Hace 5 años | Por Yelmo a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por Yelmo a elconfidencial.com

La demanda interna ha sido el motor de la economía en los últimos meses. La inversión empresarial y el consumo de los hogares han sostenido el ritmo del PIB en un contexto internacional adverso. Los datos de recaudación dan buena muestra del buen ritmo de la demanda interna, con un fuerte crecimiento de los ingresos del Estado en octubre. Según los datos de la Intervención General de la Administración del Estado (IGAE), los ingresos del Estado se dispararon un 9% hasta octubre respecto al mismo periodo del año anterior.

Comentarios

RobertNeville

#21 Hay que leerse las estadísticas. La mayor presión fiscal de la historia de España fue de un 37%. Ocurrió con Zapatero:
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

En cualquier caso, no sé a qué viene hablar de partidos políticos ahora.

Disfruta el día.

powernergia

#24 Claro, sube el PIB y por eso "baja" la presión fiscal, justo lo contrario que decías en tu primera contestación.

lol

RobertNeville

#25 Claro. El PIB sube por arte de magia. No sube porque hayan más factores produciendo y pagando impuestos. Eso son insidias.

Que el tipo marginal del IRPF y de Sociedades fueran los máximos de la historia con Zp, ya tal.

powernergia

#26 "El PIB sube por arte de magia. No sube porque hayan más factores produciendo y pagando impuestos"

Pero eso nada tiene que ver con la subida de impuestos, que se dio en el gobierno del PP, y que aún no se ha modificado después por el actual gobierno.

Pero bueno, cuando te di lo datos de que la presión fiscal no era alta, tu decías que eso hay que mirarlo con respecto a los sueldos, y ahora me cuentas la milonga de que el PP ha bajado los impuestos porque ha disminuido el porcentaje con respecto al PIB.



A mi no me importa que suban los impuestos, creo que en España tendríamos que pagar mas para poder elevar el gasto social y acercarnos un poco a los países de nuestro entorno, pero tiene guasa que cuando os suben los impuestos los que pregonan lo contrario, encima haya que oir como lo negáis...

Y si me vas a contar todo eso de que "hay que controlar el gasto", "hay que gastar mejor", "hay que ser mas eficientes", "austeridad"... yo también estoy de acuerdo en todo eso, y son cosas compatibles con el resto, así que tampoco cuela.

RobertNeville

#27 ahora me cuentas la milonga de que el PP ha bajado los impuestos porque ha disminuido el porcentaje con respecto al PIB.

El PP bajó los impuestos.

Bajó sociedades del 30% al 25%. También bajó el IRPF en 2015, 2016 y 2018, cuando la economía empezó a crecer con velocidad de crucero. Los recortes de gasto no los nombro. Ya os encargáis vosotros de recordarlos.

powernergia

#28 Que si hombre que si.

Joder, no me extraña que os traguéis todas las mentiras que os cuentan, al final os creéis lo que sea, hasta esa rebaja del IRPF antes de las elecciones (después de haberlo subido antes):

"El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país, por mayor volumen recaudatorio y en menos tiempo. Esta voracidad por obtener ingresos, sin importar su procedencia, se extendió también a una inusual amnistía fiscal por la que sólo se obtuvo la mitad de la caja prevista"

"sólo en el primer año y medio de legislatura el Ejecutivo realizó 30 subidas mediante cinco revisiones del IRPF, cuatro del Impuesto de Sociedades, dos del IVA, dos del Impuesto de Bienes Inmuebles o la renovación del Impuesto de Patrimonio cuando había anunciado su supresión"

https://www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html

Pero bueno, ahora como sigue subiendo el PIB, seguro que cuando alguien diga que Sanchez está bajando impuestos, le das la razón.

Ya te dejo que tienes muchas cosas que hacer, y como ya estamos en campaña es bueno recordar:

RobertNeville

#29 Vamos, que para demostrar que el PP subió los impuestos más que nadie recurres, no a los informes de la AEAT, sino a una noticia de El Mundo.

Algunas perlas de esa noticia:

Por IRPF, esa cifra alcanza en esos años los 10.600 millones y 15.000 procederán de los cambios en el Impuesto de Sociedades.

