Una niña de nueve años ha resultado intoxicada tras comer magdalenas de marihuana que su padre le había comprado, sin saber que contenían droga, en la Fira de la Terra celebrada en el Parc de la Ciutadella de Barcelona el pasado sábado 26 de abril.
#14:
Me sigue pareciendo mal el halo de inocuidad que se está intentando dar a la marihuana en todos los aspectos.
No creo que sea lógico la comercialización de este tipo de alimentos que contienen sustancias psicoactivas. Si te las quieres fabricar en tu casa, perfecto.
Por otro lado, creo recordar que la reglamentación técnico sanitaria que regula este tipo de alimentos (elaborados a base panificables y bollería) prohibe su comercialización como se ha hecho. Al llevar una sustancia psicoactiva debe ir etiquetado y envasado adecuadamente, aunque hace siglos que no toco legislación.
Creo que es un gran error este tipo de comercialización.
Y culpar al padre me parece zafio.
Si fuera una Feria del Canabis si entendería que el padre sabía donde estaba y que compraba.
En este tipo de Ferias, no, ni por asomo.
La base de la fería no es la cultura del cannabis, sino otra cosa muy distinta. Y el padre puede haber dado por supuesto que eran alimentos orgánicos, naturales, etc... e incluso no saber leer.
No, no veo justificable de ningún modo que la culpa sea del padre.
Y no, el cannabis no es tán inocuo como se queire dar a entender.
#52:
#14Y no, el cannabis no es tán inocuo como se queire dar a entender
Has elegido un mal sitio para decir algo que se cae por su peso. Nunca entenderé la buena fama social que tiene una sustancia que no es más que una droga, con todo lo que ello conlleva. Te van a dar las excusas de siempre: que si cura enfermedades o palia el dolor, que si el alcohol también es una droga, que si todos los medicamentos son drogas, que si su legalización sería buena para todos y mala para el Estado... Vamos, lo típico.
No te molestes, el integrismo porrero no tiene límites. Y sino espera y verás la de votos negativos que me caen.
#66:
#35 Joder, mira que te lo han dicho. Que no sea mortal no significa que sea inocuo. Contiene un componente psicoactivo, como mínimo. Que pillar un colocón sea divertido no significa que sea inocuo. De hecho, hay riesgos documentados sobre sus efectos a medio y largo plazo sobre la memoria y sobre la capacidad intelectual. De acuerdo con que son riesgos bajos, menores de los que presenta, por ejemplo, el alcohol, pero no son cero. Y que conste que soy partidario de la legalización, pero con toda la información al alcance del consumidor.
Decir "es inocua" no hace ningún favor a nadie.
#67:
#52 No hace falta ser un "integrista porrero" para estar a favor de la legalización. Basta aplicar un análisis coste-beneficio. La persecución legal de la marihuana cuesta un pastón en términos de policía, sistema judicial y penitenciario, costes sociales, etc. La legalización aportaría beneficios en forma de impuestos, y los riesgos para la salud son razonables, del mismo nivel o inferiores a los del alcohol. Con la lógica en la mano no veo por qué no se legaliza de una puñetera vez.
#16:
#2 capón al padre porque un gilipollas vende magdalenas con maría.
Espero que cojan al anormal del vendedor y le caiga una buena temporada a la sombra por delito contra la salud pública.
En granada aveces un hippie va por ahí con una caja de bollos hehchos de maría, los de la zona sabemos que son hechos con la droga.
Pero se ponen en el mirador de san nicolás, y lo ofrecen a los extranjeros sin especificar lo que es, porque la poli anda al loro.
Un extranjero puede comprarla porque le hace gracia el hippie, pero en este asunto no todos son tan espabilados como los porretas.
#22:
#2 Y al tendero hijo de puta por vendérsela a la niña o al padre sin avisar.
Espero que le metan un buen puro los de sanidad, ya verás que divertida la pacha mama. #20 Ha dicho que no es inocuo, no que te mate de sobredosis.
#63:
#52Te van a dar las excusas de siempre: que si cura enfermedades o palia el dolor, que si el alcohol también es una droga, que si todos los medicamentos son drogas, que si su legalización sería buena para todos y mala para el Estado... Vamos, lo típico.
Yo no voy a escribir ninguna excusa de las que dices... ya te vale comparar la marihuana con el tabaco o el alcohol!!
Solo te diré que para usar drogas estaría bien que la gente se informase antes!! y no tomar drogas (ninguna) como solución o huida a problemas personales, familiares o ambientales que hay que solucionar de otra forma.
Te haré una pregunta: tu ves que los holandeses vayan por el mundo drogados hasta las trancas?? que el uso de la marihuana les impida trabajar, comer, beber, amar?? Te lo pregunto porque yo conozco a bastantes holandeses (y holandesas) que vienen a esta isla a hacer prácticas de sus estudios de turismo (gastronomía, hostelería y esas cosas) y a parte de ser gente bien formada, culta, con pocos o ningún prejuicio, trabajadores y un poco sosos... Yo no he notado que "sean ciudadanos de un país en el que el uso de la marihuana es habitual y está autorizado (como la prostitución) en los lugares adecuados para ello".
Si no tienes contacto con ciudadanos holandeses; no contestes. Evidentemente. La pregunta es más bien retórica.
No te molestes, el integrismo porrero no tiene límites. Y sino espera y verás la de votos negativos que me caen. Esto se llama prejuzgar... no veo que te hayan caído tantos negativos. Por si acaso ya te pongo yo un positivo (es cierto que por aquí hay mucho gilipollas que usa el botón rojo sin saber que no es para eso...), para compensar.
#6:
Independentemente de que lo avisasen o no ¿se pueden comercializar magdalenas y galletas de marihuana?
#8:
#5 Pero tu te has leido la noticia?. Las madalenas las vendieron al padre o a la madre de la mejor.
#48:
#45 ¿Y que coño tiene que ver eso? ¿A caso te tomas ibuprofenos al gusto todos lo dias? no estamos hablando de un uso medicinal sino ludico, y de todas formas que sea medicinal no implica que no sea toxico, de hecho la mayoria de las medicinas son toxicas, solo que en unas circunstacias concretas y con unas dosis concretas pueden dar beneficios a la salud.
#44:
#40 pero si ni si quiera te has leído tu propio enlace de la wiki.. ¿para que seguir aportando cosas si tu primera aportación a mi comentario ha sido un negativo?
studies report a variety of negative effects associated with long-term use, including short-term memory loss.[66][67] Using positron emission tomography (PET), one study found altered memory-related brain function in chronic daily cannabis users (23% better memory for the cannabis users in recalling the end of a list of things to remember, but 19% worse memory for cannabis users in recalling the middle of a list of things to remember).[68]
Some studies have suggested that cannabis users have a greater risk of developing psychosis than non-users. This risk is most pronounced in cases with an existing risk of psychotic disorder.[69][70] A 2005 paper from the Dunedin study suggested an increased risk in the development of psychosis linked to polymorphisms in the COMT gene.[71] However, a more recent study cast doubt on the proposed connection between this gene and the effects of cannabis on the development of psychosis.[72]
A 2008 German review reported that cannabis was a causal factor in some cases of schizophrenia and stressed the need for better education among the public due to increasingly relaxed access to cannabis.[73] Though cannabis use has increased dramatically in several countries over the past few decades, the rates of psychosis and schizophrenia have not generally increased, casting some doubt over whether the drug can cause cases that would not otherwise have occurred.[74]
#68:
#14 Y encima esta forma de consumo es de las más peligrosas por dos razones, no controlas la dosis y los efectos tardan bastante en aparecer. Los ingredientes extra de la masa de panificación se reparten al tuntún, y en una simple magdalena te puedes meter un pelotazo del quince. Y estando de por medio la digestión previa a la absorción puedes estar poniéndote morado de lo que sea durante un buen rato antes de sentir algo que te de ganas de dejar de comer. Hay muchas posibilidades de terminar en el hospital.
#36:
#33 Es inutil discutir si desde el primer momento ni has entendido mi comentario ni de por donde voy. Si. El Ld50 del agua es mucho menor que el del thc. No hay más que discutir. Tu ganas.
Todo se reduce a que mata más el agua. Y por ahogamiento ni te cuento.
Me sigue pareciendo mal el halo de inocuidad que se está intentando dar a la marihuana en todos los aspectos.
No creo que sea lógico la comercialización de este tipo de alimentos que contienen sustancias psicoactivas. Si te las quieres fabricar en tu casa, perfecto.
Por otro lado, creo recordar que la reglamentación técnico sanitaria que regula este tipo de alimentos (elaborados a base panificables y bollería) prohibe su comercialización como se ha hecho. Al llevar una sustancia psicoactiva debe ir etiquetado y envasado adecuadamente, aunque hace siglos que no toco legislación.
Creo que es un gran error este tipo de comercialización.
