que no es recomendable en ningún lugar del mundo, pero si eso te puede funcionar en otro lugar, en absoluto puede funcionar en EEUU.
* En cualquier caso, si ya la has cagado y lo haces, clávaselas antes de que le de tiempo a reaccionar. Es preferible el mal menor de que te lleven preso a que te maten.
* Si tu familia no está unida (paridad de opiniones entre la madre y el padre) no es momento de ponerse a discutir dándole tiempo al agresor a sacar su pistola de mira láser. Mejor discutir en casa cómo confrontar el ataque del vecino antes de salir al rellano. Si no llegáis a consenso en ningún caso abrir la puerta. Es posible que llamar a la policía sea un mal menor. No abrir la puerta incluso si llega la policía. Es más, sobretodo no abrir la puerta si llega la policía. Sobretodo si eres negro, como es el caso. No hacer ningún ruido. No es garantía de nada, pero la policía de EEUU suele respetar más la propiedad privada que si te encuentra en el rellano.
* Esta va para el hijo: en caso de conflicto: quédate en tu habitación. En el caso de que seas tan estúpido como para salir al rellano: al menos ponte unos buenos zapatos bien atados. No vayas descalzo. El motivo es el siguiente consejo: Nunca corras hacia un hombre armado. Hazlo en dirección contraria.
* Esta para la mujer: una vez tu marido salió con las tijeras, automáticamente eso le convierte en la persona que "tiene la razón", agradécele siempre que no te usó como escudo humano, cosa que seguramente tampoco hubiera funcionado. Pero si tenías una idea mejor de cómo lidiar con el asesino deberías haberla puesto a la práctica y no simplemente intentar rebajar la tensión cuando ya era demasiado tarde.
* Para el hombre difunto: tu masculinidad te ha llevado al hoyo: salir haciendo el gallito, darte cuenta demasiado tarde que tu familia está expuesta cuando ya has elevado el nivel del conflicto, etc...
* Para el asesino: ¿qué decir? Si está como regadera. Que se debería haber tomado un tiempo para calmarse. A nivel estratégico: al menos haber preparado una fuga, que no creo, estaría de simple calentón masculino: eres tan tonto que ni te has fijado que hay una cámara a un metro. No deberías haber visto tantas películas. Si querías argumentar defensa propia por lo de las tijeras no te va a servir para nada haber rematado a ambos cuando ya están desangrándose en el suelo.
* Para todos: ¿cuántas veces habíais intentado hablar las cosas normal? seguramente pocas.
* Para todos: a veces es mucho mejor aceptar la derrota y mudarse, aunque te salga más caro y tengas o creas tener la razón.
Un despropósito todo. Pocos recursos se gastan en la gestión de conflictos. Todo va para armas.
* Extra: la mujer es una mentirosa: se ve perfectamente que su marido amenaza al vecino con unas tijeras. Ha hecho declaraciones a la prensa sin hablar con (o sin hacer caso a) un abogado, porque el video o vale o no vale: tiene que valer como prueba de que el vecino mató a su marido y al hijo. Si argumenta que está manipulado, lo estaría para todo. No tiene sentido intentar limpiar la memoria de su imprudente marido porque, total, ya está muerto y, por supuesto, legalmente no tiene demasiada rebaja de pena que el asesino argumente defensa propia porque la reacción es totalmente desproporcionada. Como mucho podría decir que ella no vio ningunas tijeras (porque desde donde estaba bien podría no haberlas visto, porque el marido las esconde en la palma de la mano). Pero lo que está claro es que si ella tiró para detrás a su marido fue porque no le gustó que amenazara al vecino. Esa sería la razón. Si no es esa la razón entonces es que la mujer era cómplice y quería darle tiempo al vecino a sacar la pistola y a ella misma a entrar en casa y cerrar la puerta justo detrás de ella, dejando el marido en el rellano. La verdad me ha extrañado, pero creo que simplemente es tonta y no cómplice.
Comentarios
Hago este envío para mostrar, una vez más, las consecuencias de permitir la tenencia de armas, facilitando situaciones como esta.
#1 Un caso muy similar en España, donde las armas no son legales: https://elpais.com/babelia/2022-08-15/convivencia-fatal-el-caso-de-la-mujer-que-mato-a-sus-vecinos-por-el-ruido-de-sus-mascotas.html
#4 El "todos son iguales" de rigor, aunque no tenga nada que ver la situación de violencia y el uso de armas en EEUU con España.
#5 Para los de las estadísticas:
https://www.xataka.com/magnet/australia-confisco-armas-a-sus-ciudadanos-entonces-no-ha-tenido-tiroteos-masivos
#7 Manipulas. En ningún caso he dicho: "todos son iguales". Pero la prohibición de la tenencia de armas no es el motivo principal. ¿A que si las armas fueran legales en España no iríamos tú y yo corriendo a comprarnos un par y a matar al vecino que nos cae mal?