Eso nos dice tu fuente fiable. Luego nos vamos al informe anual de la AEAT y revisamos cuál es el impacto recaudatorio de los cambios normativos. En el IRPF fue de 3.525 millones de euros y en Sociedades de 4.607. Nada tiene que ver con los datos de tu rigurosa noticia.

Lo puedes consultar en la página 13 del siguiente enlace:
https://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_Anuales_de_Recaudacion_Tributaria/Ejercicio_2012/IART_12.pdf

La referencia a las 2.000 páginas del BOE y a la historia fiscal de España es otro de los logros de esta noticia.

En fin, procura documentarte como es debido y acudir a las fuentes originales. Sé que estoy pidiendo la luna, pero por pedir que no quede.

RamonMercader

#28 los bajo después de haberlos subido anteriormente nada más llegar al poder.

RobertNeville

#33 El IRPF y Sociedades los bajó más de lo que los subió.

RobertNeville

#41 ¿Qué dices?

En mi comentario #34 dije que el PP bajó el IRPF y Sociedades más de lo que los subió.

No vuelvas a faltarme al respeto dirigiéndote a mí sin documentarte como es debido. Detesto debatir con gente que solo es capaz de repetir los eslóganes que escucha por ahí y que es incapaz de informarse decentemente.

Me has puesto de muy mala hostia. Enhorabuena. Ya me has amargado la noche.

RobertNeville

#43 Maravilloso. Me pones un artículo del 2015, que, como es evidente, no incluye la rebaja del IRPF del 2016 ni la del 2018.

Tampoco hace ni una mención a la bajada de Sociedades del 2015 y del 2016.

Es increíble. Te dan una puta mierda de artículo anticuado y te pones a aplaudir hasta con las orejas.

Que yo no soy un votante de Podemos, cojones. Que yo busco en información en las fuentes originales (AEAT) y no me conformo con los eslóganes de turno.

Que me traten como a un votante de Podemos es el peor insulto que me podían dedicar.

ChukNorris

#44 Que me traten como a un votante de Podemos es el peor insulto que me podían dedicar

ninyobolsa

#28 que verguenza de comentario el PP bajó los impuestos que el mismo había subido y los dejó más altos https://www.libremercado.com/2014-06-20/el-gobierno-anuncia-una-rebaja-media-del-irpf-del-125-1276521926/

RobertNeville

#38 Tu comentario sí que da vergüenza. Aquí tienes la comparación por tramos y como el PP dejó el IRPF más bajo de lo que lo encontró. Todavía falta por incluir en ese cuadro la rebaja del IRPF de 2018, que aumenta el mínimo exento a 14.000 euros. No vuelvas nunca jamás a dirigirte a mí sin documentarte como es debido. Odio perder el tiempo teniendo que aclarar obviedades.

ninyobolsa

#40 ¿ pero bueno intentas esconder la subida del IRPF de Rajoy en 2011? Ese 2011 de tu foto es Rajoy no Zapatero https://www.abc.es/20111231/economia/abci-irpf-2012-cambios-febrero-201112310252.html

p

#12 y los sueldos se te olvidan??? estamos al mismo? nivel que en europa en impuestos y al mismo tiempo no llegamos ni a la mitad de sueldos, por esa regla de tres..... tienes un látigo por ahí? ; y desconozco en europa como va la cosa, pero aquí meten impuestos por mano de obra, otro por materia prima, otro por costes energéticos,... y al final a toda esa suma.... LE METEN UN 21%!!!!! así cómo va a comprar la gente (por gusto, más que por necesidad), cómo va a funcionar un país??
de donde no hay no se puede sacar.

o es que aquello de desigualdad y tol rollo no va con el progresismo?

powernergia

#13 Todos los datos que te he dado son relativos no absolutos.

Osea porcentajes siempre en relación a la riqueza o sueldo.

RobertNeville

#14 Todos los datos que te he dado son relativos no absolutos

¿Y qué?

No es lo mismo dedicar el 40% de tu sueldo a impuestos cuando ganas 4.000 euros mensuales que cuando ganas 1.500.

En el primer caso te quedarían 2.400 euros. En el segundo 900.

Los países como España no pueden llevar la presión fiscal a nivel alemán o danés. Son mucho más ricos que nosotros.

RobertNeville

#16 Supongo que con tus contrastados conocimientos económicos no hará falta explicarte que la única manera de comparar esto de modo realista es con respecto al PIB, que ya imagino que no te habías fijado.