Y culpar al padre me parece zafio.
Si fuera una Feria del Canabis si entendería que el padre sabía donde estaba y que compraba.
En este tipo de Ferias, no, ni por asomo.
La base de la fería no es la cultura del cannabis, sino otra cosa muy distinta. Y el padre puede haber dado por supuesto que eran alimentos orgánicos, naturales, etc... e incluso no saber leer.
No, no veo justificable de ningún modo que la culpa sea del padre.
Y no, el cannabis no es tán inocuo como se queire dar a entender.
#2 Y al tendero hijo de puta por vendérsela a la niña o al padre sin avisar.
Espero que le metan un buen puro los de sanidad, ya verás que divertida la pacha mama. #20 Ha dicho que no es inocuo, no que te mate de sobredosis.
#25 El negativo no es por tu comentario acerca del cannabis es por insultar al tendero sin tener puta idea.
Y no me ofendo, porque lo estaría? No me dedico a ese mundillo.
Y el cannabis es igual de inocuo que el agua.
#30 Gracias por nada entonces. De todas formas existen muertes por intoxicación con agua, pero no conozco casos que hayan producido la muerte por sobredosis de cannabis.
#40 pero si ni si quiera te has leído tu propio enlace de la wiki.. ¿para que seguir aportando cosas si tu primera aportación a mi comentario ha sido un negativo?
studies report a variety of negative effects associated with long-term use, including short-term memory loss.[66][67] Using positron emission tomography (PET), one study found altered memory-related brain function in chronic daily cannabis users (23% better memory for the cannabis users in recalling the end of a list of things to remember, but 19% worse memory for cannabis users in recalling the middle of a list of things to remember).[68]
Some studies have suggested that cannabis users have a greater risk of developing psychosis than non-users. This risk is most pronounced in cases with an existing risk of psychotic disorder.[69][70] A 2005 paper from the Dunedin study suggested an increased risk in the development of psychosis linked to polymorphisms in the COMT gene.[71] However, a more recent study cast doubt on the proposed connection between this gene and the effects of cannabis on the development of psychosis.[72]
A 2008 German review reported that cannabis was a causal factor in some cases of schizophrenia and stressed the need for better education among the public due to increasingly relaxed access to cannabis.[73] Though cannabis use has increased dramatically in several countries over the past few decades, the rates of psychosis and schizophrenia have not generally increased, casting some doubt over whether the drug can cause cases that would not otherwise have occurred.[74]
#35 Joder, mira que te lo han dicho. Que no sea mortal no significa que sea inocuo. Contiene un componente psicoactivo, como mínimo. Que pillar un colocón sea divertido no significa que sea inocuo. De hecho, hay riesgos documentados sobre sus efectos a medio y largo plazo sobre la memoria y sobre la capacidad intelectual. De acuerdo con que son riesgos bajos, menores de los que presenta, por ejemplo, el alcohol, pero no son cero. Y que conste que soy partidario de la legalización, pero con toda la información al alcance del consumidor.
#33 Es inutil discutir si desde el primer momento ni has entendido mi comentario ni de por donde voy. Si. El Ld50 del agua es mucho menor que el del thc. No hay más que discutir. Tu ganas.
Todo se reduce a que mata más el agua. Y por ahogamiento ni te cuento.
#36 No estoy compitiendo, esto es un debate en el que se aportan ideas para que podamos aprender. Yo te he comentado lo que creo y te te instado a que me corrijas con datos así puedo aumentar mis conocimientos.
No lo tomes como algo personal pero me hace gracia cuando la gente pone el grito en el cielo y se escandaliza por el cannabis, tirando de legislación de sanidad y tal.
Pero la realidad es la que es, nadie se escandaliza por el tabaco ni el alcohol, viva la hipocresía.
#33 Realmente la comparación que haces no es válida. Para que la comparación valga tienes que compararla con una intoxicación por humo (o ingestión) y sin duda sabemos que las intoxicaciones de humo pueden llevar a la muerte y que el humo sea de marihuana seguro que influye en las posibilidades de escapar de un incendio.
#20 el consumo de canabis puede provocar enfermedades mortales, si te lo fumas por ejemplo cancer ¿Sabes que con los porros te metes mucho mas alquitran que con un cigarrillo?
#45 Claro. Lo estudie en fermentaciones industriales y en química orgánica I y II. Y no podrás decir que he dicho que sea malo el uso de thc y otras sustancias.... por su te sirve de referencia....
#45 ¿Y que coño tiene que ver eso? ¿A caso te tomas ibuprofenos al gusto todos lo dias? no estamos hablando de un uso medicinal sino ludico, y de todas formas que sea medicinal no implica que no sea toxico, de hecho la mayoria de las medicinas son toxicas, solo que en unas circunstacias concretas y con unas dosis concretas pueden dar beneficios a la salud.
#48 ES que ni siquiera la marihuana que dice él es una medicina, es una droga para paliar síntomas, no cura nada y solamente es casos terminales, donde ya no se tiene mucho que perder.
#45 Y que tiene que ver? También hay medicamentos que contienen THC como principio activo pero de ahí a decir que fumarte un porro te cura la misma enfermedad para la que están pensados esos medicamentos hay un trecho. La marihuana fumada de uso terapeútico no cura nada; se utiliza para suavizar lós síntomas de diversas enfermedades o tratamientos, como por ejemplo el dolor causado por un cáncer o las nauseas de la quimio.
#20 Pues si tienes antecedentes de esquizofrenia en tu familia te puede activar la enfermedad (no lo digo yo lo dice la DSM de Psiquiatría y Medicina), e indirectamente me gustaría que hiciesen un test de consumo de cannabis a los accidentados de coche los resultados serian curiosos.
Pero respondiendote directamente, por sobredosis de aceite de THC ha muerto gente ya ves
Que no digo que sea la droga mas peligrosa (sin duda alguna es mucho peor el alcohol por ejemplo) pero por favor no empecemos a dar un halo de permisividad absoluta a una sustancia psicoactiva.
#79 porfavor esta basura sensacionalista para el lumpen.....una falsedad tras otra. el primer comentario tiene algo de criterio, te lo reproduzco; La dosis mortal de THC se estima (por experimentos con animales, ya que no se conoce ninguna muerte real por sobredosis) en 1 gramo/kilo. Pero el contenido de TCH en el cannabis es de unos 10mg por porro. Eso sisgnifica que para administrarse una dosis mortal, una mujer de 50 kg debería fumar 5000 porros. Es poco creible que pasase de fumarse medio porro a fumarse 5000.
#20 ¿La droga es mala? ¡A ver! ¡aquí está la droga!, ¿te hace algo?, ¿te muerde?, ¿te pega?, ¿te araña?, ¿salta y te coje de los huevecillos? ¡Qué va a ser mala, hombre...!
#14Y no, el cannabis no es tán inocuo como se queire dar a entender
Has elegido un mal sitio para decir algo que se cae por su peso. Nunca entenderé la buena fama social que tiene una sustancia que no es más que una droga, con todo lo que ello conlleva. Te van a dar las excusas de siempre: que si cura enfermedades o palia el dolor, que si el alcohol también es una droga, que si todos los medicamentos son drogas, que si su legalización sería buena para todos y mala para el Estado... Vamos, lo típico.
No te molestes, el integrismo porrero no tiene límites. Y sino espera y verás la de votos negativos que me caen.
#52Te van a dar las excusas de siempre: que si cura enfermedades o palia el dolor, que si el alcohol también es una droga, que si todos los medicamentos son drogas, que si su legalización sería buena para todos y mala para el Estado... Vamos, lo típico.
Yo no voy a escribir ninguna excusa de las que dices... ya te vale comparar la marihuana con el tabaco o el alcohol!!
Solo te diré que para usar drogas estaría bien que la gente se informase antes!! y no tomar drogas (ninguna) como solución o huida a problemas personales, familiares o ambientales que hay que solucionar de otra forma.
Te haré una pregunta: tu ves que los holandeses vayan por el mundo drogados hasta las trancas?? que el uso de la marihuana les impida trabajar, comer, beber, amar?? Te lo pregunto porque yo conozco a bastantes holandeses (y holandesas) que vienen a esta isla a hacer prácticas de sus estudios de turismo (gastronomía, hostelería y esas cosas) y a parte de ser gente bien formada, culta, con pocos o ningún prejuicio, trabajadores y un poco sosos... Yo no he notado que "sean ciudadanos de un país en el que el uso de la marihuana es habitual y está autorizado (como la prostitución) en los lugares adecuados para ello".
Si no tienes contacto con ciudadanos holandeses; no contestes. Evidentemente. La pregunta es más bien retórica.
No te molestes, el integrismo porrero no tiene límites. Y sino espera y verás la de votos negativos que me caen. Esto se llama prejuzgar... no veo que te hayan caído tantos negativos. Por si acaso ya te pongo yo un positivo (es cierto que por aquí hay mucho gilipollas que usa el botón rojo sin saber que no es para eso...), para compensar.
