Según The New York Times, responsables de los servicios de inteligencia informaron el miércoles a altos cargos militares y de la Administración de que Prigozhin estaba preparando una acción militar contra altos funcionarios de defensa rusos.
#3 Claro, y por eso no tardan ni 24h en detener el golpe. Y eso por no hablar que todo el mundo sabe que si Wagner toma el control las cosas se pondrían aun peor tanto para Ucrania como para el resto de países que le ayudan.
De verdad que no entiendo la obsesión de algunos de tratar de buscar la responsabilidad de EEUU/OTAN en todo cuando está clarísimo lo que ha ocurrido.
#7 No creo que nadie estuviera seguro del desenlace. Obviamente si los de Wagner hubieran ido con todo hubieran destruido el centro de mando en Rostov en lugar de simplemente apuntarles con los cañones de los tanques.
Se dice que el FSB tenía secuestrados a familiares de miembros importantes de Wagner, aunque es algo que parece que no se puede verificar. También que Putin había huido, otra cosa que tampoco se puede verificar. Una cosa es que su avión viaje y otra cosa es que él vaya en él.
Yo pensaba que llegarían a una clase de acuerdo antes de derramar demasiada sangre, pero tampoco ponía la mano en el fuego. O que pasados cierto punto o cierta línea el ejército ruso barrería al grupo Wagner con misiles y dejaría solamente cráteres humeantes. De hecho les atacó con helicópteros y parece ser que el ejército ruso ha perdido seis. No puedo confirmar las bajas de Wagner. Seis helicópteros y trece pilotos fallecidos son un coste muy alto como para que no haya pasado nada.
Me creo que la inteligencia de Estados Unidos contemplase el escenario de rebelión de Wagner, y que estuvieran 100% seguros horas antes de que sucediese o cuando estaba comenzando.
#16 Y es un hecho que había orden de no disparar.
Si mueven al ejército, la columna de la carretera la vaporizan.
Ahí hay cosas que ni sabemos ni vamos a saber.
Pero hay una cosa que sí sabemos con certeza:
el calvo de wagner quería mucha más mano dura en Ucrania.
Si hubiese habido un golpe y triunfa, pobrecitos ucranianos, que algunos proucranianos parecían jalear al calvo olvidando ( o ignorando) que su idea es ir a sangre y fuego.
Pienso que Putin y su círculo han jugado la partida en silencio y han ganado. A la vista están los resultados, que repito:
Prigozhin exiliado.
Wagner desmantelada.
Shoigú en su cargo.
Parte de los wagneritas se integrados en las filas del ejército ruso.
Porque de hecho dispararon. Destruyendo camiones, pocos. Y perdieron aueronaves. Hasta 3 helicópteros K52 y otras.
Ha ganado, dejando la una imagen de debilidad y fragmentación terrible y con consecuencias por ver.
Y en silencio? Pero si se han dicho barbaridades el uno al otro. Para luego dejarle ir?
Y Wagner yo no he leído nada de que este desmantelado. Ese no es parte del acuerdo. Es que vuelven a ocuparse solo de África. Prigozhin va a Bielorrusia de camino a África.
Es una victoria dejar ir a este tío que solo has vencido gracias a que el FSB detiene a unas familias. Militarmente la cosa pintaba mal. Wagner perdería. Pero habría lucha y sangre en Moscú.
Si a ti esto te parece una victoria. Y repito. Los autores libres como pájaros. Y no se habla de Georgia donde tambien se han planteado cosas.
Y eso que normalmente no cuentan una mierda si no es para presumir.
Peor lo de Tokayev ya te lo dije ayer y es cierto. Están hasta la polla y sera los primeros el largarse en cuanto puedan. Aunque les montaran una invasion. Daguestan lo mismo.
Y en los canales Rusos ya se habla de la sustitución de Shoigu. Sera como hicieron los Yankees en cuba con lo misiles Turcos, dentro de un tiempo para disimular? Se habla de Dumin como sustituto. El antiguio jefe de seguridad de Putin. Repito, fuente canales Rusos.
#6 Pues majo, si además de llegar casi a Moscú sin apenas resistencia, siendo atacados pero poquito y derribando aeronaves con los Pasmir (que tiene cojones que esta gente opere T-80s y baterías Pasmir ), encima me dices que estaban avisado.... No les dejas en muy buen lugar. Queriendo ayudar la cagas. Te pasa mucho.
