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#26:
#7 sencillamente eso del "derecho a decidir" es un concepto vacío. podríais hablar del derecho de autodeterminación, reconocido por la legislación internacional. ¿sabes por qué no os gusta utilizar ese término? porqué quedaría en evidencia que Cataluña no cumple ningún requisito.
también podríamos invocar en mi ciudad el Derecho a Decidir y cortar la AP7 o las vías de la Renfe. ¿te parecería lógico? uno puede decidir las cosas dentro de un ámbito competencia (municipal, autonómico, estatal...).
no es culpa nuestra que os hayáis dejado engañar como bobos ante quienes os prometían el paraíso. las explicaciones pedídselas a ellos.
también podríamos invocar en mi ciudad el Derecho a Decidir y cortar la AP7 o las vías de la Renfe. ¿te parecería lógico? uno puede decidir las cosas dentro de un ámbito competencia (municipal, autonómico, estatal...).
no es culpa nuestra que os hayáis dejado engañar como bobos ante quienes os prometían el paraíso. las explicaciones pedídselas a ellos.
#18:
#7
El catalanismo pretende hacer lo que le sale de los cojones y encima obligar a los otros a reconocerlo como legal.
Oiga, NO.
¿ No habían ya decidido la desconexión ? Pues que lo hagan, que el Estado actuará como sus ciudadanos le reclaman que lo haga, esto es, defendiendo la integridad de su territorio y de los ciudadanos que habitan en él.
El catalanismo es ñoño y pueril: quiere que sea la primera independencia unilateral pero sin pupita. Todo lo güeno para Cataluña y lo malo para los otros. Vaya panda ...
El catalanismo pretende hacer lo que le sale de los cojones y encima obligar a los otros a reconocerlo como legal.
Oiga, NO.
¿ No habían ya decidido la desconexión ? Pues que lo hagan, que el Estado actuará como sus ciudadanos le reclaman que lo haga, esto es, defendiendo la integridad de su territorio y de los ciudadanos que habitan en él.
El catalanismo es ñoño y pueril: quiere que sea la primera independencia unilateral pero sin pupita. Todo lo güeno para Cataluña y lo malo para los otros. Vaya panda ...
#31:
#19 Es que creo que tienes algún complejo de objeto. Aquí nadie puede decir "eres mía" porque todo es de todos, así que nadie tiene derecho ni a aporpiarse de una parte ni a echar a nadie. Eso es el sujeto constituyente, es QUIÉN toma las decisiones en conjunto. Y en España no está regulado por el derecho así que por ahora somos todos iguales. No tiene nada que ver con "eres mía".
#2:
Desde que dice que democracia es respetar las reglas, ya queda retratado. Democracia no tiene nada que ver con respetar las leyes. Eso es Estado de derecho.
#9:
Y que derecho tiene UK de irse de Europa? Deberíamos votar todos.
...y recuperar Cuba (entre otros) que se fue por decisión propia.
...y recuperar Cuba (entre otros) que se fue por decisión propia.
#3:
No se puede decir más tonterías... El que ha escrito esto es un arruinado moral.
Comentarios
No se puede decir más tonterías... El que ha escrito esto es un arruinado moral.
#3 ¿Por qué lo es? Me encantaría oír como rebates esos postulados y no sólo leer insultos.
#34 ¿Pero de verdad hace falta rebatir eso? No jodamos.
#91 Sí, quiero leerlo. Hazlo si puedes.
#34 No es un postulado, es mi opinión. No tengo ninguna obligación de darte explicaciones.
Desde que dice que democracia es respetar las reglas, ya queda retratado. Democracia no tiene nada que ver con respetar las leyes. Eso es Estado de derecho.
#2 Claro, porque como todo el mundo sabe, las democracias se basan en que nadie cumpla las reglas...
#57 En democracia no se respetan las reglas por ser democracia, se respetan las reglas por ser Estado de derecho. Todas las democracias son Estados de derecho hoy claro. Pero podrían ser un Estado policial. (Que casi lo van a ser
)
#61 Si no te discuto lo del Estado de Derecho, lo que te pregunto es si conoces alguna democracia que funcione sin respetar las reglas.