#63 Hombre, es que comparar españoles con holandeses es como comparar la marihuana con el tabaco
Se puede consumir marihuana con responsabilidad, igual que se puede hacer con el alcohol (el tabaco no lo cuento porque me parece una de las drogas más gilipollas que existen). Pero hay gente que convierte el consumo de marihuana en una forma de vida y proselitiza con ella como si fuera una especie de religión o algo, defendiéndola como algo saludable y natural, cuando en la mayoría de los casos son colgados que no saben sumar dos y dos y que necesitan porros hasta para dormir. Y también los que la consumen por lo que tu has dicho: para huir de sus problemas.
A mi, por ejemplo, eso de vender comida hecha con marihuana sin avisar de sus componentes y efectos, me parece cualquier cosa menos consumo responsable. Estás vendiendo un alimento que contiene sustancias psicoactivas; eso ya de base es un delito contra la salud pública incluso si tienes el permiso.
#70 Se puede aspirar, si, pero su mentalidad es bastante diferente a la nuestra. Sobre todo en lo que a responsabilidad personal se refiere.
#69 El alcohol y los porros al menos te aportan un puntillo, pero el tabaco que hace aparte de joderte los pulmones y todo el aparato respiratorio, a ti y a los que te rodean? Porque relajarte solo te relaja cuando calma tu mono de nicotina.
#72 La duda está en: podrán los españoles alcanzar algún día el mismo nivel de responsabilidad personal; la misma mentalidad, con el sistema educativo actual??
O tendríamos que hacer cambios muy profundos...
Si el camino pasa por el segundo supuesto; olvídalo.
#78 Esa es la clave. Con un sistema educativo garantista y proteccionista que cambia cada vez que hay un cambio de gobierno no vamos a ir a ningún lado.
#76 la cosa es que es complicado... yo por una parte sí estoy a favor de la legalización... pero a su vez se tiene que informarse y bien de los riesgos que tienen las drogas (porque los tienen y muy jodidos, aunque eso no lo experimente yo personalmente, sino como he puesto en #69 fue un tío por el que estuve muy pillada - que fijate encima vaya numero de comentario precisamente en la que me refiero a ese chico - ) . Las drogas tiran muchisimo y cada cual en su libertad decide tomarlas o no (ademas de que en la adolescencia todos somos muy influenciables), pero yo ese dinero lo destinaría para su tratamiento, en vez de para las mafias
PD. y eso te lo dice una straight edge... que antes tomaba alcohol, pero no me pillaba superborracheras en las que me arrastraba por los suelos y me acostaba con desconocidos
Me parece bien lo que dices, pero a mi comentario en #84 me remito: que para que la gente del primer mundo pueda darse ese capricho, muchos pobres han de morir debido a las mafias que se pelean por tener el control del material así como cuando envía a gente con decenas de bolsas en el estómago, gente que no tienen otra cosa y que se juegan la vida con tal de tener un futuro.
En la peli brasileña Tropa de élite, lo explican muy bien y si quieres más crudeza: María llena eres de gracia.
#69 Te contaré cual fue mi primera pregunta en la carrera, a un pollo que venía de una farmacéutica:
"¿Como identifican las farmacéuticas las moléculas candidatas como principios activos para un nuevo fármaco?"
Con esto quiero decir que la determinación de principios activos para uso terapéutico es lo que ha permitido que hoy podamos tomar aspirina, ibuprofeno, paracetamol, metamizol, etc, en lugar de ir mascando cortezas de sauces y hojas secas.
El uso del THC como sustancia terapéutica se está acelerando y eso es bueno. Se obtienen moléculas derivadas que potencian el efecto beneficioso y se eliminan los efectos secundarios, al menos en teoria. Luego hay accidentes (talidomida, etc). Se están obteniendo muy buenos resultados en algunos estudios, pero hablamos de uso terapéutico a dosis controladas.
De ser así podemos tener acceso a nuevos fármacos de obtención sencilla y económicos.
Como uso recreativo, que cada cual se riegue su tiesto. Creo que es falaz decir que la marihuana y otras sustancias de su misma esfera, son inócuas. A mi el THC me sienta como el culo y sufro alucinaciones y una sensación poco agradable de desconexión con la realidad.
No lo son desde mi punto de vista, ya que son psicoactivas y alteran la consciencia, pero no estoy en contra de su uso en entornos personales.
Mientras que te lo fumes a gusto con tus colegas o a solas sin molestar a nadie más y procurando no provocar problemas por la alteración psicosomática que sufres mientras estás bajo los efectos del THC, allá tu. Y prefiero una legalización controlada a unas mafias explotadoras.
Ahora, como químico de alimentos, vender eso, con el problema inherente que ha comentado ya #68 no me parece ni responsable ni tolerable. Es como vender ibuprofeno hecho en casa.
#74 Pues a la niña no le ha parecido.
No hay sustancia segura. Punto.
El problema no es la seguridad del cannabis THC sino que no se pueden controlar las dosis y en este caso no ha existido/posibilitado ningún criterio de administración responsable.
Merck establece la LD50 del THC en 42mg/kg. ¿Eso es mucho o poco? Pues depende de muchos factores, la ingesta, la biodisponibilidad, la velocidad y ruta de metabolización, la sensibilidad del sujeto...
Evidentemente habrá detractores que digan que es aún menor y habrá defensores que lo pongan al nivel por debajo del agua.
Miremos la luna. Una cría de nueve años ha pasado un trago de aupa por una irresponsabilidad que no debería venderse al público.
Y ojo, mi primer borrachera fue con 7 años, producto de la irresponsabilidad de una parte de mi familia, que me fueron dando cada uno un chupito de "zurra" hasta que me cogí el pedo de la década. ¿Bebo? Claro, con moderación y cuando me apetece una copa.
#65 Holandeses y españoles; ciudadanos de dos estados "socios" de la UE. Ciudadanos de dos Estados cuya forma de gobierno es la Monarquía Democrática Parlamentaria. Y hasta aquí las similitudes "democráticas". Los holandeses eligen a sus jueces por sufragio directo. Los españoles aguantan a los jueces que les ponen, si o si.
Algunas diferencias relacionadas con este hilo...
El Estado además se caracteriza política y socialmente por reformar instituciones como la familia y permitir con ello la entrada de nuevas maneras de convivencia social tales como el matrimonio del mismo sexo, la transexualidad, la clonación, la eutanasia y el uso de drogas recreativas.
Y probablemente estas cosas están muy relacionadas con estas otras...
En el 2005, el 27% de la población neerlandesa se declaraba cristiana católica, y un 16,6% se declaraba cristiana protestante. Un 5% de la población es musulmana, un pequeño porcentaje es judaísta, y un 48% de la población no se declara perteneciente a una religión en general.
Nada a lo que los españoles no podamos aspirar; no??
#70 Holanda tiene un partido de ultraderecha con muchísimo poder que mete miedo y q aquí seria impensable, un racismo muy marcado y la sanidad publica no existe. Estas obligado a contratar un seguro privado.
#70 La verdad es que te falta objetividad y tienes prejuicios en todas y cada una de las cosas que dices. Ya te han señalado unas cuantas pero yo te voy a señalar otra.
Hace varios años, me interesé (simple curiosidad) por el espiritismo kardecista. Para mí, objetivamente es una religión, para mucho seguidores espiritistas también pero para muchos otros no y cuando les preguntan dicen que no pertenecen a una religión. Hay muchas, muchísimas, personas en el mundo que tienen ideas espiritualistas afines a las ideas en las que se basan las grandes religiones, o afines a formas ancestrales de espiritualismo, que no están ligadas a ninguna religión ni sienten la necesidad de ponerse una etiqueta. Así que tus estadísticas hay que leerlas con algo más de cuidado. Por cierto, ya me ha pasado alguna vez que he tenido que aclarar que religión, espiritualidad y moralidad son cosas distintas aunque puedan tener relación entre ellas.
#52 No hace falta ser un "integrista porrero" para estar a favor de la legalización. Basta aplicar un análisis coste-beneficio. La persecución legal de la marihuana cuesta un pastón en términos de policía, sistema judicial y penitenciario, costes sociales, etc. La legalización aportaría beneficios en forma de impuestos, y los riesgos para la salud son razonables, del mismo nivel o inferiores a los del alcohol. Con la lógica en la mano no veo por qué no se legaliza de una puñetera vez.
#52 JODER TÍO! menos mal que no todos los meneantes van de súper-guays de la vida. Últimamente me estoy llevando gratas sorpresas. Algo está cambiando.
Pues claro que la marihuana es una droga y por lo tanto es PERJUDICIAL! A mí la gente que me la defiende me parece igual de inmadura que el niñato de 15 años que se pega unas borracheras de coma etílico sólo para ir de guay delante de los demás. Porque al fin y al cabo se trata de eso. Al menos yo estoy cansado de que el típico/a tonto/a intente impresionarme con chorradas como: "tioo menudos petas me fumo al final del día" y cosas similares.
