El infierno de una pareja gay en Verona (Italia): agredidos en agosto, ahora su casa aparece cubierta de pintadas

Sufren un intento de atentado con gasolina. Por fortuna uno de los miembros de la pareja escuchó ruidos en el rellano del apartamento y se levantó de la cama. El agresor le arrojó gasolina a la cara y salió huyendo.

[#1 Ratoncolorao]

Todas las noticias de la Italia de Salvini son de lo más tranquilizadoras. Pero tranquilos, cuando limpien a los inmigrantes seguro que se quedan ahí y no hacen nada malo más, visto lo visto...

[#5 Pezzonovante]

#1 Verdad, porque antes de Salvini seguro que esto no pasaba.

[#6 Ratoncolorao]

#5 Una cosa es que ya pasaran y otra el cierto aire de impunidad...
Agresiones, linchamientos y desprecio: el racismo explota en la Italia de Salvini
https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-07-30/agresiones-linchamientos-racismo-explota-italia-matteo-salvini_1599483/

[#7 Pezzonovante]

#6 Creo que tu noticia iba de gays, no de inmigrantes ilegales, aunque como mandas 200 diarias de los mismos temas me habré liado. Mil perdones.

[#10 Ratoncolorao]

#7 Con no leerlas o ignorarme, eso que te ahorras...¿O debo pasarte antes los enlaces y me das el visto bueno?
Yo a mandar, eh? Al gusto del señorito, pa que no se moleste.
PD; el racismo y la homofobia tienen las mismas bases cerebrales y los que las practican suelen ser siempre los mismos; pero llámame loco.

[#11 Pezzonovante]

#10 Es lo que suelo hacer tranquilo, sólo respondía a tu comentario populista-karmawhore nivel Salvini.

[#12 Ratoncolorao]

#11 Bueno, con leer tu historial de comentarios que apestan a racismo graciosete, se comprueba que el que más cosas en común tiene con Salvini eres tú. Los que sí que son iguales son tus comentarios racistas; que si los manteros, que si los gitanos, que si los inmigrantes...¡No se salva nadie!
En fin; una manera de blanquear a los fascistas como otra cualquiera, pero engañar, no engañas a nadie.

[#13 Pezzonovante]

#12 Bueno es lo normal para alguien como tu para el que todo es machismo, fascismo, racismo, homofobia etc

Siempre viene bien tener un biografo, continua tu trabajo.

[#14 Ratoncolorao]

#13 Ay no, quita, quita...¿Perder el tiempo en alguien con tan poca chicha intelectual?
Si toda esta conversación era para que enseñaras la patita y al menos tengas la decencia de no engañar al personal. Ya está conseguido.
Y recuerda; avísame cuando te moleste alguno de mis envíos, que yo te lo quito. Todo porque el buen señor no pierda la sensación de que es la cumbre de la creación, el cenit de la intelectualidad blanquita y muuuy española.

[#15 Pezzonovante]

#14 No hace falta hombre, puedes enviar lo que quieras, faltaría más. La libertad es lo primero. No está entre mis "pecados" seguir ideologías autoritarias, no todos podeis decir lo mismo. No te entretengas conmigo que no llegas al cupo de noticias.

[#22 Ratoncolorao]

#15 Luego si eso, acuérdate de repasar la pintada de la casa que les han hecho. Hay una cutre cruz gamada.
Pero lo de relacionar racismo y homofobia va a ser cosa mía, ya verás.

[#24 darkdead4]

#14 Confundes "chicha intelectual"con practicas del llamado periodismo amarillo barrio bajero y sensacionalista.

[#26 Desactivado]

#18 Si nos vamos a las bases ideológicas, podemos decir lo mismo del fascismo, y sin embargo has metido el mismo calzador en #3 que tanto te ha molestado en #5

[#29 Shotokax]

#26 vaya. ¿No está en la base ideológica del fascismo defender los valores de la llamada "familia tradicional" (a su manera, que es sometiendo al que discrepe)? Perdona entonces. En ese caso, rectifico y ya está.