#76 Eso es diferente a lo que afirma el autor. El autor dice "la democracia se caracteriza por respetar las reglas". Y digo no, eso no es lo propio de las democracias, eso también pasa en otros sistemas. La democracia se caracteriza por cómo se hacen esas reglas. un saludo.
#85 Sí, entre otras cosas. No obstante, sin respeto a las leyes y normas, no existe democracia.
#57 La democracia se basa en la voluntad popular...el resto es demagogia,no democracia.
#62 Eso no significa nada.
#62 Te refieres a la voluntad popular que CIU impide en Tossa, por ejemplo?
En una democracia, si no es por medio de normas y leyes, cómo funciona, en base a eso de la voluntad popular?
#57 No son las personas que tienen que adaptarse a las leyes sino las leyes a las personas. Lo propio de la democracia no es el respeto a la ley per se sino la adaptación de la ley a la voluntad de la población. Las leyes son como la gente quiere, no la gente como las leyes quieren. Si se sitúa la ley por encima de lo que la población desea será sin duda el imperio de la ley, pero no democracia.
#79 Ya, ya he oído ese discurso tan bonito otras veces y no contradice lo que yo digo. Evidentemente, las leyes tienen que surgir de la voluntad mayoritaria de la gente pero, una vez decididas, hay que respetarlas.
#90 Hay que cumplirlas, pero no respetarlas. Las leyes deben poder ser siempre discutidas y discutibles. Si respetar una ley significa no poder defender su modificación o erradicación, cuando la ley deja de tener el apoyo de la mayoría de la población ese "respeto" debido se vuelve tiránico y antidemocrático.
Lo que sí se deben respetar son los derechos humanos, naturales e inalienables. Uno de ellos es el derecho a expresión. Un referéndum es dar a la población la oportunidad de expresarse, es decir, ejercer el natural e inalienable derecho a expresión.
En España se defiende que es antidemocrático el referéndum que es tanto como decir que el derecho a expresión no debe tener lugar en la democracia. Mientras la ley dicta ilegal convocar uno. Esa ley se cumple pero democráticamente hablando no merece ningún respeto.
#2 Sí y no, estoy de acuerdo a medias pero no entrar en un debate que poco tiene que ver con esto diré que democracias como tales no existen. Hay una cosa extraña que tiene de alguna manera muy marginal a la población pero que dista mucho de dotar a la población de algún poder efectivo.
Además, pienso que tampoco se trata de votar todo, también hay que partir de razones. Por ejemplo, me da igual si toda la población estaría a favor de votar por la castración de violadores, es algo que con argumentos no se sustenta.
Aquí lo que molesta es que la gente quiera vivir su vida...
#5 "Vivir su vida", "autogobierno" , expresiones que suenan bien pero que no significan nada. Como si la vida de unos no estuviera íntimamente ligada a la de los demás-
#8 Si para ti no significan nada, cual es el problema?
#16 No significan nada de lo que pretenden significar. A ver dime ¿Qué es que cada uno "viva su vida"?
#24 No ir por el camino que te marcan otros...
#41
Dios no ves que eso no significa nada? No ves que SIEMPRE vas a ir por el camino que te marcan otros a menos que te vayan a la montaña solo, e incluso así, estarás condicionado por la sociedad que te impide moverte de allí. Son expresiones vacías. Di la verdad. Lo único es que a los independentistas se la pone dura que los sodomice un presidente que hable catalán. La misma sumisión que los del PP, pero más folclórica.
#48 Si se quieren ir que se vayan, no es mi problema, la gente debe ser libre para decidir, tu no, a ti ya te aleccionaron en la manada de borregos...
#58 Dios. Quien se quiera ir que se vaya, y quien se quiera quedar qué hacemos?
#63 Yo ya lo tuve que decicidir...
#68
No entiendo esto que respondes. Pero en cuanto haya que votar algo en conjunto, ya no es "que cada uno haga lo que le da la gana". Ya ahí está interviniendo el derecho. Y si no existe ese derecho, no se puede ejercer.
