Hace 1 hora | Por Tkachenko a lamarea.com
Publicado hace 1 hora por Tkachenko a lamarea.com

Iris Gur ha sido maestra, sionista y, como ella dice, "parte del sistema israelí" hasta los 52 años. Entonces, su hija le comunicó que no iba a hacer el servicio militar obligatorio y todo en lo que Gur había creído entró en crisis. Ahora es activista de Combatientes por la paz, una organización que reúne a palestinos e israelíes contra "la ocupación, el régimen de 'apartheid' y la guerra". La entrevistamos en su casa en Tel Aviv.

Comentarios

Torrezzno

#2 Clases de que?

traviesvs_maximvs

#2 Y aunque lo fuera, no deja de ser significativo que se agarren a un argumento tan pueril para justificar lo que está haciendo Israel. Como si me vienen a decir que se han clasificado para la eurocopa de curling, lo mismo me dice una cosa que la otra.

p

#2 Pero hombre, no te tomes en serio a esa tipeja. Se supone que da clases a unos pobres críos.

t

#16 Estamos hablando de Israel, no de lo que le hacen a sus vecinos. Como decía el personaje de Gene Hackman en la película Marea Roja "Estamos aquí para proteger la democracia, no para aplicarla".

No tiene ninguna pinta de que pase, pero en las próximas elecciones en Israel podría ganar un partido que cambiase rotundamente su manera de hacer con sus vecinos. Y eso es lo que permite una democracia.

c

#22 Claro, dentro de una democracia de repente un grupo decide quien forma parte y quien no del estado, para que solo ellos tengan voz y voto.

Porque Israel no reconoce a Palestina, entonces los palestinos que son? La pregunta es retórica, está claro que los consideran desechos humanos.

t

#31 Me vuelves a hablar de Palestina cuando estamos hablando de Israel, no lo que hacen con sus vecinos. ¿Es o no verdad que en las próximas elecciones en Israel se puede presentar un partido contra la invasión y que cualquiera pueda votarlo?

c

#41 Eres tu el que evita hablar de cierta dicotomia a la hora de poder votar en Israel si eres de piel morena. Porque desde el punto de vista de ellos, Palestina no existe, repito.

Es como no dejar votar a los gitanos en España.

Israel se va extendiendo, pero va apartando y hacinando amablemente a esos morenitos, no vaya a ser que no voten lo acordado. Eso si, les dejan entrar a trabajar y a la noche a su chavola.

Con esos malabarismos argumentales, desde luego, es una democracia plena roll

Ten por seguro que el dia que los palestino sean clara minoria, ya falta menos, le haran menos ascos a hablar de integracion y unificacion. Y ya podras alardear de democracia. Solo hemos de esperar.

Fernando_x

#8 Depende de cómo lo definamos, hasta Cuba y China serían democracias.

Sargadelos

#9 Cuba y China son democracias porque son socialistas.

DISIENTO

Cuando en una democracia se votan a partidos que no son demócraticos, entonces no es una democracia.

Sargadelos

#8 robo de bebés a familias judías de Yemén, esterilización de mujeres judías negras, denegación sistemática de derechos a la población árabe-israelí... Sí, la comparación es correcta por mucho que a los fascistas les joda.

asola33

"La Policía es una Policía del gobierno, el Ejército es un Ejército del gobierno. Un Estado sin una Policía ni un Ejército al servicio de su ciudadanía no es una democracia."
Me temo que, con estos parámetros, encontraremos pocas democracias. España no.

Sargadelos

#5 quien promocionó a los nazis fueron determinados estamentos de la sociedad, en especial, aquellos de rentas altas, burguesía, militares y aristócratas. Y hablo de promocionar económicamente, no de los votos.

O sea que, a cada uno lo suyo.

Por lo demás, los nazis y fascistas sólo son liberales con miedo al comunismo y al movimiento obrero. Sin más eh

j

#3 Pues la policía y el ejercito está al servicio de la ciudadanía. Y dice que eso es lo que hace la democracia. Si está al servicio de solo el gobierno, no es una democracia. Si los ciudadanos vota al gobierno, la policía, el ejercito y el gobierno son parte de la democracia.