El fascismo siempre respetó a la homosexualidad. Lo de poner pintadas a judíos, homosexuales, etc. lo inventaron los comunistas. Incluso hay defensores fascistas de los derechos de los homosexuales. ¿Así está bien?

[#31 Desactivado]

#29 Dime en qué base del fascismo está y hablamos, claro. Lo único que yo he visto es la promoción de la tasa de natalidad.

Y sí, hay fascistas defensores de los derechos de los homosexuales como hay comunistas defensores de los derechos de los homosexuales, ambas ideologías han sido muy similares en lo que a los derechos de los homosexuales respecta. Al igual que en estados fascistas se penalizaba la homosexualidad casi tan duramente como en la URSS.

[#32 Shotokax]

#31 ¿que el comunismo y el fascismo han sido muy similares en lo que a los derechos de los homosexuales respecta? En fin, vaya cosas hay que leer.

Por cierto, ¿qué partido fascista ha defendido explícitamente los derechos de los homosexuales? Tengo curiosidad.

Los valores familiares tradicionales eran fomentados, insistiendo en la necesidad de mantener altas tasas de natalidad y fecundidad. Las familias numerosas eran premiadas, siguiendo una política natalista, retóricamente conectada con la virilidad agresiva del expansionismo militar. El papel laboral de la mujer, que había sido imprescindible en la Primera Guerra Mundial, había fomentado un precoz feminismo que estaba consiguiendo en muchos países la principal reivindicación sufragista: el sufragio femenino. La imagen del ejército de parados que no encuentran trabajo mientras que algunas mujeres sí era explotado como un factor de resentimiento social contra las opiniones progresistas. El encuadramiento social impulsado por los regímenes fascistas ponía a cada sexo en lo que se entendía que era su sitio: la mujer dedicada al hogar y a la crianza de la mayor cantidad posible de hijos, y el hombre al trabajo y a la guerra, y no consentía lo que se definía como desviación homosexual (alguna duda en ese sentido, como las presuntas orgías internas de las SA, fueron una de las excusas utilizadas en su descabezamiento —Noche de los cuchillos largos—).40 El lenguaje simbólico fascista es sexualmente explícito: se le ha definido como un anti-eros que combate contra el propio cuerpo y contra todo lo que represente disfrute y placer, en una compulsión física que asocia masculinidad con dureza, destrucción y auto-negación.

https://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo

[#33 Desactivado]

#32 La has clavado. Hablas de los 30, lo podemos comparar entonces con el estado comunista de la misma época y su líder Stalin? O quieres irte a las bases en lugar de las políticas y todavía no me has dicho que base fascista castiga la homosexualidad?

[#34 Shotokax]

#33 vaya, ahora resulta que la defensa de la "familia tradicional" solo estaba en las ideas fascistas "en los años 30" y ahora ya no. ¿Es eso lo que quieres decir o me he perdido? En caso de ser eso lo que quieres decir, ¿hablas en serio o estás de broma?

Es curioso que me preguntas cosas que ya he contestado y pasas absolutamente de contestar a las que yo hago, pero bueno me armaré de paciencia, como decía una profesora mía.

Como he comentado, la defensa de la "familia tradicional", que yo sepa, está en las bases del fascismo, aunque estas sean relativamente difusas. Donde no está es en las bases del comunismo, que son claras. De hecho, en la Revolución rusa, antes de Stalin, se defendió la libertad sexual (en un país con mentalidad feudal, lo cual tiene un enorme mérito).

Ahora si quieres me contestas tú a lo que pregunto yo.

[#35 Desactivado]

#34 El fascismo defiende la "familia tradicional" y el comunismo habla de que la familia tradicional debería de ser reemplazada por una planificación estatal.

http://thefederalist.com/2015/06/29/americans-buy-into-marxist-family-planning/

Si quieres hablamos de cual de las dos concepciones es peor para los derechos de los homosexuales. La idea comunista de separar a los padres de sus hijos la dejamos para otro debate.