#63 Además, viendo las votaciones, nos guste o no diría que los que quieren la independencia son claramente una minoría. Si mal no recuerdo hubo una consulta en la que salió algo como que participó un 40% (así que se podría interpretar que al 60% si no hubiera votación, ni independencia, le daría igual) y luego ganó el no a la independencia con un margen bajo, pero tampoco ajustado.
#16 El "problema" es que nos afecta a todos.
#38 También tu les afectas a ellos...
#8 entonces según esa interpretación, los que ahora deciden están subyugando a los que no están con ellos.
Acierto con la interpretación?
Y que derecho tiene UK de irse de Europa? Deberíamos votar todos.
...y recuperar Cuba (entre otros) que se fue por decisión propia.
#9 El derecho recogido en los tratados de la unión Europea. Si es que...
#12 y Cuba?
Lo que hace este tio, comparar a Rajoy y Más (y yo no soy de CIU) es no tener ni puta idea de la realidad política catalana.
#17 Yo paso de este tío, digo que el derecho a decidir es una falacia, pero este tío no sabe lo que escribe.
#21 Entonces responde con razonamientos, no con desprecios.
#17 ¿No tenemos ni idea de la realidad política catalana? Mira, tenemos bastante más idea de la realidad política catalana que de la realidad política murciana, extremeña o asturiana. Estáis hasta en la sopa.
#49 Si, en que canales? rtve ? el pais? el mundo? la razon?
En cataluña se han promovido muchas decisiones sensatas que el gobierono las ha eliminado: Impuesto al turismo, impuesto ecologico a las gasolinas, impedir cortar la luz en invierno si no se puede pagar, y algunos mas que no me vienen a la cabeza.
Luego, se compara a mas con rajoy.... Igualitos...
#92 En serio: háblame de la política manchega, o la leonesa. Cítame los partidos políticos de Cantabria y sus dirigentes, postulados, problemas, portavoces... Dime cual es la distribución de escaños en el parlamento de Canarias y lo que preocupa al presidente de Aragón. ¿Cómo se distribuyen las fuerzas en la Asamblea de Extremadura? Qué partido político gobierna en el ayuntamiento de Soria?
¿Puedes hacer eso sin buscar en wikipedia? Te aseguro que muchos podemos hacerlo con la política catalana, viviendo a centenares de kilómetros de ahi. ¿Y tu vienes a decirnos que no tenemos ni puta idea de la política catalana? ¡Pero si estáis en todas partes! Sólo se habla de vosotros y vuestro maravilloso ombligo! Venga ya hombre.
#100 Tecnicamente, he dicho que el tio que ha escrito el artículo no tiene ni puta idea.
Respecto a lo de si tu tienes idea, creo que tampoco.
#9 ...y recuperar Cuba (entre otros) que se fue por decisión propia.
Ay madre, pero a ti quién te ha enseñado historia piltrafilla? Te suena el acorazado Maine y la guerra del 98? y la Cuba sometida a EEUU hasta la revolución castrista??
#22 #51 Corrigeme entonces:
(wikipedia)
...José Martí, alma incansable y poética del patriotismo cubano, ausente de la isla desde su deportación a la península en 1871, organiza en los Estados Unidos el Partido Revolucionario Cubano...
...El 24 de febrero de 1895, por órdenes de Martí se levantan 35 aldeas en el Oriente de Cuba en lo que se ha dado en llamar el Grito de Oriente...
Eso para mi es decision propia. Lo que luego hizo la historia, o que eeuu le ayudase, es otra cosa. La decisión fue de cubanos.
#88 Es decir que para ti Cuba son 35 aldeas y un señor. ¡Con dos cojones!
#93 No, era una parte importante.
...Las provincias fueron a su vez divididas en términos municipales o municipios con sus respectivos ayuntamientos. Los municipios se organizaban en los poblados que contaran con al menos 1000 habitantes. En 1879 existían 110 municipios...
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:CLARK(1899)_Cuba_p007_-_MAP_OF_CUBA.jpg
#9
Ese derecho existe porque así se acuerda al incorporarse a la UE.
¿ dónde está el derecho al que se agarra el catalanismo ? ¿ algo sobre colonias ? ¿ algo sobre 1714 ?