Pues no. El PIB a secas no te sirve de nada. Imagina un país de 10 habitantes en el que cada uno produce una riqueza de 100.000 euros. El PIB de ese país sería de 1.000.000 de euros.

Ahora imaginemos otro país de 100.000 habitantes en el que cada uno produce una riqueza de 10 euros. El PIB de ese país sería de 1.000.000 de euros.

El PIB de ambos países es el mismo. ¿Son comparables? Evidentemente, no. Si la presión fiscal de ambos sobre el PIB es del 40%, se recaudarán 400.000 euros en ambos países, pero el esfuerzo que hace cada uno de sus habitantes es muy diferente. En el primer país sus habitantes ganarían 60.000 euros netos. En el segundo país sus habitantes ganarían 6 euros netos.

Para comparar la presión fiscal de dos países debemos utilizar el PIB per capita.

RamonMercader

#12
"La presión fiscal en España es inferior a la de los países de nuestro entorno:"
El % de presión fiscal sobre el PIB es inferior. La presión a las clases trabajadoras y las pymes es superior. Se compensa con una presión ridícula a las grandes fortunas y empresas.

ninyobolsa

#2 A ninguno, el Gobierno aun no ha hecho nada, no se han aprobado los presupuestos

SilviaLibertarian

#3 Venga, hay que fundirse esos ingresos rápidamente. Nada de bajar la deuda, no hay unas subvenciones que dar? Unos palacios de congresos en pueblos de 1000 habitantes que construir?

ninyobolsa

#8 Bueno esperamos que hagan buenas inversiones con retorno, como subir el salario mínimo

RobertNeville

La noticia dice que obtiene sus datos de la Intervención General del Estado. He estado buceando por su web, pero no he encontrado los datos de recaudación de los que se hace eco esta noticia.

Me extrañan un poco porque, según el último informe mensual de recaudación tributaria de la AEAT, la recaudación por el impuesto sobre sociedades era de 26.154 millones de euros. Sin embargo, según la noticia, se recaudaron 29.173 millones de euros por este impuesto.

El dato de la AEAT puede consultarse en la página II-11 del siguiente enlace:
https://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Estudios/Estadisticas/Informes_Estadisticos/Informes_mensuales_recaudacion_tributaria/2018/IMR_18_10.pdf

Son datos de octubre. Me extrañaría que se dispusieran de datos más actuales (no hemos acabado noviembre) o distintos a los de este enlace.

Si alguno encuentra la fuente, que me avise.

D

Si es así me alegro de ello.

B

#1 ¿A que precio? Puede ser pan para hoy y hambre para mañana. Si nos expropiaran de todo también podrían "eliminar el deficit". A lo Hugo Chavez.

O

#2 Venezuelaaaaa Que vienen los rojoooos

p

y permite reducir los impuestos??? que va, todo lo contrario..... pedrito anda buscando la forma de colar alguna subidita

p

#10 porque están muy altos, porque hay un kaos en cantidad de impuestos, por poner algo de orden, por aumentar el consumo,...
pero como ha dicho #9 es muy importante para que el estado se mantenga que esa cantidad astronómica que ingresa el estado vía impuestos siga llegando.

c

#11 El consumo aumenta si lo hacen las rentas medias y bajas. El aumentar las rentas altas no aumenta el consumo.

DeepBlue

#9 Desde 2014 ya se vamos por teradeuda y subiendo
https://tradingeconomics.com/spain/government-debt

c

#5 Y por que va a bajarlos?. Habría que subirlos y hacerlos más proporcionales.

R

Cojonudo, fijo que ahora bajarán algunos impuestos.

Ni de coña.

I

Esto acerca al psoe andaluz a la mayoría absoluta

Tecnocracia

Si es verdad sería notición

powernergia

Todo sigue el curso normal, cuando aumenta el crecimiento, aumenta la deuda privada, y se frena la deuda pública, que son vasos comunicantes.

Pero el conjunto de deuda no para de crecer en todo el mundo, es el sistema insostenible que tenemos.

D

Es precisamente ahora cuando no hay que bajar impuestos y aprovechar el efecto multiplicador.

ninyobolsa

#19 Tú a keynes te lo follas, efecto burbujeador querrás decir

Olafson

Apuesta, apuesta, apuesta.