[#36 Shotokax]

#35 manzanas traigo.

Tú no dialogas. Vienes a soltar tu panfleto anticomunista sin debatir acerca de las preguntas que se te plantean y yéndote por los cerros de Úbeda. ¿Que no puedo justificar que el comunismo es homófobo? Pues me pongo a hablar de los planes estatales de la familia y te pregunto si eso es mejor o peor y debatimos acerca del sexo de los ángeles. ¿Respecto al fascimo? Pues paso de comentar nada, que yo he venido a hablar de mi libro.

Lo siento, para panfletos ya tengo La Razón. Me meto aquí para aprender y debatir, no para esto.

[#37 Desactivado]

#36 Patatas traes.

Yo puedo justificar la homofobia del comunismo tanto como tú puedes justificar la del fascismo. Tú te basas en hechos de los estados fascistas y yo me baso en hechos de los estados comunismos. Luego tú me hablas de que no está en las bases del comunismo y yo te hablo de que no está en las bases del fascismo. Por acabar, tú me hablas de la "defensa de la familia tradicional", que es algo muy cogido por los pelos para el tema, y yo te hablo de la planificación familiar, que es el equivalente.

Antes de que se te olvide quién ha venido a soltar el panfleto, has sido tú en #3 . Todo lo que han hecho ha sido reflejar tu argumento en tu ideología, y a partir de ahí te has encendido pero no has podido demostrar nada. Probablemente el capitalismo sea la única gran ideología respetuosa con estos derechos, y tú lo demuestras atacando al fascismo con críticas que valen para el comunismo, pero pretendiendo que esas críticas no se extrapolen. Lo siento, eso no es aprender. Eso es vender tu razonamiento pero no ir más allá.

Para panfletos seguramente tengas el nodo50 o alasbarricadas, no te veo leyendo larazón.

[#39 Shotokax]

#37 vale, chaval. Primero que el fascismo no es homófobo, después que comparar el concepto fascista de "familia tradicional" con ir contra los homosexuales es algo "cogido por los pelos", después que el capitalismo defiende los derechos de los homosexuales.

Bueno, y lo de que hay fascistas que defienden los derechos de los homosexuales es de traca. ¿Eso lo has escrito sobrio? Creo que es de los comentarios más ridículos que he leído por aquí en mucho tiempo, y eso que el nivel no es precisamente bajo. La verdad es que me produce vergüenza ajena.

[#40 Desactivado]

#39 No, lo ridículo ha sido que no aceptes que tus críticas eran igual de válidas para el comunismo, pero has sido incapaz de dar diferencias. Que ahora niegues que los estados capitalistas son los que han dado derechos a los homosexuales, y los comunistas se han quedado muy atrás es de traca. Con la homosexualidad despenalizada en toda Europa, los países comunistas la usaban como ejemplo de decadencia occidental.

Eso de los comunistas apuntándose al carro de los derechos de los homosexuales es muy de este siglo, y seguramente esté relacionado con que no tienen poder para reprimir. Incluso ahora Cuba todavía no reconoce ningún tipo de unión civil entre parejas del mismo sexo.

Que me vengas ahora de ofendido es risible. Tú has sacado a relucir una ideología hablando del tema de derechos de los homosexuales, otra persona te ha respondido con otra que fue igual de nociva. Te has ofendido porque la segunda coincide con la tuya? Las verdades duelen, si no quieres leerlas Alt+F4.

[#41 Shotokax]

#40 oh, sí, estoy muy dolido de tus verdades, como que hay fascistas que luchan por los derechos de los homosexuales. Seguramente hay manifestaciones neonazis por el matrimonio gay y no me he dado cuenta. Voy a leer más verdades de esas que duelen a la página web de la Falange.

Deberías hacer espectáculos de risa a dúo con Bertín Osborne.