En lugar de legalizar la marihuana, lo que deberían es ilegalizar cosas tan perjudiciales como el tabaco y el alcohol, de lo que no sale nada bueno. Para lo único que sirven es para atontar al populacho mientras los ricos se frotan las manos al pensar que van a tener una sociedad aún más narcotizada de la que poder aprovecharse.
#76 Más bien debería ser legal todo, vendido de manera controlada. El que quiere drogarse lo acabará haciendo, legal o ilegalmente. Por esa regla de tres tendrían que ilegalizar hasta los coches ya que causan enfermedades de todo tipo y solo sirven para que los grandes consorcios extranjeros ganen a costa de vendernos coches cochambrosos y tóxico petróleo procesado.
#82 así estás de acuerdo con tener unas sociedad narcotizada para que los poderosos lo tengan aún más fácil para controlar y robar?
Si ya es "fácil" conseguir marihuana estando prohibida, imagínate que fácilmente podrían caer en manos infantiles de estar legalizada.
Además, hay mucha gente de los países pobres donde se produce que muere para que "guays" que van de progres del primer mundo puedan tener el lujo de fumarse elpetaa tiooo!
#76 Cierto, la maría me hizo votar al PP, y no contenta con lo anterior violó a mi perro, Mañana ipso facto dejo de regar mis plantas para que pudran en el infierno del que vinieron
Por lo que al tabaco se refiere, este me hizo votar al PSOE y se folló a mi suegra, ahora soy consciente de su poder y juro por Monesvol que este que me estoy fumando es mi último cigarrillo.
#76 La maria no es una droga dura ni nunca lo fue de hecho por sus sintomas es una droga mas blanda que el alchol, los cumple todos y es no los es, para eso hay tablas de referencia y no criterios personales.
#52 no es inocuidad ni mierdas, se trata de que todo sea legal y que cada uno se ponga agusto con sustancias no adulteradas de manera legal y sin molestar a nadie, no es tan difícil de entender y sí, el alcohol y el tabaco es mucho más perjudicial, si os pica, os rascáis.
#52 ¿Y acaso no es verdad? Lo que pasa que ningún de esas razones niega la peligrosidad de la marihuana solo lo estupido que es tenerla ilegal cuando hay drogas peores circulando legalmente.
Una cosa es querer la despenalización de las drogas y otra afirmar que no son peligrosas o no requieren regularización de como deben ser consumidas
#14 Y encima esta forma de consumo es de las más peligrosas por dos razones, no controlas la dosis y los efectos tardan bastante en aparecer. Los ingredientes extra de la masa de panificación se reparten al tuntún, y en una simple magdalena te puedes meter un pelotazo del quince. Y estando de por medio la digestión previa a la absorción puedes estar poniéndote morado de lo que sea durante un buen rato antes de sentir algo que te de ganas de dejar de comer. Hay muchas posibilidades de terminar en el hospital.
#14 El cannabis es de las sustancias mas seguras conocidas, esto se mide por la cantidad de veces que el cuerpo asimila una cantidad mínima de un ppo activo.
#14: Yo creo que la comercialización sí es lógica, pero por supuesto con una regulación estricta de forma que sólo lo puedan comprar mayores de edad y que sean plenamente conscientes de lo que están comprando y de sus riesgos. Vamos, como con el tabaco.
Estoy de acuerdo en que no tiene sentido la campaña que algunos sectores están haciendo afirmando que el cannabis es inocuo. Yo creo que se debe legalizar, pero el argumento para su legalización es que somos mayorcitos, se supone que estamos en un país libre y deberíamos poder tomar nuestras propias decisiones sobre el consumo de productos potencialmente perjudiciales, como ya hacemos con el tabaco y el alcohol. Aparte de los innegables argumentos económicos y del hecho de que la ilegalización no consigue nada salvo que el mercado sea negro. No creo que haya ninguna necesidad de argumentar que la marihuana es inocua, lo cual es falso y peligroso para quien se lo pueda creer.
#8 Ni se la ha leido. Lo pone en el primer párrafo: Una niña de nueve años ha resultado intoxicada tras comer magdalenas de marihuana que su padre le había comprado,
#11 Lo lógico en estos casos. El padre dirá que no le han informado y la vendedora que sí. Lo que está claro es que hay un cartel bien grande siempre, además de cartelitos en los productos, y ya mas es que no se puede hacer. A ver si ahora cuando alguien compra un Danone Bifidus, le tendrán que avisar la cajera, que es un Bifidus.
#12 Seguro que habia dibujitos de la hoja de maria por todos lados pero si nunca has visto uno.... eso si, hasta que a la niña le dio el blancazo seguro que se echo unas risas.
1-Hay que ser imbécil para vender magdalenas de yerba, para traficar trafica, y no te metas con gilipolleces, porqur a la mayoría de idiotas que las comen les sienta mal.
2-Si encima las han vendido sin avisar lo que llevaban... deberían perseguirlo por intento de envenenamiento.
La solución está clara, prohibir el consumo de marihuana, el alcohol, el tabaco, el matarratas, la lejía, los polvos de talco, el detergente, la pintura, las magdalenas, todo tipo de bollería industrial y cualquier cosa en general que se pueda llevar un niño a la boca. ES POR LOS NIÑOS.
#5 Anda no seas demagogo. Acaso crees que la niña se puso de cuclillas en la caseta hasta alcanzar el mostrador y le pidió una magdalena de esas? Fue el padre, que la compró, y luego se la dio a la niña. Un cazurro, vamos...
el cannabis intoxicando a una niña... y esto ha llegado a portada en meneame, que está lleno de fumetas que se cortarían la picha por defender el consumo pero que siguen siendo unos borregos karmawhores que cambian la sociedad en sus subidones, porque al día siguiente se la tragan doblada en todos los sentidos.
No tengo nada claro. Sacado de la misma noticia: "Los servicios médicos alertaron a los Mossos, que se trasladaron a la feria y desplegaron a agentes de paisano para identificar a las vendedoras, dos mujeres que en aquel momento estaban vendiendo galletas de chocolate que desprendían un fuerte olor a marihuana".
Y según las vendedoras sí que se lo informaron. A ver sí se las compró para él, y por error acabaron en la boca de la niña.
Lo de la otra mujer, ya no me meto, básicamente tiene toda la pinta de haberle dado un palidón.
Sigo sin entender, despúes de muchos años de vida, por qué en España existe esta permisividad con las drogas y por qué para ser progresista hay que negar sus efectos perjudiciales.
Ni es inocua, ni es buena. Me refiero a la marihuana. Ni hay que prohibirla por un accidente, sino averiguar quién es el responsable. Ni está prohibida por motivos sanitarios. Si así fuera, estarían prohibidos alcohol, tabaco, la comida basura, las grasas hidrogenadas y los motores de combustión, por poner unos ejemplos.
el cannabis es malo, el alcohol es malo, y prohibir también es malo
eso es como cuando el nene se emborracha y llega potando a casa: los amigos le aplauden y se rien, los padres dicen, es joven todos hemos hecho esas cosas, la solución no es prohibir el alcohol, tampoco es ignorar que es una droga dañina y olvidar que hace bastante daño al organismo...
Yo quiero apuntar una cosilla independiente de la legalidad: hasta cuando uno se guisa sus propias magdalenas verdes tiene que hacer pruebas hasta que controla la dosis adecuada para no pasarse del nivel de auto-tolerancia. Conozco a consumidores habituales que no toman bollos que no hayan preparado ellos mismos sabiendo si se pueden tomar dos, uno, medio y cuándo.
Desde el punto de vista comercial, un bollo de cannabis "seguro" sería un timo y uno "normal" sería un riesgo.
Esto es un caso de imprudentes y zopencos, no de mayor o menor toxicidad.
Precisamente las dos únicas muertes que conozco por consumo de marihuana ocurrieron hace un par de años en Amsterdam comiendo pasteles, pero claro, las víctimas comieron mucho más de lo que está recomendado. Yo mismo tengo consumido cannabis en galletas o pasteles alguna que otra vez, pero sabiendo las cantidades y el tipo de marihuana que me estoy metiendo al cuerpo. El que una niña se haya tomado varias magdalenas podría haber terminado mucho peor...
Mucho comentario estúpido de quienes no saben de que hablan, a ver estos en donde hablaron con igual veemencia en contra de el alcohol (que si mata, además de intoxicar y otros males conocidos).
O de las grasas en las comidas, o de un sinfín de cosas que si matan (no que matan mucho más, sinó que realmente matan).
Hay que ser lelo. Estas casetas tienen bien claro el contenido de lo que se vende. Y mas en una Fira de la Terra... capón al padre por no estar atento.