Por favor, si tuvieseis algo de dignidad iriais por la DUI sin hacer más el ridículo.
#9 ¿Que Cuba se fue por decisión propia??? Esto es soltar tontás a cascoporro???
#9 aprendete de una vez el significado de soberania nacional, y deja de balbucear pamplinas por aqui.
#69 Ya, claro, porque si Cataluña se separa España se arruina.
Lo hablamos en 10 años...
#95 18 meses
#9 Madre mía, amigo de BCN © . ¿Allí no os enseñan en el colegio nada de la guerra de Cuba? El peor ejemplo que podrías utilizar, y una de las mayores vergüenzas de la historia de España perpetrada, entre otros, por la burguesía catalana. Cuba fue un caso especial. Un gran sector de los independentistas no quería irse porque no se sintiesen españoles, querían irse porque un sector muy concreto de España no les permitía serlo.
La burguesía catalana, que vieron peligrar el proteccionismo que siempre les proporcionó España.
#19 Es que creo que tienes algún complejo de objeto. Aquí nadie puede decir "eres mía" porque todo es de todos, así que nadie tiene derecho ni a aporpiarse de una parte ni a echar a nadie. Eso es el sujeto constituyente, es QUIÉN toma las decisiones en conjunto. Y en España no está regulado por el derecho así que por ahora somos todos iguales. No tiene nada que ver con "eres mía".
#30
Creo que representas a la perfección al catalanismo, al insultar al resto y llorar al ser respondido en los mismos términos.
Tiene razón en que el derecho a decidir es una falacia.
#29 Da la impresión de que no tienes ni idea de lo que significa "fascismo", "fascista", etc...
Llamas "fascista" a todo el que no está absolutamente de acuerdo contigo y eso no es fascismo.
#64 no, de hecho he pegado la definición por ahí y he llegado a cierto acuerdo con #52
#74 Bueno, yo diría que "Utilizo 'fascista' para hablar de quien trata de imponer sus ideas al resto.", describe muy bien al independentismo catalán.
#94 no, pq ellos quieren VOTAR. Otros quieren q NO VOTEN, es mas, q no vote nadie y se escudan en q 'los catalanes solos no pueden votarlo' lo cual es una excusa barata para q, los únicos q han pedido votar, no puedan hacerlo.
#29 No amigo. Te estoy diciendo la realidad, no lo que yo quisiera. La realidad es que o se hace por derecho, o se hace una revolución. Pero no pidas a la gente que renuncie al derecho porque a tí te convenga.
Todo esto me parece marear la perdiz, cuando lo sencillo es esperar 18 meses.
**
Resumen: Dotar a Cataluña del derecho de secesión, equivale a negar a los demás el derecho de unión, cuando precisamente por ser la soberanía un bien colectivo que afecta a todos,
*+
En resumen: se da por hecho que el resto de españoles somos propietarios de los catalanes cuales esclavos que no pueden irse de nosotros si no están a gusto con nosotros porque se sientan maltratados
Como decir que una ciudad tiene derecho a permitir o no a una familia largarse de esa ciudad con sus pertenencias (y vender la vivienda a quien le de la gana, claro para completar la analogía)
#20 Quizás como decir que todos los españoles somos propietarios de las rentas más altas, algo que suele salir al hablar de impuestos. Quizás esas rentas más altas deberían votar ellos mismos cuántos impuestos pagarán.
#20 No caigas en confusiones tan TORPES@suzudo.
A España le da completamente igual si ahora mismo todos los catalanes que no quieren estar en España se dirigen a la administración española para solicitar su renuncia a la nacionalidad española. El gobierno español concederá sin problemas la renuncia a la nacionalidad española a todos los catalanes que así lo soliciten en la administración española.
A España le da completamente igual si ahora mismo todos los catalanes que no quieren estar en España hacen sus equipajes, se van a un aeropuerto, se montan en un avión, y emigran fuera de España para no volver nunca más. España no sólo no les pondrá ningún impedimento, sino que incluso se alegrará de que lo hagan, porque así dejarán de dar el coñazo en España.