[#20 Shotokax]

#19 gracias por el panfleto. ¿Ahora puedes contestar a mi pregunta? ¿En qué parte de la doctrina comunista entra la homofobia?

¿Si hay comunistas que no son homófobos, cómo va a ser la homofobia parte intrínseca del comunismo?

Ha habido persecución a los homosexuales en infinidad de gobiernos capitalistas. ¿El capitalismo es homófobo?

[#23 Desactivado]

#20 o el cristianismo. ¿Es homofobo? España franquista, Portugal, Argentina de la Junta, Chile de Pinochet, Alemania nazi (Hitler católico, Alemania conservadora y cristiana ---》Triangulos rosas), Mussolini. ..

No confundas la ideología con lo que hacen los gobernantes. .. muchas veces apoyados en la Iglesia del momento

[#25 Desactivado]

#23 el cristianismo homofobo sip: https://bible.knowing-jesus.com/Espa%C3%B1al/topics/La-Homosexualidad

[#28 ninyobolsa]

#23 sí el cristianismo es homofobo no hay duda

[#21 Desactivado]

#9 Fidel Castro cambió de opinión y reconoció que en esos años estaba equivocado.

[#3 Shotokax]

Europa nunca se ha librado del fantasma del fascismo.

[#9 ZelosWider]

#3 Pero si perseguir homosexuales era el hobbie favorito de la unión soviética por considerarlo una consecuencia de la decadencia occidental y del capitalismo.

Bonus -> Fidel Castro: "Nunca hemos creído que un homosexual pueda personificar las condiciones y requisitos de conducta que nos permitan considerarlo un verdadero revolucionario. Una desviación de esa naturaleza choca con el concepto que tenemos de lo que debe ser un militante comunista".

[#16 Shotokax]

#9 y mi primo tiene un coche azul. Lo digo por hablar de cosas que no tienen nada que ver.

¿Te han dado un panfleto y lo vas metiendo con calzador o qué?

[#17 ZelosWider]

#16 Lo digo por hablar de cosas que no tienen nada que ver. // Europa nunca se ha librado del fantasma del fascismo.


Dijo el que menciona que Europa nunca se ha librado del fantasma del fascismo cuando la noticia se centra en el caso de una agresión homófoba en Verona. Señala a todas las ideologías homófobas, no solo a una.

[#18 Shotokax]

#17 ya estamos con la cantinela panfletaria.

¿En qué parte de la ideología comunista se condena la homosexualidad?

[#19 ZelosWider]

#18 La Unión Soviética, la China Comunista y la Cuba de Fidel Castro han perseguido a los homosexuales. ¿O acaso eres de esos ingenuos que considera que las acciones de los principales gobernantes representantes de X movimiento a lo largo de la historia no representan al movimiento? Marx era bastante racista, Fidel consideraba que los homosexuales no podían ser comunistas por su degeneración y desviación de conducta, Stalin persiguió duramente a los "disidentes sexuales", Mao Zedong defendía la castración de los "desviados sexuales".

Fidel Castro: "Nunca hemos creído que un homosexual pueda personificar las condiciones y requisitos de conducta que nos permitan considerarlo un verdadero revolucionario. Una desviación de esa naturaleza choca con el concepto que tenemos de lo que debe ser un militante comunista".

Campos de concentración para homosexuales en Cuba:

Fragmento de una de las numerosas cartas que Marx envió a Engels, en concreto escrita en Londres a 30 de julio de 1862.
"It is now quite plain to me — as the shape of his head and the way his hair grows also testify — that he is descended from the negroes who accompanied Moses’ flight from Egypt (unless his mother or paternal grandmother interbred with a nigger). Now, this blend of Jewishness and Germanness, on the one hand, and basic negroid stock, on the other, must inevitably give rise to a peculiar product. The fellow’s importunity is also nigger-like."