#2 ...y al hijoputa que le vende a una niña pequeña magdalenas de marihuana habría que tenerlo encerrado en un cubo de colores y alimentarlo sólo de ketamina durante un mes, por cabrón.
Hay que ser hijoputa para drogar a otros sin que lo sepan. Más aún si son niños.
#5 Leer está sobrevalorado, ¿eh? Pero es que ni la entradilla, vamos. En cambio deducir idioteces e inventarse hechos falsos no veas cómo mola. Sobretodo si puedes sacar a pasear tu lado borde.
quizas el padre sabia perfectamente lo que vendian y la compro para tener a la niña drogada para que no diera el pelmazo, le salio mal la jugada y ahora tira balones fuera para quitarse la responsabilidad de encima.
Comentarios
Me sigue pareciendo mal el halo de inocuidad que se está intentando dar a la marihuana en todos los aspectos.
No creo que sea lógico la comercialización de este tipo de alimentos que contienen sustancias psicoactivas. Si te las quieres fabricar en tu casa, perfecto.
Por otro lado, creo recordar que la reglamentación técnico sanitaria que regula este tipo de alimentos (elaborados a base panificables y bollería) prohibe su comercialización como se ha hecho. Al llevar una sustancia psicoactiva debe ir etiquetado y envasado adecuadamente, aunque hace siglos que no toco legislación.
Creo que es un gran error este tipo de comercialización.
Y culpar al padre me parece zafio.
Si fuera una Feria del Canabis si entendería que el padre sabía donde estaba y que compraba.
En este tipo de Ferias, no, ni por asomo.
La base de la fería no es la cultura del cannabis, sino otra cosa muy distinta. Y el padre puede haber dado por supuesto que eran alimentos orgánicos, naturales, etc... e incluso no saber leer.
No, no veo justificable de ningún modo que la culpa sea del padre.
Y no, el cannabis no es tán inocuo como se queire dar a entender.
#14 "Y no, el cannabis no es tán inocuo como se queire dar a entender."
Cuantas personas han perdido la vida por consumo de cannabis?
#2 Y al tendero hijo de puta por vendérsela a la niña o al padre sin avisar.
Espero que le metan un buen puro los de sanidad, ya verás que divertida la pacha mama.
#20 Ha dicho que no es inocuo, no que te mate de sobredosis.
#22 Nada de lo que comemos es inocuo, ni la propia respiracion lo es, eso ya lo se yo. Y lógicamente el acto de fumar no puede ser inocuo.
#23 Que sí hombre que sí, venga vota negativo este comentario también.
Gente que se ofende porque se dice que la droga no es inocua, hay que joderse.
#25 El negativo no es por tu comentario acerca del cannabis es por insultar al tendero sin tener puta idea.
Y no me ofendo, porque lo estaría? No me dedico a ese mundillo.
Y el cannabis es igual de inocuo que el agua.
#20 ¿Me pides cifras directas o indirectas?
#27 Si tienes datos proporcionalos, sean del tipo que sean. Así me sacas de la ignorancia, te lo agradecería.
#29 ¿Para que?, si según tu criterio es igual de inocuo que el agua..... Ya no me molesto ni en mirar el Aldrich o el Vollhardt
#30 Gracias por nada entonces. De todas formas existen muertes por intoxicación con agua, pero no conozco casos que hayan producido la muerte por sobredosis de cannabis.
#31 ¿cuantas muertes hay por agua según tus datos?
#32 Esta en la Wikipedia (hiperhidratacion), con solo un caso ya es un 100% mas.
#33 http://www.20minutos.es/noticia/2060178/0/jovenes/hospitalizados-intoxicacion/pastel-marihuana/
#34 Y murio?
#35 http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/Gemma_Moss-muere-sobredosis-cannabis-porro-Reino_Unido_0_1740900632.html
#38 jajaja jajaja jajaja a
No digo mas....
#40 Pues no digas ná.
#40 pero si ni si quiera te has leído tu propio enlace de la wiki.. ¿para que seguir aportando cosas si tu primera aportación a mi comentario ha sido un negativo?
studies report a variety of negative effects associated with long-term use, including short-term memory loss.[66][67] Using positron emission tomography (PET), one study found altered memory-related brain function in chronic daily cannabis users (23% better memory for the cannabis users in recalling the end of a list of things to remember, but 19% worse memory for cannabis users in recalling the middle of a list of things to remember).[68]
Some studies have suggested that cannabis users have a greater risk of developing psychosis than non-users. This risk is most pronounced in cases with an existing risk of psychotic disorder.[69][70] A 2005 paper from the Dunedin study suggested an increased risk in the development of psychosis linked to polymorphisms in the COMT gene.[71] However, a more recent study cast doubt on the proposed connection between this gene and the effects of cannabis on the development of psychosis.[72]
A 2008 German review reported that cannabis was a causal factor in some cases of schizophrenia and stressed the need for better education among the public due to increasingly relaxed access to cannabis.[73] Though cannabis use has increased dramatically in several countries over the past few decades, the rates of psychosis and schizophrenia have not generally increased, casting some doubt over whether the drug can cause cases that would not otherwise have occurred.[74]
#35 Joder, mira que te lo han dicho. Que no sea mortal no significa que sea inocuo. Contiene un componente psicoactivo, como mínimo. Que pillar un colocón sea divertido no significa que sea inocuo. De hecho, hay riesgos documentados sobre sus efectos a medio y largo plazo sobre la memoria y sobre la capacidad intelectual. De acuerdo con que son riesgos bajos, menores de los que presenta, por ejemplo, el alcohol, pero no son cero. Y que conste que soy partidario de la legalización, pero con toda la información al alcance del consumidor.
Decir "es inocua" no hace ningún favor a nadie.
#66 precisamente eso que llaman colocon es el efecto de una intoxicación por THC.
#33 Es inutil discutir si desde el primer momento ni has entendido mi comentario ni de por donde voy. Si. El Ld50 del agua es mucho menor que el del thc. No hay más que discutir. Tu ganas.
Todo se reduce a que mata más el agua. Y por ahogamiento ni te cuento.
#36 No estoy compitiendo, esto es un debate en el que se aportan ideas para que podamos aprender. Yo te he comentado lo que creo y te te instado a que me corrijas con datos así puedo aumentar mis conocimientos.
No lo tomes como algo personal pero me hace gracia cuando la gente pone el grito en el cielo y se escandaliza por el cannabis, tirando de legislación de sanidad y tal.
Pero la realidad es la que es, nadie se escandaliza por el tabaco ni el alcohol, viva la hipocresía.
#37 Eso de que nadie se escandaliza por el tabaco y el alcohol lo dirás tú.
#33 Técnicamente es un ∞% más.
#33 Realmente la comparación que haces no es válida. Para que la comparación valga tienes que compararla con una intoxicación por humo (o ingestión) y sin duda sabemos que las intoxicaciones de humo pueden llevar a la muerte y que el humo sea de marihuana seguro que influye en las posibilidades de escapar de un incendio.
#20 el consumo de canabis puede provocar enfermedades mortales, si te lo fumas por ejemplo cancer ¿Sabes que con los porros te metes mucho mas alquitran que con un cigarrillo?
#43 Sabes que existe la marihuana de uso terapéutico? no ocurre lo mismo con el tabaco, da que pensar no?
#45 Claro. Lo estudie en fermentaciones industriales y en química orgánica I y II. Y no podrás decir que he dicho que sea malo el uso de thc y otras sustancias.... por su te sirve de referencia....
#43 y #46 que grandes . Soberbios
#45 En casos terminales amigo.
No es una medicina.
#45 ¿Y que coño tiene que ver eso? ¿A caso te tomas ibuprofenos al gusto todos lo dias? no estamos hablando de un uso medicinal sino ludico, y de todas formas que sea medicinal no implica que no sea toxico, de hecho la mayoria de las medicinas son toxicas, solo que en unas circunstacias concretas y con unas dosis concretas pueden dar beneficios a la salud.
#48 ES que ni siquiera la marihuana que dice él es una medicina, es una droga para paliar síntomas, no cura nada y solamente es casos terminales, donde ya no se tiene mucho que perder.
#45 Y que tiene que ver? También hay medicamentos que contienen THC como principio activo pero de ahí a decir que fumarte un porro te cura la misma enfermedad para la que están pensados esos medicamentos hay un trecho. La marihuana fumada de uso terapeútico no cura nada; se utiliza para suavizar lós síntomas de diversas enfermedades o tratamientos, como por ejemplo el dolor causado por un cáncer o las nauseas de la quimio.
#45 si tienes Colitis Ulcerosa y fumas la enfermedad tiene menos brotes, según tu razonamiento el tabaco es bueno no?
#45 a sí, ese uso terapéutico que cura a millones de porretas en todo el mundo, que tienen unos cánceres dolorosísimos.