Es una cuestión de cultura, de forma de ser, de trabajar o no hacia favorecer la convivencia, a valorar la vida de los demás, independientemente de la procedencia, del color de piel, de la orientación sexual, del género, etc...
Por qué no nos matamos tanto aquí entre vecinos es por estas cosas, no tenemos una cultura de la violencia, de la propiedad privada, del egoísmo, del racismo,... tan grande como en EEUU (aunque nos la quieren exportar). Aquí no hay una demanda social para la legalización de las armas de fuego. En EEUU sí que tienen grupos de presión que hacen implanteable el cambio en la legislación.
Aquí valoramos más la vida: aquí protestamos por las guerras, aquí tenemos una sanidad pública universal, aquí la gente sin dinero no los dejamos tirados en masa en la calle, etc...
Y las armas no son legales porque no queremos que lo sean. De hecho son legales en algunos casos (policía) y se lamentan pérdidas de ojos, muertes en la frontera, casos de muertes evitables... https://www.telecinco.es/noticias/sociedad/20230612/imagenes-video-tiroteo-andujar-dudas-disparo-muerte-agente-policia-nacional_18_09769184.html y hay una demanda social para rebajar ese nivel de armamento también.
#10 No sé si has visto el enlace que he aportado donde se ve que la situación en Australia era parecido a la de Estados Unidos y cambió drásticamente cuando se prohibieron las armas.
Somos culturas diferentes pero lo que realmente marca la diferencia es tener acceso fácil a las armas de fuego.
#19 Precisamente en Australia vino de una concienciación social.
Las leyes no salen de la nada. Las armas son legales en EEUU porque su sociedad ha legislado a su favor todo este tiempo. Simplemente te digo que hay algo previo a que algo esté permitido o prohibido. Hay la conciencia individual y social. Primeramente la gente hace lo que cree que está bien, no simplemente lo que es legal. Hay nuevas leyes en este siglo en España como la del matrimonio igualitario, la eutanasia o el cambio de sexo y la gente no va a en masa a casarse entre personas del mismo sexo o a pedir un suicidio asistido o a cambiarse el sexo. Hay un hecho de responsabilidad. Tampoco deja de hacer lo que es ilegal: no se puede ir, en ningún caso, con el perro suelto y la gente entiende en qué lugares no pasa nadie y lo puede soltar. La gente se adapta y la gente asume las (pocas) multas que la policía pone cuando incumplen.
¿Prohibicionismo? ¡Tantas cosas se podrían prohibir! Ellos mismos se tienen que dar cuenta de que lo de las armas es una mala idea, que mejor no comprarlas, aunque se pueda. Como aquí, que es legal irte a un bar a beber alcohol mientras echas monedas a una tragaperras y la gente entiende que mejor no hacerlo o, si acaso, con moderación.
¿Prohibir? Se podría prohibir el tabaco, directamente, no es bueno en ningún caso. O podrían regular los coches para que nunca pudieran ir a más de 120km/h o se podría prohibir tener hijos a quien no demostrara en un test psicotécnico que puede educarlos... pero lo que queremos es que la gente entienda y decida en función de ello.
Es muy fácil criticar a los otros países para que tengan las mismas normas que nosotros. Francia ha prohibido el hiyab en varios contextos... ¿eso hace a las mujeres más libres? No parece. El hábito no hace al monje.
EEUU prohibió una vez el consumo de alcohol. El alcohol no es bueno, diríamos que en ningún caso. La que se lió con las mafias fue peor. Hace falta educación, participación, debatir, entender,...
#21 "Las armas son legales en EEUU porque su sociedad ha legislado a su favor todo este tiempo."
Pues claro no sé quién dice lo contrario, y además son "libres" de elegirlo (si no fuera por los lobys de presión y las campañas de miedo interesadas que fomentan)
"Prohibicionismo? ¡Tantas cosas se podrían prohibir! "
Creo que estás despistado, nadie habla de prohibir nada, porque el acceso a las armas en toda Europa ya está muy restringido, y eso es algo que (nosotros si), hemos elegido libremente (las encuestas son abrumadoras y no hay lobys interesados en esto).
Te repito que en la misma sociedad, sin
necesidad de establecer comparaciones, el acceso fácil a las armas marca la diferencia.
Los americanos que hagan lo que les dé la gana, pero los europeos lo tenemos muy claro, por más que vengan los partidos fascistas con sus mentiras habituales engañabobos a emborronar la situación.