A España le da completamente igual si ahora mismo todos los catalanes que no quieren estar en España se montan en un cohete y se van a Marte a montar un Estado allí.
Lo que a España no le gusta es que los catalanes separatistas no simplemente quieren irse de España, sino que también quieren llevarse EL TERRITORIO con ellos. Y es este detalle del TERRITORIO por donde España no está dispuesta a tragar. Pero mientras no se quieran llevar el territorio, a España le importa un carajo si los catalanes que no quieren estar en España emigran fuera de España; es más, si se van de una puta vez, mejor, así dejan de dar el coñazo en España.
#119
*
#119 #20 No caigas en confusiones tan TORPES@suzudo.
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¿Confusiones torpes? El único que ha caído en confusiones torpes has sido tu
Que he dicho una cosa sobre propiedad de las personas y me sales por los Cerros de Úbeda
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A España le da completamente igual si ahora mismo todos los catalanes que no quieren estar en España se dirigen a la administración española para solicitar su renuncia a la nacionalidad española.
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¿ves como sales por otros temas?
por cierto. Si Cataluña se independizara no perderían la nacionalidad española dado que habrían nacido en España cuando nacieron y se mantiene.
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Lo que a España no le gusta es que los catalanes separatistas no simplemente quieren irse de España, sino que también quieren llevarse EL TERRITORIO con ellos.
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Es SU territorio no el tuyo ni el mío
Cuando cambias de ciudad ya pagas los impuestos al otro ayuntamiento. Si que te llevas el dinero a otra parte pero entre los ayuntamientos hay organismos. Y entre los territorios también
#112
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#112 #20 Quizás como decir que todos los españoles somos propietarios de las rentas más altas,
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¿y quien dice esa tontería? nadie es propietario de las rentas más altas. Otra cosa muy diferente es la justicia social https://es.wikipedia.org/wiki/Justicia_social
precisamente porque las rentas más altas son de sus dueños y estos viven en sociedad estos están obligados a colaborar al vivir en sociedad
No tiene nada que ver
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. Quizás esas rentas más altas deberían votar ellos mismos cuántos impuestos pagarán.
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Estás mezclando cosas sin relación alguna. Confundes la propiedad con la responsabilidad. El vivir en sociedad y tener que cooperar con los demás con la defensa del más puro egoísmo antisocial
SI vives en sociedad no son los demás dueños de tu dinero pero has de colaborar como parte del conjunto. Cada uno según sus capacidades y recibir según sus necesidades, colaborando en lo que hace falta de forma que todos tengan los mismos derechos básicos respetados
Eso es fundamental para convivir sino no se convive es otra cosa
Convivir dando según posibilidades y recibiendo según necesidades es cooperar. Eso de recibir de los demás sin colaborar es lo que habitualmente conforma los delitos. Y con razón
Todo el mundo ha te tener sus derechos básicos respetados y los derechos de uno han de acabar donde empiezan los derechos de los demás lo cual genera obligaciones y con ello los delitos cuando se incumplen esas obligaciones.
Es cosa básica para poder vivir en sociedad
Cada vez la enseñanza es de peor calidad parece en este país que hasta lo más sencillo se asimila mal ¡y se votan positivos a ideas muy condenables!
#50 Tú sigue pensando que has metido un pedazo de zasca, no voy a ser yo quien intente arreglar tu disociación cognitiva con la realidad.
> Y vamos, si la analogía no te parece buena RAZONAME porque.
A, q no puedes, pq es PERFECTA.
Madre mía, eres un pequeño Napoleón
#72 La analogía de la mujer maltratada?
#43
Entiendo que vas por la tercera acepción... si te parece excesivamente autoritario, perfecto, te recuerdo que las opiniones son como los culos, cada uno tenemos el nuestro. Sin mal rollo.
#52 efectivamente, no tienes pq estar de acuerdo, solo saber q no lo digo gratuitamente sino con un cierto sentido con el q puedes no estarde acuerdo.
Ole tus ovalados, #0. Ojito con los camisas pardas que pululan por aqui vestidos de progres.