El uso terapéutico es aislar el componente que ayuda a la salud y controlarlo en dosis.
No meterlo en magdalenas y venderlo en una feria a todo dios.
#43 Esa afirmación me parece, cuanto menos, sorprendente. ¿Tienes algún enlace serio que lo corrobore? ¿Algún estudio al respecto?
#20 Bastantes que han conducido bajos sus efectos y se la han pegado, matando quizas tb a alguien. En [http://www.elmundo.es/elmundosalud/2012/02/13/noticias/1329158632.html] hablan de varios estudios acerca del tema (con 49500 casos).
#20 No sé si matar, pero sí he conocido a más de uno/a que parecía lobotomizado de tanto darle.
#20 Pues si tienes antecedentes de esquizofrenia en tu familia te puede activar la enfermedad (no lo digo yo lo dice la DSM de Psiquiatría y Medicina), e indirectamente me gustaría que hiciesen un test de consumo de cannabis a los accidentados de coche los resultados serian curiosos.
Pero respondiendote directamente, por sobredosis de aceite de THC ha muerto gente ya ves
Que no digo que sea la droga mas peligrosa (sin duda alguna es mucho peor el alcohol por ejemplo) pero por favor no empecemos a dar un halo de permisividad absoluta a una sustancia psicoactiva.
el link de esa muerte por sobredosis de thc...porfavro no me hagas reír..#73
#75 http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/Gemma_Moss-muere-sobredosis-cannabis-porro-Reino_Unido_0_1740900632.html
#79 porfavor esta basura sensacionalista para el lumpen.....una falsedad tras otra. el primer comentario tiene algo de criterio, te lo reproduzco; La dosis mortal de THC se estima (por experimentos con animales, ya que no se conoce ninguna muerte real por sobredosis) en 1 gramo/kilo. Pero el contenido de TCH en el cannabis es de unos 10mg por porro. Eso sisgnifica que para administrarse una dosis mortal, una mujer de 50 kg debería fumar 5000 porros. Es poco creible que pasase de fumarse medio porro a fumarse 5000.
#20 ¿La droga es mala? ¡A ver! ¡aquí está la droga!, ¿te hace algo?, ¿te muerde?, ¿te pega?, ¿te araña?, ¿salta y te coje de los huevecillos? ¡Qué va a ser mala, hombre...!
#14 Y no, el cannabis no es tán inocuo como se queire dar a entender
Has elegido un mal sitio para decir algo que se cae por su peso. Nunca entenderé la buena fama social que tiene una sustancia que no es más que una droga, con todo lo que ello conlleva. Te van a dar las excusas de siempre: que si cura enfermedades o palia el dolor, que si el alcohol también es una droga, que si todos los medicamentos son drogas, que si su legalización sería buena para todos y mala para el Estado... Vamos, lo típico.
No te molestes, el integrismo porrero no tiene límites. Y sino espera y verás la de votos negativos que me caen.
#52 Te van a dar las excusas de siempre: que si cura enfermedades o palia el dolor, que si el alcohol también es una droga, que si todos los medicamentos son drogas, que si su legalización sería buena para todos y mala para el Estado... Vamos, lo típico.
Yo no voy a escribir ninguna excusa de las que dices... ya te vale comparar la marihuana con el tabaco o el alcohol!!
Solo te diré que para usar drogas estaría bien que la gente se informase antes!! y no tomar drogas (ninguna) como solución o huida a problemas personales, familiares o ambientales que hay que solucionar de otra forma.
Te haré una pregunta: tu ves que los holandeses vayan por el mundo drogados hasta las trancas?? que el uso de la marihuana les impida trabajar, comer, beber, amar?? Te lo pregunto porque yo conozco a bastantes holandeses (y holandesas) que vienen a esta isla a hacer prácticas de sus estudios de turismo (gastronomía, hostelería y esas cosas) y a parte de ser gente bien formada, culta, con pocos o ningún prejuicio, trabajadores y un poco sosos... Yo no he notado que "sean ciudadanos de un país en el que el uso de la marihuana es habitual y está autorizado (como la prostitución) en los lugares adecuados para ello".
Si no tienes contacto con ciudadanos holandeses; no contestes. Evidentemente. La pregunta es más bien retórica.
No te molestes, el integrismo porrero no tiene límites. Y sino espera y verás la de votos negativos que me caen. Esto se llama prejuzgar... no veo que te hayan caído tantos negativos. Por si acaso ya te pongo yo un positivo (es cierto que por aquí hay mucho gilipollas que usa el botón rojo sin saber que no es para eso...), para compensar.
#63 Hombre, es que comparar españoles con holandeses es como comparar la marihuana con el tabaco
Se puede consumir marihuana con responsabilidad, igual que se puede hacer con el alcohol (el tabaco no lo cuento porque me parece una de las drogas más gilipollas que existen). Pero hay gente que convierte el consumo de marihuana en una forma de vida y proselitiza con ella como si fuera una especie de religión o algo, defendiéndola como algo saludable y natural, cuando en la mayoría de los casos son colgados que no saben sumar dos y dos y que necesitan porros hasta para dormir. Y también los que la consumen por lo que tu has dicho: para huir de sus problemas.
A mi, por ejemplo, eso de vender comida hecha con marihuana sin avisar de sus componentes y efectos, me parece cualquier cosa menos consumo responsable. Estás vendiendo un alimento que contiene sustancias psicoactivas; eso ya de base es un delito contra la salud pública incluso si tienes el permiso.
#14 #52 contadme vuestros pareceres por favor
PD. admito que una vez me enamoré de un chico que no solo le daba (y mucho) a la maria sino también (y mucho más) a otras drogas
#65 también tu parecer por poner --> el tabaco no lo cuento porque me parece una de las drogas más gilipollas que existen
#70 Se puede aspirar, si, pero su mentalidad es bastante diferente a la nuestra. Sobre todo en lo que a responsabilidad personal se refiere.
#69 El alcohol y los porros al menos te aportan un puntillo, pero el tabaco que hace aparte de joderte los pulmones y todo el aparato respiratorio, a ti y a los que te rodean? Porque relajarte solo te relaja cuando calma tu mono de nicotina.
#72 La duda está en: podrán los españoles alcanzar algún día el mismo nivel de responsabilidad personal; la misma mentalidad, con el sistema educativo actual??
O tendríamos que hacer cambios muy profundos...
Si el camino pasa por el segundo supuesto; olvídalo.
#78 Esa es la clave. Con un sistema educativo garantista y proteccionista que cambia cada vez que hay un cambio de gobierno no vamos a ir a ningún lado.
#76 la cosa es que es complicado... yo por una parte sí estoy a favor de la legalización... pero a su vez se tiene que informarse y bien de los riesgos que tienen las drogas (porque los tienen y muy jodidos, aunque eso no lo experimente yo personalmente, sino como he puesto en #69 fue un tío por el que estuve muy pillada - que fijate encima vaya numero de comentario precisamente en la que me refiero a ese chico - ) . Las drogas tiran muchisimo y cada cual en su libertad decide tomarlas o no (ademas de que en la adolescencia todos somos muy influenciables), pero yo ese dinero lo destinaría para su tratamiento, en vez de para las mafias
PD. y eso te lo dice una straight edge... que antes tomaba alcohol, pero no me pillaba superborracheras en las que me arrastraba por los suelos y me acostaba con desconocidos
#83 Hola compañera.
Me parece bien lo que dices, pero a mi comentario en #84 me remito: que para que la gente del primer mundo pueda darse ese capricho, muchos pobres han de morir debido a las mafias que se pelean por tener el control del material así como cuando envía a gente con decenas de bolsas en el estómago, gente que no tienen otra cosa y que se juegan la vida con tal de tener un futuro.
En la peli brasileña Tropa de élite, lo explican muy bien y si quieres más crudeza: María llena eres de gracia.
#69 Te contaré cual fue mi primera pregunta en la carrera, a un pollo que venía de una farmacéutica:
"¿Como identifican las farmacéuticas las moléculas candidatas como principios activos para un nuevo fármaco?"
Con esto quiero decir que la determinación de principios activos para uso terapéutico es lo que ha permitido que hoy podamos tomar aspirina, ibuprofeno, paracetamol, metamizol, etc, en lugar de ir mascando cortezas de sauces y hojas secas.
El uso del THC como sustancia terapéutica se está acelerando y eso es bueno. Se obtienen moléculas derivadas que potencian el efecto beneficioso y se eliminan los efectos secundarios, al menos en teoria. Luego hay accidentes (talidomida, etc). Se están obteniendo muy buenos resultados en algunos estudios, pero hablamos de uso terapéutico a dosis controladas.
De ser así podemos tener acceso a nuevos fármacos de obtención sencilla y económicos.
Como uso recreativo, que cada cual se riegue su tiesto. Creo que es falaz decir que la marihuana y otras sustancias de su misma esfera, son inócuas. A mi el THC me sienta como el culo y sufro alucinaciones y una sensación poco agradable de desconexión con la realidad.