Sargadelos

#12 En Hispanistán no existe la ciudadanía, pues si hay monarquía, somos todos súbditos.

t

Israel si es una democracia. Otra cosa es que la gente vote a partidos que hagan del uso militar y del odio su manera de resolver las cosas.

t

#6 Menuda comparación. En Sudáfrica una minoría, blancos, mandaban sobre los negros y tenían muchas limitaciones. En Israel hasta había un partido árabe en el parlamento desde 1996 (no sé como estará la cosa ahora).

#7 No, en Venezuela seguimos sin ver las actas después de tanto tiempo. En Israel, salvo que no me haya enterado, las elecciones son limpias.

redscare

#8 En Israel hay un Apartheid como un castillo. Pero claro, si para ti Israel es más democrático que Venezuela, pues apaga y vámonos.

JuanCarVen

#8 Para muchas cosas ser árabe en Israel es discriminación. El papel, como el PowerPoint lo aguanta todo, pero la realidad es la que es.

En Venezuela eligieron democráticamente a Maduro, y ahora usa los recursos del estado que controla para perpetuarse, me parece un problema menor si se compara con ordenar a tu ejército que cometa un genocidio Y mira que asesinar también lo está haciendo, pero a una escala menor.
Como tú lo has expresado sería"es un uso judicial y policial para tratar de resolver los problemas", pero sigue siendo una democracia

JuanCarVen

#4 Con esos mínimos hasta Venezuela es una democracia, han votado a un partido que tiene pinta de querer perpetuarse en el poder.

Sargadelos

#7 Venezuela es más democracia que Hispanistán, pues es una república. Hispanistán es un imperio de mierda a las órdenes del amo gringo.

#4 Ni si quiera es un estado legítimo.

Sargadelos

#19 es como la antigua Rodesia.

T

#4 Bueno, depende de lo que entiendas por democracia.
Es más bien una democracia tipo el imperio romano, en la que sí que algunos votaban, pero luego hacían lo que querían, mantenían la esclavitud y arrasaban al que le interesaba.

Sargadelos

#4 un régimen del Apartheid no puede ser democracia, aunque en general el liberalismo no es compatible con los valores democráticos.

Agus_Rodríguez

#4 tan demócrata como la Hungría de Orban.

Son lo que se conocen como democracias iliberales. Sistemas donde otros partidos se pueden presentar y que los voten, pero que no compiten en igualdad de condiciones. Si el gobierno controla los medios, la educación y todos los aspectos que condicionan la opinión pública los votantes siempre estarán coaccionados. Es cierto que no se cambia el juego (sigue siendo una democracia, no un régimen de otro tipo), pero se modifican las reglas lo suficiente para asegurarse el poder.

MoussaZy

Si no es una democracia no tiene derecho a su genocidio. Debates vacíos y discusiones vacías.

Hasta los guebos de tanta palabrería.

u

Ni Israel ni ninguno de los que se denominan a sí mismos "democráticos". Es la pura perversión del lenguaje.

T

Bueno, es que igual es hasta mucho decir que Israel es un estado.
Israel es más bien un proxy para el negocio de las armas, hacer de malo, como contingencia a la influencia del este y tener militarizada la zona.

Gadfly

52 años siendo una hija de puta. Nunca es tarde para dejar de serlo

j

la democracia es un concepto sobrevalorado.

F

Tenemos una visión infantil que una democracia es todo lo bueno que queremos proyectar.
Pero Israel es una democracia la cual está haciendo un genocidio. Al igual que EEUU es una democracia que ha invadido varios países, hecho Guantanamo, Abu Graid...

e

Ni Israel, ni España ni ningún país tienen democracia. Siempre con el mismo cuento.

ClonA43

No como la mayoría de países islámicos. Cuna de la democracia, los derechos humanos y las libertades civiles.

BM75

#25 #39 Escribís cada falso dilema (de mierda) que no sé ni cómo nos os da vergüenza.
Vale, algunos países islámicos no son democracias. Estamos de acuerdo. ¿Y eso hace que Israel lo sea? ¿Qué tendrá que ver?

c

Pues vete a vivir a un paraíso islamista, que allí sí que tendrás libertad, igualdad y democracia; todo eso que, según dices, no existe en Israel, y déjanos en paz a los demás que no queremos vivir en esos países ni en esos regímenes islamistas.

Jesúsc

#25 que te dejemos en paz asesinando y genocidando, quieres decir???

c

#26 Tal cual, apología del terrorismo de estado.