#59 "Esa es mi definición, la q tanto escuece aquí."
Sí, escuece aquí y en CiU, que intenta impedir a toda costa las consultas democráticas ciudadanas cuando CiU quiere imponer su propia voluntad.
También escuece en los grupos y organizaciones independentistas catalanes, cuando ven a catalanes independientes que quieren utilizar su independencia para elegir seguir asociados con España.
La única democracia que gusta a los independentistas catalanes es la que está de acuerdo con ellos. La demás democracia, la intentan recurrir y frenar en tribunales.
#19
Quizá tú tampoco estes muy alejado del fascismo al defender la exterminación de personas por sus ideas políticas.
#27@admin puedes hacer algo con este tío?... Me esta acosando y difamando.
#27 que bebes? Tan temprano no puede sentarte bien.
¿la gente se ha leido realmente el articulo hasta el final? la frase final "Sobran banderas y faltan becas." es muy muy fascista; claro, claro...
#75 Le sobran todas las banderas menos esta:
#77 Pero coño!! Estabas tardando en aparecer por aqui. ¿Has leído el artículo o sólo te has puesto a comentar lo de siempre y como siempre?
#82 Uff, menos mal, me has abierto los ojos
#96 Lo dudo, tu diversidad funcional no tiene remedio.
En palabras de un dirigente sociolisto "El divorcio en España, es suficiente con que lo solicite una de las partes."
Se refería al PSC.
Es un pensamiento muy lógico q se oye en casas:
Eres mía, zorra, y si te vas te mato, puta
Pq sabes q pasa? Q el autor de esa basura fascista y auto justificativa se esconde en el q 'no pueden elegirlo solo los catalanes tenemos q elegirlo los españoles tambien!' para q nadie elija nada y todo siga como hasta ahora, q es como EL, ese fascista, quiere q siga.
Pq su problema realmente, pq es un fascista, es q se haga algo q el no quiere q se haga y no quien lo vote: lo importante para el es q NADIE vote lo q el no quiere cambiar y por eso lo único q hace es justificar q se prohíba votar y no pedir q se vote nada en ningún lado.
Utilizo 'fascista' para hablar de quien trata de imponer sus ideas al resto. Espero q no parezca gratuito.
#7 No señor. No es basura fascista, es la verdad que el derecho a decidir es una mentira. Sólo hay dos maneras de independizarse : Por la fuerza o por el derecho. Elige la tuya.
#10 y el derecho es mio y no me sale de los cojones... Acaba la frase...
Lo dicho, fascismo puro. Y los espejos no te van....
#7 Repugnante comparación.
Los que utilizáis Menéame para empujar vuestras agendas políticas cada vez quedáis más en evidencia.
#11 Elige la tuya. Es la realidad.
#13 La realidad?????
En serio???
Tan ciego estás?
#65 Dime una manera de independizarse que no sea por la fuerza o por el derecho.
#67 Igual nos hemos liado.
#11 responde a #7, #13 (tú) respondes a #11 y #65 (yo) respondo a #13 (tú). Me temo que #67 no tiene nada que ver con esto.
#67 Por ejemplo, Irlanda.
#11
Yo estoy comprometido con la libertad DE TODOS. Si quedo en evidencia por eso estupendo. No tengo ningún interés
#11 Totalmente acertada, de hecho, me parecen igual de repugnantes las fascista idas q dicen en esta entrada de este blog.
La filosofía q hay detrás es la misma: 'eres mía y no puedes hacer nada sin mi permiso'. Incluso se suelen rubticar con amenazas de mandar a la policia y al ejercito tb: 'Antes te mato'.
Aunque hay gente q odia los espejos pq se ven reflejados en ellos.
Y si tienes alguna duda de lo fascista q es esa idea ve a #18 y me cuentas si te parece inadecuada la analogía.
#19 > Aunque hay gente q odia los espejos pq se ven reflejados en ellos.
Y ahora me llamas fascista a mi por afearte la comparación del proceso catalán con la violencia machista.
Lo siento mucho pero estás fatal. De hecho ahí va mi reporte a tu comentario de #7
#25 no te he llamado fascista... Tu sabrás si lo q te molesta es verte reflejado...