Aquí todo el mundo se ha quedado a cuadros.
Si EE.UU lo llega a saber, Ucrania hubiese atacado a las pocas horas en mitad de follón. Pero estaban flipando como los demás.
Llegaron a Moscú prácticamente intactos. Pero si han recibido tiros. Y han respondido.
La Rosgkaya o como se llame les veía pasar pasmada.
Sin la FSB deteniendo a las familias hubiese habido sangre en las calles de Moscú.
Nervios en Georgia pensando el recuperar las regiones. Daguestán también se ha agotado. Kazajistán se ha hecho el loco tras las llamadas de Putin pidiendo respaldo. Movidillas en Bielorrusia.
Es una muestra de descontrol y debilidad
Y el trato más. Es un chantaje que acaba con el chantajista perdonado. Una vergüenza.
Probablemente, la inteligencia del Kremlin lo supiera más y mejor que la inteligencia de Washington. Sin embargo, esto ha demostrado que Putin ya no es lo que era.
#4 por?. Veremos si el golpista salva la vida.
Su ejército de mercenarios ha sido disuelto sin derramar sangre y el exiliado en país títere de Putin.
Todo según los planes de Putin.
Comentarios
Después de visto todo el mundo es listo.
#1 seguro que también sabían que iba a dar marcha atrás. Vistos los huevos del toro, es macho.
Dado que se trata de una empresa de mercenarios quizás ellos les habían pagado para rebelarse.
#3 Claro, y por eso no tardan ni 24h en detener el golpe. Y eso por no hablar que todo el mundo sabe que si Wagner toma el control las cosas se pondrían aun peor tanto para Ucrania como para el resto de países que le ayudan.
De verdad que no entiendo la obsesión de algunos de tratar de buscar la responsabilidad de EEUU/OTAN en todo cuando está clarísimo lo que ha ocurrido.
Esto es más o menos lo que pasó:
#7 Pasó...en la cabeza de algunos Putinejos.
El exilio de Prigozhin y las purgas en el ministerio de defensa eran parte del plan.
#7 No creo que nadie estuviera seguro del desenlace. Obviamente si los de Wagner hubieran ido con todo hubieran destruido el centro de mando en Rostov en lugar de simplemente apuntarles con los cañones de los tanques.
Se dice que el FSB tenía secuestrados a familiares de miembros importantes de Wagner, aunque es algo que parece que no se puede verificar. También que Putin había huido, otra cosa que tampoco se puede verificar. Una cosa es que su avión viaje y otra cosa es que él vaya en él.
Yo pensaba que llegarían a una clase de acuerdo antes de derramar demasiada sangre, pero tampoco ponía la mano en el fuego. O que pasados cierto punto o cierta línea el ejército ruso barrería al grupo Wagner con misiles y dejaría solamente cráteres humeantes. De hecho les atacó con helicópteros y parece ser que el ejército ruso ha perdido seis. No puedo confirmar las bajas de Wagner. Seis helicópteros y trece pilotos fallecidos son un coste muy alto como para que no haya pasado nada.
Me creo que la inteligencia de Estados Unidos contemplase el escenario de rebelión de Wagner, y que estuvieran 100% seguros horas antes de que sucediese o cuando estaba comenzando.
#11 ¿Seis helicópteros?
#12 Eso he escuchado anoche. La verdad es que me parecen muchos. Pero si es verdad el grupo Warner tiene las defensas antiaéreas bien preparadas.
#13 Creo que sí hay dos kamov 57, están confirmadas otras aeronaves diferentes.
El caso es que les dotaron de baterías Pasmir y las saben usar.
Es un hecho que llegaron a Moscú en horas y prácticamente intactos. Eso es innegable.
CC: #12
#16 Y es un hecho que había orden de no disparar.
Si mueven al ejército, la columna de la carretera la vaporizan.
Ahí hay cosas que ni sabemos ni vamos a saber.
Pero hay una cosa que sí sabemos con certeza:
el calvo de wagner quería mucha más mano dura en Ucrania.
Si hubiese habido un golpe y triunfa, pobrecitos ucranianos, que algunos proucranianos parecían jalear al calvo olvidando ( o ignorando) que su idea es ir a sangre y fuego.
Pienso que Putin y su círculo han jugado la partida en silencio y han ganado. A la vista están los resultados, que repito:
Prigozhin exiliado.
Wagner desmantelada.
Shoigú en su cargo.