#23 Entiendo que es tu opinión, pero en nuestra misma sociedad, si las armas no estuvieran prohibidas no creo que subiera el nivel de homicidios. Lo que marca la diferencia, según mi opinión, es el nivel de concienciación de las personas en un momento dado.
¿Crees que durante los confinamientos por la pandemia la gente procuraba llevar medidas de no contagiar a los demás como no salir cuando no era necesario porque estaba prohibido o porque la gente tenía conciencia social? Yo creo que en nuestro país por lo segundo y que, tal vez, precisamente las restricciones legales crearon más la pillería de pasear de más al perro, ponerse la mascarilla en la calle pero en casa de otro no, salir todo el mundo aun sin ganas en la franja horaria que estaba determinada en vez de salir por la noche que tal vez apetecía más,...
Todo esto son argumentos contra que tú has dicho que yo he insinuado que "todos iguales". Precisamente no, somos diferentes. Aquí, respondiendo al primer comentario: sin "permitir" la tenencia de armas hay vecinos que matan a vecinos por el ruido.
#24 "sin "permitir" la tenencia de armas hay vecinos que matan a vecinos por el ruido."
La diferencia no son los que matan, que son un acontecimiento excepcional, sino los que montan una bronca (estás ya son más habituales) que acabaría con muerto si hubiera armas de por medio.
Pero vamos, es una discusión absurda porque los datos hablan por si solos.
Un saludo
#25
Dragstat utiliza un video de un caso concreto para pretender ilustrar que "las consecuencias de permitir la tenencia de armas facilita situaciones como esta".
Dragstat quisiera debatir utilizaría datos y no un video efectista y morboso.
Tienes razón en que los datos hablan por sí solos. Pero aquí, para la mayoría de las personas, me parece que más bien el video es sensacionalista, ni entra en datos, es violencia gráfica que la mayoría de la gente no va a saber analizar ni entender y que si
Por eso le respondo con otro caso de violencia con asesinato por ruidos entre vecinos, pero sin video y sin permitir la tenencia de armas. Y entonces tú me saltas con lo de "todos son iguales" cuando yo no he dicho nada de eso.
#4 Querras decir: "Un caso anecdotico en España"
Esto en USA sucede todos los dias
#12 Querrás decir: "Esto en USA sucede a veces".
Otros ejemplos "anecdóticos" en España del último año:
https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/hombre-reus-mata-vecino-duerme-marcha-bar-mientras-calcina-cadaver-jardin_20231016652d79c6a3bb2e00015d5b56.html
https://www.telecinco.es/noticias/sociedad/20230804/hombre-mata-vecino-apunala-mujer-pelea-fincas-lugo_18_010196071.html
https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/alicante/abci-mata-vecino-descuartiza-y-echa-basura-plaza-garaje-201904010950_video.html
https://www.abc.es/espana/madrid/asesina-tiros-vecino-hija-tras-discusion-ruidos-20220917105919-nt.html
https://elpais.com/espana/2022-10-29/el-asesinato-del-rellano-el-vecino-obsesionado-que-mato-a-maria-jesus-cruz-por-los-ruidos.html
https://www.laregion.es/articulo/galicia/hombre-mata-vecino-hiere-otra-discusion-samos/202308041127401237148.html
Y no es que haga colección, los he buscado ahora en un momento y, hay más, pero ya me he cansado.
#14 joder que forma mas penosa de negar la realidad... que forma de dar pena...
In 2021, the most recent year for which complete data is available, 48,830 people died from gun-related injuries in the U.S.,
https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/04/26/what-the-data-says-about-gun-deaths-in-the-u-s/
Si, lo d e España es anecdotico.
Ahora haz los malabares que te de la gana.... pero que sepas que los datos te dan en los morros
#15 Estábamos hablando de discusiones de vecinos... Que son los enlaces que yo he puesto y me saltas con un genérico.
#4 Hasta el momento no se han producido detenciones y la investigación sigue abierta.
Seguro que esto también pasa en España ¿A que si?
Y que te voten positivo
#20 Me votan positivo porque aporto un dato objetivo, sin más. Igual que la noticia del meneo.
También me ha votado negativo (sin que yo haya hecho "racismo, insultos, spam").
Mi opinión más extensa está en #8
#1 un amante de las estadísticas y de la frase "dato mata relato" podria decir que la prohibición de armas no conlleva menos asesinatos.
#1 algo más hay, es una sociedad enferma
Este tipo de envíos no deberían de estar permitido, igual que las imágenes explicitas de Gaza y Ucrania
#6 Eres una persona madura, si eres demasiado sensible no mires.
No quiero ver imágenes así, pero gracias.