Pero la analogía es perfecta.
#33 Te estoy diciendo que lo que me da asco es que compares las opiniones contrarias a la independencia de Cataluña con la violencia de género.
Además de hacer comparaciones desafortunadas no entiendes lo que se te dice.
Tu analogía es perfecta. Es perfecta mierda intolerable y denunciable. De ahí mi reporte, esperemos que los@admin hagan algo.
#42 pues me parece muy bien q te parezca mal. A mi me parece acertada.
Y si, lo he entendido pero a mi me gusta la comparación, es lo suficientemente buena para ganarme negativos poniendo a gente delante de espejos.
Y si, a cualquiera le puede no gustar por otros temas, pero también por verse reflejado.
Y vamos, si la analogía no te parece buena RAZONAME porque.
A, q no puedes, pq es PERFECTA.
#33 "Pero la analogía es perfecta."
Podrías argumentar/explicar eso?
#70 joder, llevo todo el hilo...
#7
El catalanismo pretende hacer lo que le sale de los cojones y encima obligar a los otros a reconocerlo como legal.
Oiga, NO.
¿ No habían ya decidido la desconexión ? Pues que lo hagan, que el Estado actuará como sus ciudadanos le reclaman que lo haga, esto es, defendiendo la integridad de su territorio y de los ciudadanos que habitan en él.
El catalanismo es ñoño y pueril: quiere que sea la primera independencia unilateral pero sin pupita. Todo lo güeno para Cataluña y lo malo para los otros. Vaya panda ...
#7 sencillamente eso del "derecho a decidir" es un concepto vacío. podríais hablar del derecho de autodeterminación, reconocido por la legislación internacional. ¿sabes por qué no os gusta utilizar ese término? porqué quedaría en evidencia que Cataluña no cumple ningún requisito.
también podríamos invocar en mi ciudad el Derecho a Decidir y cortar la AP7 o las vías de la Renfe. ¿te parecería lógico? uno puede decidir las cosas dentro de un ámbito competencia (municipal, autonómico, estatal...).
no es culpa nuestra que os hayáis dejado engañar como bobos ante quienes os prometían el paraíso. las explicaciones pedídselas a ellos.
#26
chapeau !!!
Un tortazo en realidad en los morros de #7
#7 "Utilizo 'fascista' para hablar de quien trata de imponer sus ideas al resto. Espero q no parezca gratuito.
"
De nada hombre, yo uso el termino hijueputa para referirme últimamente a todo el mundo, desde el cariño oye, sin mal rollo.
Para todo lo demás wikipedia, aunque igual resulta aburrido entender el verdadero significado de las palabras.
https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
#36 tima, para q aprendas algo hoy:
fascista
1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.
2. adj. Partidario del fascismo. Apl. a pers., u. t. c. s.
3. adj. Excesivamente autoritario
La RAE.
#7 7 comentarios ha tardado en salir la palabra "fascista". Todo lo que no cuadre con tu forma de pensar es fascista... tiene cojones.
#7 Toma, te los regalo:
Que
Qué
Porque
Porqué
Por que
Por qué
¿
#44 Demasiado difícil. A ver si simplificais vuestro idioma.
#7 "lo importante para el es q NADIE vote lo q el no quiere cambiar y por eso lo único q hace es justificar q se prohíba votar y no pedir q se vote nada en ningún lado. "
Sí, es un comportamiento muy típico de toda esa gente que va de amante de la democracia para lo que le interesa, pero en el fondo ellos mismos son los menos democráticos de todos.
Por ponerte otro ejemplo de lo mismo, ahí tienes a CiU en el asunto del puerto de Tossa. CiU no quiere que el puerto se construya (por las razones que sean y con independencia de lo válidas que puedan ser estas razones), pero alguien aparte de CiU quiere organizar allí una consulta popular para preguntar a la ciudadanía y que sea la ciudadanía la que democráticamente decida si el puerto se construye o no. Pero como CiU no quiere que el puerto se construya, lo que está haciendo es recurrir a todos los mecanismos legales posibles para intentar impedir la consulta popular y la democracia, y para que así prevalezca el deseo de CiU de que el puerto no se construya, por encima de la democracia y del criterio colectivo de la ciudadanía.