Parte de los wagneritas se integrados en las filas del ejército ruso.
#21 prueba que había órdenes de no disparar.
Porque de hecho dispararon. Destruyendo camiones, pocos. Y perdieron aueronaves. Hasta 3 helicópteros K52 y otras.
Ha ganado, dejando la una imagen de debilidad y fragmentación terrible y con consecuencias por ver.
Y en silencio? Pero si se han dicho barbaridades el uno al otro. Para luego dejarle ir?
Y Wagner yo no he leído nada de que este desmantelado. Ese no es parte del acuerdo. Es que vuelven a ocuparse solo de África. Prigozhin va a Bielorrusia de camino a África.
Es una victoria dejar ir a este tío que solo has vencido gracias a que el FSB detiene a unas familias. Militarmente la cosa pintaba mal. Wagner perdería. Pero habría lucha y sangre en Moscú.
La mayoría vemos un desatre Ruso más.
#21 Calentito desde TASS (Agencia Estatal Rusa de comunicación. Para que no tengamos polémicas)
https://pbs.twimg.com/media/Fzc8eeIWAAAP_QG?format=jpg&name=large
Si a ti esto te parece una victoria. Y repito. Los autores libres como pájaros. Y no se habla de Georgia donde tambien se han planteado cosas.
Y eso que normalmente no cuentan una mierda si no es para presumir.
Peor lo de Tokayev ya te lo dije ayer y es cierto. Están hasta la polla y sera los primeros el largarse en cuanto puedan. Aunque les montaran una invasion. Daguestan lo mismo.
Y en los canales Rusos ya se habla de la sustitución de Shoigu. Sera como hicieron los Yankees en cuba con lo misiles Turcos, dentro de un tiempo para disimular? Se habla de Dumin como sustituto. El antiguio jefe de seguridad de Putin. Repito, fuente canales Rusos.
¿Conocía, o quiere decir que estaba en el ajo?
A Rusia, con las amenazas y chulerías diarias en video y audio, les ha pillado por sorpresa.
#6 Pues majo, si además de llegar casi a Moscú sin apenas resistencia, siendo atacados pero poquito y derribando aeronaves con los Pasmir (que tiene cojones que esta gente opere T-80s y baterías Pasmir ), encima me dices que estaban avisado.... No les dejas en muy buen lugar. Queriendo ayudar la cagas. Te pasa mucho.
Aquí todo el mundo se ha quedado a cuadros.
Si EE.UU lo llega a saber, Ucrania hubiese atacado a las pocas horas en mitad de follón. Pero estaban flipando como los demás.
#14 @Ripio
Y gracias por lo de majo.
#15
Te lo vuelvo a repetir.
Llegaron a Moscú prácticamente intactos. Pero si han recibido tiros. Y han respondido.
La Rosgkaya o como se llame les veía pasar pasmada.
Sin la FSB deteniendo a las familias hubiese habido sangre en las calles de Moscú.
Nervios en Georgia pensando el recuperar las regiones. Daguestán también se ha agotado. Kazajistán se ha hecho el loco tras las llamadas de Putin pidiendo respaldo. Movidillas en Bielorrusia.
Es una muestra de descontrol y debilidad
Y el trato más. Es un chantaje que acaba con el chantajista perdonado. Una vergüenza.
Si no ruedan cabezas será peor.
#17 se quedaron a 200km de moscu, pero no dejes que la realidad estropee una buena historia....
#22 Porque quisieron. Nadie les paraba. No podían. Y fueron bastate menos.
También sabían que Pinochet iba a dar un golpe de estado, son adivinos.
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english.almayadeen.net#19 Los planes de Putin deben ser cada día más ridículos.
Estáis Unidos siempre lo sabe todo, eso sí, después que pase.
#2 https://elpais.com/internacional/2022-02-23/estados-unidos-alerta-de-que-las-tropas-rusas-estan-listas-para-una-invasion-inminente-de-ucrania-a-gran-escala.html
Probablemente, la inteligencia del Kremlin lo supiera más y mejor que la inteligencia de Washington. Sin embargo, esto ha demostrado que Putin ya no es lo que era.
#4 por?. Veremos si el golpista salva la vida.
Su ejército de mercenarios ha sido disuelto sin derramar sangre y el exiliado en país títere de Putin.
Todo según los planes de Putin.
Ven todo de puertas para fuera, luego le estampan 3 aviones en los morros y no las ven venir.