#3 Pues es interesante como análisis psico-social y como aprendizaje:
* Nunca confrontes a un vecino enojado amenazándolo con unas tijeras muy de cerca. Diría que no es recomendable en ningún lugar del mundo, pero si eso te puede funcionar en otro lugar, en absoluto puede funcionar en EEUU.
* En cualquier caso, si ya la has cagado y lo haces, clávaselas antes de que le de tiempo a reaccionar. Es preferible el mal menor de que te lleven preso a que te maten.
* Si tu familia no está unida (paridad de opiniones entre la madre y el padre) no es momento de ponerse a discutir dándole tiempo al agresor a sacar su pistola de mira láser. Mejor discutir en casa cómo confrontar el ataque del vecino antes de salir al rellano. Si no llegáis a consenso en ningún caso abrir la puerta. Es posible que llamar a la policía sea un mal menor. No abrir la puerta incluso si llega la policía. Es más, sobretodo no abrir la puerta si llega la policía. Sobretodo si eres negro, como es el caso. No hacer ningún ruido. No es garantía de nada, pero la policía de EEUU suele respetar más la propiedad privada que si te encuentra en el rellano.
* Esta va para el hijo: en caso de conflicto: quédate en tu habitación. En el caso de que seas tan estúpido como para salir al rellano: al menos ponte unos buenos zapatos bien atados. No vayas descalzo. El motivo es el siguiente consejo: Nunca corras hacia un hombre armado. Hazlo en dirección contraria.
* Esta para la mujer: una vez tu marido salió con las tijeras, automáticamente eso le convierte en la persona que "tiene la razón", agradécele siempre que no te usó como escudo humano, cosa que seguramente tampoco hubiera funcionado. Pero si tenías una idea mejor de cómo lidiar con el asesino deberías haberla puesto a la práctica y no simplemente intentar rebajar la tensión cuando ya era demasiado tarde.
* Para el hombre difunto: tu masculinidad te ha llevado al hoyo: salir haciendo el gallito, darte cuenta demasiado tarde que tu familia está expuesta cuando ya has elevado el nivel del conflicto, etc...
* Para el asesino: ¿qué decir? Si está como regadera. Que se debería haber tomado un tiempo para calmarse. A nivel estratégico: al menos haber preparado una fuga, que no creo, estaría de simple calentón masculino: eres tan tonto que ni te has fijado que hay una cámara a un metro. No deberías haber visto tantas películas. Si querías argumentar defensa propia por lo de las tijeras no te va a servir para nada haber rematado a ambos cuando ya están desangrándose en el suelo.
* Para todos: ¿cuántas veces habíais intentado hablar las cosas normal? seguramente pocas.
* Para todos: a veces es mucho mejor aceptar la derrota y mudarse, aunque te salga más caro y tengas o creas tener la razón.
Un despropósito todo. Pocos recursos se gastan en la gestión de conflictos. Todo va para armas.
* Extra: la mujer es una mentirosa: se ve perfectamente que su marido amenaza al vecino con unas tijeras. Ha hecho declaraciones a la prensa sin hablar con (o sin hacer caso a) un abogado, porque el video o vale o no vale: tiene que valer como prueba de que el vecino mató a su marido y al hijo. Si argumenta que está manipulado, lo estaría para todo. No tiene sentido intentar limpiar la memoria de su imprudente marido porque, total, ya está muerto y, por supuesto, legalmente no tiene demasiada rebaja de pena que el asesino argumente defensa propia porque la reacción es totalmente desproporcionada. Como mucho podría decir que ella no vio ningunas tijeras (porque desde donde estaba bien podría no haberlas visto, porque el marido las esconde en la palma de la mano). Pero lo que está claro es que si ella tiró para detrás a su marido fue porque no le gustó que amenazara al vecino. Esa sería la razón. Si no es esa la razón entonces es que la mujer era cómplice y quería darle tiempo al vecino a sacar la pistola y a ella misma a entrar en casa y cerrar la puerta justo detrás de ella, dejando el marido en el rellano. La verdad me ha extrañado, pero creo que simplemente es tonta y no cómplice.
#8 Yo es que vivo en España y a mi vecino, a lo sumo le pido que recoja algun paquete si no estoy en casa
Y ya está, si alguien hace ruido vas y lo matas, que para eso están permitidas las armas. U S A! U S A!
Son duras de cojones. ¿Qué hace el hijo que no se refugia en casa en lugar de correr hacia el tarado que esta disparando?
Y como los remata sin piedad ninguna, el padre un cretino que se ha encontrado con la orna de su zapato, sólo que el otro era malo de verdad.
#_16 "Estábamos hablando de discusiones de vecinos"
Mas anecdotico todavia...
Te estas cubriendo de gloria