No lo son desde mi punto de vista, ya que son psicoactivas y alteran la consciencia, pero no estoy en contra de su uso en entornos personales.
Mientras que te lo fumes a gusto con tus colegas o a solas sin molestar a nadie más y procurando no provocar problemas por la alteración psicosomática que sufres mientras estás bajo los efectos del THC, allá tu. Y prefiero una legalización controlada a unas mafias explotadoras.
Ahora, como químico de alimentos, vender eso, con el problema inherente que ha comentado ya #68 no me parece ni responsable ni tolerable. Es como vender ibuprofeno hecho en casa.
#74 Pues a la niña no le ha parecido.
No hay sustancia segura. Punto.
El problema no es la seguridad del
cannabisTHC sino que no se pueden controlar las dosis y en este caso no ha existido/posibilitado ningún criterio de administración responsable.Merck establece la LD50 del THC en 42mg/kg. ¿Eso es mucho o poco? Pues depende de muchos factores, la ingesta, la biodisponibilidad, la velocidad y ruta de metabolización, la sensibilidad del sujeto...
Evidentemente habrá detractores que digan que es aún menor y habrá defensores que lo pongan al nivel por debajo del agua.
Miremos la luna. Una cría de nueve años ha pasado un trago de aupa por una irresponsabilidad que no debería venderse al público.
Y ojo, mi primer borrachera fue con 7 años, producto de la irresponsabilidad de una parte de mi familia, que me fueron dando cada uno un chupito de "zurra" hasta que me cogí el pedo de la década. ¿Bebo? Claro, con moderación y cuando me apetece una copa.
#65 Holandeses y españoles; ciudadanos de dos estados "socios" de la UE. Ciudadanos de dos Estados cuya forma de gobierno es la Monarquía Democrática Parlamentaria. Y hasta aquí las similitudes "democráticas". Los holandeses eligen a sus jueces por sufragio directo. Los españoles aguantan a los jueces que les ponen, si o si.
Algunas diferencias relacionadas con este hilo...
El Estado además se caracteriza política y socialmente por reformar instituciones como la familia y permitir con ello la entrada de nuevas maneras de convivencia social tales como el matrimonio del mismo sexo, la transexualidad, la clonación, la eutanasia y el uso de drogas recreativas.
Y probablemente estas cosas están muy relacionadas con estas otras...
En el 2005, el 27% de la población neerlandesa se declaraba cristiana católica, y un 16,6% se declaraba cristiana protestante. Un 5% de la población es musulmana, un pequeño porcentaje es judaísta, y un 48% de la población no se declara perteneciente a una religión en general.
Nada a lo que los españoles no podamos aspirar; no??
#70 Holanda tiene un partido de ultraderecha con muchísimo poder que mete miedo y q aquí seria impensable, un racismo muy marcado y la sanidad publica no existe. Estas obligado a contratar un seguro privado.
No hay que idealizar tanto lo de fuera.
#70 La verdad es que te falta objetividad y tienes prejuicios en todas y cada una de las cosas que dices. Ya te han señalado unas cuantas pero yo te voy a señalar otra.
Hace varios años, me interesé (simple curiosidad) por el espiritismo kardecista. Para mí, objetivamente es una religión, para mucho seguidores espiritistas también pero para muchos otros no y cuando les preguntan dicen que no pertenecen a una religión. Hay muchas, muchísimas, personas en el mundo que tienen ideas espiritualistas afines a las ideas en las que se basan las grandes religiones, o afines a formas ancestrales de espiritualismo, que no están ligadas a ninguna religión ni sienten la necesidad de ponerse una etiqueta. Así que tus estadísticas hay que leerlas con algo más de cuidado. Por cierto, ya me ha pasado alguna vez que he tenido que aclarar que religión, espiritualidad y moralidad son cosas distintas aunque puedan tener relación entre ellas.
#123 Irrelevante en cuanto a lo que quería decir en #70.
#52 No hace falta ser un "integrista porrero" para estar a favor de la legalización. Basta aplicar un análisis coste-beneficio. La persecución legal de la marihuana cuesta un pastón en términos de policía, sistema judicial y penitenciario, costes sociales, etc. La legalización aportaría beneficios en forma de impuestos, y los riesgos para la salud son razonables, del mismo nivel o inferiores a los del alcohol. Con la lógica en la mano no veo por qué no se legaliza de una puñetera vez.
#52 JODER TÍO! menos mal que no todos los meneantes van de súper-guays de la vida. Últimamente me estoy llevando gratas sorpresas. Algo está cambiando.
Pues claro que la marihuana es una droga y por lo tanto es PERJUDICIAL! A mí la gente que me la defiende me parece igual de inmadura que el niñato de 15 años que se pega unas borracheras de coma etílico sólo para ir de guay delante de los demás. Porque al fin y al cabo se trata de eso. Al menos yo estoy cansado de que el típico/a tonto/a intente impresionarme con chorradas como: "tioo menudos petas me fumo al final del día" y cosas similares.
En lugar de legalizar la marihuana, lo que deberían es ilegalizar cosas tan perjudiciales como el tabaco y el alcohol, de lo que no sale nada bueno. Para lo único que sirven es para atontar al populacho mientras los ricos se frotan las manos al pensar que van a tener una sociedad aún más narcotizada de la que poder aprovecharse.
#76 Más bien debería ser legal todo, vendido de manera controlada. El que quiere drogarse lo acabará haciendo, legal o ilegalmente. Por esa regla de tres tendrían que ilegalizar hasta los coches ya que causan enfermedades de todo tipo y solo sirven para que los grandes consorcios extranjeros ganen a costa de vendernos coches cochambrosos y tóxico petróleo procesado.
#82 así estás de acuerdo con tener unas sociedad narcotizada para que los poderosos lo tengan aún más fácil para controlar y robar?
Si ya es "fácil" conseguir marihuana estando prohibida, imagínate que fácilmente podrían caer en manos infantiles de estar legalizada.
Además, hay mucha gente de los países pobres donde se produce que muere para que "guays" que van de progres del primer mundo puedan tener el lujo de fumarse elpetaa tiooo!
#84 En Holanda el consumo es de los mas bajos de Europa, explica eso.
#88 Me estás comparando el primer mundo con el tercero?
#76 Cierto, la maría me hizo votar al PP, y no contenta con lo anterior violó a mi perro, Mañana ipso facto dejo de regar mis plantas para que pudran en el infierno del que vinieron
Por lo que al tabaco se refiere, este me hizo votar al PSOE y se folló a mi suegra, ahora soy consciente de su poder y juro por Monesvol que este que me estoy fumando es mi último cigarrillo.
Y en cuanto al acohol, me hizo votar UpyD y ...
#90 se nota que te ha afectado, a juzgar por las gilipolleces que sueltas.
¿Tienes el síndrome de la payasa?¿Quieres una galleta o algo así?
#100, me da igual. La maria es una droga y por lo tanto perjudicial. Para eso están los estudios, y no criterios personales.
#76 La maria no es una droga dura ni nunca lo fue de hecho por sus sintomas es una droga mas blanda que el alchol, los cumple todos y es no los es, para eso hay tablas de referencia y no criterios personales.
#52 Te voto positivo para compensar la lluvia de negativos que te ha caido!
#52 no es inocuidad ni mierdas, se trata de que todo sea legal y que cada uno se ponga agusto con sustancias no adulteradas de manera legal y sin molestar a nadie, no es tan difícil de entender y sí, el alcohol y el tabaco es mucho más perjudicial, si os pica, os rascáis.
#52 ¿Y acaso no es verdad? Lo que pasa que ningún de esas razones niega la peligrosidad de la marihuana solo lo estupido que es tenerla ilegal cuando hay drogas peores circulando legalmente.
Una cosa es querer la despenalización de las drogas y otra afirmar que no son peligrosas o no requieren regularización de como deben ser consumidas
#14 Y encima esta forma de consumo es de las más peligrosas por dos razones, no controlas la dosis y los efectos tardan bastante en aparecer. Los ingredientes extra de la masa de panificación se reparten al tuntún, y en una simple magdalena te puedes meter un pelotazo del quince. Y estando de por medio la digestión previa a la absorción puedes estar poniéndote morado de lo que sea durante un buen rato antes de sentir algo que te de ganas de dejar de comer. Hay muchas posibilidades de terminar en el hospital.
#14 El cannabis es de las sustancias mas seguras conocidas, esto se mide por la cantidad de veces que el cuerpo asimila una cantidad mínima de un ppo activo.
#14 suscribo, no puedo estar más de acuerdo.
#14: Yo creo que la comercialización sí es lógica, pero por supuesto con una regulación estricta de forma que sólo lo puedan comprar mayores de edad y que sean plenamente conscientes de lo que están comprando y de sus riesgos. Vamos, como con el tabaco.