Rechazado el recurso de CiU contra la consulta sobre la construcción de un puerto en Tossa [Cat]/c10#c-10
Lo dicho, todos los fascistas son iguales. Van de amantes de la democracia, pero cuando les deja de interesar intentan impedir la democracia. Los independentistas catalanes lucharán a muerte por defender y hacer reconocer la independencia de los catalanes para independizarse de España; pero luego no dudarán en censurar y negar dictatorialmente y fuera de todo principio democrático que los catalanes sean también independientes para independizarse de los independentistas si así lo desean.
#45 fascista es toda actitud q no permita a sus ideas contrarias tener las mismas oportunidades q a las propias.
Esa es mi definición, la q tanto escuece aquí.
#7 Usas la palabra fascista correctamente. Hay dos formas de decidir las cosas: Votando (democracia) y sin votar (fascismo).
#99 Según esa definición y teniendo en cuenta lo que está pasando en Tossa, CIU es...
Democracia es sólo cómo se toman decisiones. Democracia directa o representativa.
Los independentistas catalanes entienden que solo los catalanes y residentes en Catalunya tienen derecho a decidir el futuro de Catalunya y punto.
El caso escocés es más lo mismo. El Reino Unido lo entendió a la perfección. El gobierno británico no exigió a los independentistas escoceses que incluyesen a todos los británicos en el censo de un referéndum, se limitó a respetar la decisión de los escoceses tomaron en las urnas.
#81 ¿Por qué sólo los catalanes? La pregunta es en serio. ¿Porqué tengo yo derecho a decidir lo que hagan en el sur de Badajoz y no lo que hagan en Soria? Aceptarían esos mismos independentistas que zonas de Cataluña no se independizaran de España si así lo quisieran o para ellos Cataluña es un todo indivisible, pero no España?
#81 #137 Una reflexión sobre eso: #105.
La ideología unionista es bien conocida:
- Cataluña no se puede separar por mucho que los catalanes lo quieran
- Los catalanes deben seguir pagando dinero a España a cambio de nada, lo quieran o no
Como que dicho así no queda muy bien, se desea decirlo de otras formas. Hay un concurso abierto para las propuestas de un discurso más bonito que diga lo mismo. Este artículo constituye una participación en tal concurso.
#87 Supongo que ese mismo postulado lo seguiréis en vuestro nuevo país y Barcelona no seguirá pagando dinero a Cataluña para que los pueblos de Lérida se lo gasten en dios sabe qué. O que los ricos del nuevo país no tributarán igual que los pobres o que recibirán más beneficios del estado catalán porque ellos serán los que más contribuirán y los pobres recibirán menos, porque aportan menos ¿verdad?
Qué ascazo de comienzo de texto.
Se retrata bien en 3 líneas.
#15 Es verdad: ¡piensa distinto a mi! ¡¡Mierda, cómo es posible!!
#71 Te lo explico, porque veo que no llegas, dice el pavo éste:
Si votas blanco, estás negando .... a los que votan negro su futuro.
Es tonto o se lo hace? Tú qué crees?
Por cierto, yo que no soy catalán... también debo votar, no?
La estupidez es infinita, al contrario que la inteligencia, o no?
Los catalanes piensan distinto a ti?
Mejor que no voten.... calla y obedece.
El demócrata nacionalista español totalitario y fascista.
Gracias.
juntaletras mamporrero asegurando su ración diaria de migajas
en serio@admin, haz algo con gorobot
#37
te has pasado el hilo llamando fascista a todo el mundo y ahora recurres al lloro para defender con baneos lo que no sabes defender con argumentos.
#47 he llamado fascista a una idea, no a nadie.
Tu eres el q ha insultado y ha acosado. Y no solo en este hilo.
#56
A otro perro con ese hueso, que ya te tenemos calado.
#56 Se dedica a acosar en todos los hilos, es un antiguo troll que vuelve con clones cada cierto tiempo. No hay que darle de comer, solo negativizar e informar al admin.