[#27 ninyobolsa]

#17 Yo diría que no han sido comunistas los que han agredido a esta pareja, igual me equivoco

[#42 delcarglo]

#17 Dijo el que menciona que Europa nunca se ha librado del fantasma del fascismo cuando la noticia se centra en el caso de una agresión homófoba en Verona. Señala a todas las ideologías homófobas, no solo a una.

Extraído de la noticia: Lo que encontraron, además de a la pareja y de varios recipientes de gasolina y un bote de pintura que agresor o agresores abandonaron precipitadamente, fue que los exteriores de su edificio (un apartamento a cuyo rellano de entrada se accede por una escalera directamente desde una pequeña zona ajardinada adyacente a la calle y fácilmente accesible) habían sido «decorados» con cruces gamadas y pintadas de odio. «Os llevaremos a todos a las cámaras de gas» podía leerse en la pared exterior. «Maricones quemados», habían escrito en la acera. El cristal trasero de su coche también lucía una cruz gamada. Todo apunta a que el agresor y agresores ya llevaba días observando a la pareja. Un vecinó observó hace unos diez días una presencia sospechosa en el jardín, alrededor de la medianoche. Y el 6 de septiembre la pareja encontró en buzón un anónimo escrito a ordenador con insultos homófobos y racistas y alabanzas a Hitler y a Mussolini, aunque plagado de faltas de ortografía.


...igual, solo igual, por este fragmento, #3 ha hecho el comentario que ha hecho....pero quizás se equivoque y tengas tú razón y sean comunistas que realizan esos comentarios y esas pintadas para despistar.

[#43 Shotokax]

#42 la verdad es que el comentario de #17 ya era ridículo de por sí, pero con esa aclaración pasa a un estadio o liga superior: el de vergüenza ajena, igual que el posterior de otro usuario que dice que hay fascistas que luchan por los homosexuales.

[#38 Huginn]

#9 Tras la revolución rusa, los bolcheviques abolieron las leyes zaristas, legalizando el aborto y la homosexualidad. El nuevo código penal no incluía la homosexualidad. Vale que después se vino abajo, pero te reto a que me encuentres estas ideas en cualquier país capitalista en la década de los 20 o en las inmediatamente posteriores.

[#8 EvilPreacher]

Verona, la ciudad del amor.

[#4 Cabre13]

¡Jajja, qué políticamente incorrectos!

[#30 Desactivado]

Volviendo a las doctrinas, tanto el Catecismo... http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s2c2a6_sp.html
(2357-59) Como el Nuevo Testamento (cartas de san pablo) condenan explicitamente la homosexualidad

Romanos 1,26-27:

· Por eso los entregó Dios a pasiones infames; pues sus mujeres invirtieron las relaciones naturales por otras contra la naturaleza; igualmente los hombres, abandonando el uso natural de la mujer, se abrasaron en deseos los unos por los otros, cometiendo la infamia de hombre con hombre, recibiendo en sí mismos el pago merecido de su extravío.

· 1 Corintios 6,9-10:

“¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No os engañéis. Ni los impuros, idólatras, adúlteros, afeminados, homosexuales, ni los ladrones, avaros, borrachos, ni los maldicientes, ni los rapaces heredarán el Reino de Dios”

Eso sí, como la Iglesia es Madre y caritativa, si no chingas (es decir, si no practicas) te comprende y no te condena.

Lo que, en el fondo,no es una novedad: los judíos condenaban a muerte a los homosexuales, pero antes les tenían que pillar en el acto... así que si se trataba de una inclinación interior no practicante, pues oye, tan ricamente.

En la EDAD Media igual, era condenada a la hoguera la sodomía, pero sodo la sodomía: caricias,. besitos... eran vistos con repugnancia. pero no condenados. Así que salimos perdiendo, porque el catecismo exige CASTIDAD ABSOLUTA.

[#2 Desactivado]

Pues si la justica no hace nada.....deberían de combatir ese odio.

Que cojan refugiados y los meta en alguna casa cercana, veras como se olvidad de ellos.

(Ironía On)