Estoy de acuerdo en que no tiene sentido la campaña que algunos sectores están haciendo afirmando que el cannabis es inocuo. Yo creo que se debe legalizar, pero el argumento para su legalización es que somos mayorcitos, se supone que estamos en un país libre y deberíamos poder tomar nuestras propias decisiones sobre el consumo de productos potencialmente perjudiciales, como ya hacemos con el tabaco y el alcohol. Aparte de los innegables argumentos económicos y del hecho de que la ilegalización no consigue nada salvo que el mercado sea negro. No creo que haya ninguna necesidad de argumentar que la marihuana es inocua, lo cual es falso y peligroso para quien se lo pueda creer.
pero seguro que eran muy naturales
Independentemente de que lo avisasen o no ¿se pueden comercializar magdalenas y galletas de marihuana?
#6 Va a ser que no....
#15 Vender en la vía pública tomates también es ilegal.
#6 sí, claro. mientras no te pillen.
#17 tienes hijos?
#6 sin iva si.
#5 Pero tu te has leido la noticia?. Las madalenas las vendieron al padre o a la madre de la mejor.
#8 Ni se la ha leido. Lo pone en el primer párrafo:
Una niña de nueve años ha resultado intoxicada tras comer magdalenas de marihuana que su padre le había comprado,
#10 Ya, pero en el ultimo: "al no haber informado al madre de la mejor de las sustancia que contenían las magdalenas."
#11 Lo lógico en estos casos. El padre dirá que no le han informado y la vendedora que sí. Lo que está claro es que hay un cartel bien grande siempre, además de cartelitos en los productos, y ya mas es que no se puede hacer. A ver si ahora cuando alguien compra un Danone Bifidus, le tendrán que avisar la cajera, que es un Bifidus.
#12 Seguro que habia dibujitos de la hoja de maria por todos lados pero si nunca has visto uno.... eso si, hasta que a la niña le dio el blancazo seguro que se echo unas risas.
Eso es mentira todos sabemos que la marihuana es super sana y cura el cáncer. Es una maniobra de los lobbys antilegalización
Nunca entenderé la necesidad de hacer proselitismo de la marihuana que tienen algunos.
#19 Ni yo la que tienen algunos del vino.
Horror, terror, pastel de costo
1-Hay que ser imbécil para vender magdalenas de yerba, para traficar trafica, y no te metas con gilipolleces, porqur a la mayoría de idiotas que las comen les sienta mal.
2-Si encima las han vendido sin avisar lo que llevaban... deberían perseguirlo por intento de envenenamiento.
Y digo yo, ¿No serían las galletas bastante más caras de lo normal como para que el padre no supiera lo que estaba comprando?
Seguro que pensaron (el padre o la madre que no queda nada claro) que las madalenas las habia hecho una tal Mari Juana.
"al madre de la mejor " jodo.
¿Cuantos niños intoxicados por alcohol que hay en sus casas son tratados en un hospital y cuantos por maria? Pues eso
Eso no es posible, la marihuana es sana y medicial.
La solución está clara, prohibir el consumo de marihuana, el alcohol, el tabaco, el matarratas, la lejía, los polvos de talco, el detergente, la pintura, las magdalenas, todo tipo de bollería industrial y cualquier cosa en general que se pueda llevar un niño a la boca. ES POR LOS NIÑOS.
#5 Anda no seas demagogo. Acaso crees que la niña se puso de cuclillas en la caseta hasta alcanzar el mostrador y le pidió una magdalena de esas? Fue el padre, que la compró, y luego se la dio a la niña. Un cazurro, vamos...
#7 "se puso de cuclillas en la caseta hasta alcanzar el mostrador" no me lo digas. Tu has escrito el articulo!!!!!
#7 …de puntillas, de cuclillas se puso después de comérselas.
el cannabis intoxicando a una niña... y esto ha llegado a portada en meneame, que está lleno de fumetas que se cortarían la picha por defender el consumo pero que siguen siendo unos borregos karmawhores que cambian la sociedad en sus subidones, porque al día siguiente se la tragan doblada en todos los sentidos.
Declaraciones del padre:
"Yo soy Saaaaaaaaaaaam"
No tengo nada claro. Sacado de la misma noticia: "Los servicios médicos alertaron a los Mossos, que se trasladaron a la feria y desplegaron a agentes de paisano para identificar a las vendedoras, dos mujeres que en aquel momento estaban vendiendo galletas de chocolate que desprendían un fuerte olor a marihuana".
Y según las vendedoras sí que se lo informaron. A ver sí se las compró para él, y por error acabaron en la boca de la niña.
Lo de la otra mujer, ya no me meto, básicamente tiene toda la pinta de haberle dado un palidón.
España, el país de los fachas y los perroflautas.
Sigo sin entender, despúes de muchos años de vida, por qué en España existe esta permisividad con las drogas y por qué para ser progresista hay que negar sus efectos perjudiciales.
Ni es inocua, ni es buena. Me refiero a la marihuana. Ni hay que prohibirla por un accidente, sino averiguar quién es el responsable. Ni está prohibida por motivos sanitarios. Si así fuera, estarían prohibidos alcohol, tabaco, la comida basura, las grasas hidrogenadas y los motores de combustión, por poner unos ejemplos.
el cannabis es malo, el alcohol es malo, y prohibir también es malo
eso es como cuando el nene se emborracha y llega potando a casa: los amigos le aplauden y se rien, los padres dicen, es joven todos hemos hecho esas cosas, la solución no es prohibir el alcohol, tampoco es ignorar que es una droga dañina y olvidar que hace bastante daño al organismo...
Yo quiero apuntar una cosilla independiente de la legalidad: hasta cuando uno se guisa sus propias magdalenas verdes tiene que hacer pruebas hasta que controla la dosis adecuada para no pasarse del nivel de auto-tolerancia. Conozco a consumidores habituales que no toman bollos que no hayan preparado ellos mismos sabiendo si se pueden tomar dos, uno, medio y cuándo.
Desde el punto de vista comercial, un bollo de cannabis "seguro" sería un timo y uno "normal" sería un riesgo.
Esto es un caso de imprudentes y zopencos, no de mayor o menor toxicidad.
Esta oyó que en Alicante había niños que volaban y no se quiso quedar con las ganas
Precisamente las dos únicas muertes que conozco por consumo de marihuana ocurrieron hace un par de años en Amsterdam comiendo pasteles, pero claro, las víctimas comieron mucho más de lo que está recomendado. Yo mismo tengo consumido cannabis en galletas o pasteles alguna que otra vez, pero sabiendo las cantidades y el tipo de marihuana que me estoy metiendo al cuerpo. El que una niña se haya tomado varias magdalenas podría haber terminado mucho peor...
Mucho comentario estúpido de quienes no saben de que hablan, a ver estos en donde hablaron con igual veemencia en contra de el alcohol (que si mata, además de intoxicar y otros males conocidos).
O de las grasas en las comidas, o de un sinfín de cosas que si matan (no que matan mucho más, sinó que realmente matan).
Las visten com oputas
Hay que ser lelo. Estas casetas tienen bien claro el contenido de lo que se vende. Y mas en una Fira de la Terra... capón al padre por no estar atento.
#2 ...y al hijoputa que le vende a una niña pequeña magdalenas de marihuana habría que tenerlo encerrado en un cubo de colores y alimentarlo sólo de ketamina durante un mes, por cabrón.
Hay que ser hijoputa para drogar a otros sin que lo sepan. Más aún si son niños.
#5
Totalmente de acuerdo, espero que a estas dos retrasadas sin luces, se les quite las ganas de vender mierdas después de pasar por el juzgado.
#5 Leer está sobrevalorado, ¿eh? Pero es que ni la entradilla, vamos. En cambio deducir idioteces e inventarse hechos falsos no veas cómo mola. Sobretodo si puedes sacar a pasear tu lado borde.
#2 capón al padre porque un gilipollas vende magdalenas con maría.
Espero que cojan al anormal del vendedor y le caiga una buena temporada a la sombra por delito contra la salud pública.
En granada aveces un hippie va por ahí con una caja de bollos hehchos de maría, los de la zona sabemos que son hechos con la droga.
Pero se ponen en el mirador de san nicolás, y lo ofrecen a los extranjeros sin especificar lo que es, porque la poli anda al loro.
Un extranjero puede comprarla porque le hace gracia el hippie, pero en este asunto no todos son tan espabilados como los porretas.
#16 Como dice el Ministerio de Asuntos y cosas:
'Vigila tu bebida, vigila tras tus pasos
hay un señor que pone los porros en los vasos'
Marca Cataluña.
quizas el padre sabia perfectamente lo que vendian y la compro para tener a la niña drogada para que no diera el pelmazo, le salio mal la jugada y ahora tira balones fuera para quitarse la responsabilidad de encima.