Hace 19 días | Por Plumboom a ondacero.es
Publicado hace 19 días por Plumboom a ondacero.es

El Ejército de Israel ha anunciado este sábado que ha rescatado con vida a cuatro rehenes secuestrados en el ataque de las milicias palestinas del 7 de octubre tras una operación en el campo de refugiados de Nuseirat, en el centro de la Franja de Gaza. Todos ellos secuestrados durante el festival de música Supernova, uno de los principales objetivos del ataque de las milicias. Todos ellos se encuentran en buen estado de salud y ya están recibiendo atención médica en el hospital de Tel Hashomer.

Comentarios

isra_el

#1 Es fácil decir eso desde tu casa y sin ponerte en el lugar de esas personas o sus familias .

isra_el

#5 Ah que hay que elegir. Qué cosas. Resulta que hay víctimas inocentes y víctimas menos inocentes.

isra_el

#10 No, no, matar a mil personas y secuestrar centenares de ellas durante meses si fue una obligación. Lo otro fue por vicio.

jonolulu

#12 ¿De verdad estás intentando justificar un genocidio?

isra_el

#13 ¿De verdad estás intentando justificar el asesinato y secuestro de personas inocentes?

isra_el

#16 No sé dónde sacas eso de que yo justifico nada. Bueno si lo sé. De la propaganda de guerra que circula. No creo que puedas citar una sola palabra mía en este hilo justificando la eliminación sistemática de un colectivo de personas por su raza, religión o posturas políticas. Parece que estar en contra de la violencia y la guerra es apoyar un bando justificando todo.

thror

#18 Lo estas haciendo. Cada comentario tuyo ha sido una escusa para el genocidio que comete Israel. Y cuando te lo han preguntado directamente, has escurrido el bulto para no contestar... Solo te ha faltado decirle que es un antisemita.
Tu pareces ser de esos que no entienden que se puede estar en contra de Hamas, y en contra de lo que esta haciendo Israel. Pareces ser de los que no entienden que una victima inocente, es una victima inocente sea cual sea su credo o color de piel. Pareces ser de los que niegan que matar niños pequeños sea algo aborrecible si puede justificarlo por lo que hizo otra persona antes.

isra_el

#49 Una cosa es lo que tú sientas al leer algo y otra que sea así. Cita un comentario que sea una justificación de la violencia por favor. Generalizar diciendo que son todos no vale. El parecer y el ser no es lo mismo.

f

#12 Es bastante obligación cuando te expulsan de tu tierra y de tu casa y te bombardean continuamente. Sí.

isra_el

#24 Claro, claro. No hay más remedio que secuestrar, torturar y matar.

f

#25 ¿Que te crees que hacen los ejércitos? ¿Dar caricias?

Están luchando una guerra asimétrica. Sería como llamar terroristas a los nativos americanos porque disparaban flechas y mataban a los colonos ... Muy ridículo.

isra_el

#27 Hombre que una guerra sea asimétrica no significa que haya que justificar que dejen a la gente con el cráneo al aire. Vamos, no sé si quieres ver lo ridículo del ejemplo que has puesto.

f

#30 Vamos, que asesinar millones de indígenas y convertirlos en minoría en su propia tierra está bien si lo haces de la manera occidental, a balazos y cañonazos...

Pero te parece mal que corten cabelleras defendiendo su territorio...

A ti lo que te molestan son las formas... No el que ataca o se defiende...

No sé si eres así de especial... O no entiendes lo absurdo de tus argumentos.

Has visto demasiadas películas de vaqueros.

isra_el

#34 Solo expreso mi negativa a la violencia en ambos bandos. Supongo que eso de llamarme especial es tu manera de atacarme.

f

#37 Es ser bastante especial ser equidistante cuando hay alguien que ataca y otro que se defiende, sí.

Sería tan ridículo como pedirle al bando republicano que no usara la violencia contra un golpe de estado militar.

La violencia del que se defiende contra el que ataca, siempre estará justificada.

No sé de qué comuna hippie habrás salido para pensar así. Seguramente de Israel.

isra_el

#39 Ok.

f

#2 Claro que es fácil. Sólo hay que saber quienes son los que ocupan, desplazan e invaden.

isra_el

#21 Ah, y eso significa que hay muertes y dolor merecido por razones políticas y de raza y otros que no. ¿No?

Déjame adivinar, ahora me vas a acusar de justificar la eliminación sistemática de personas por su origen o ideología mientras haces exactamente eso.

f

#23 ¿Qué?

Si yo precisamente llevo diciendo que hay unos ocupados y unos ocupantes, unos invasores y unos invadidos... Unos que desplazan y otros desplazados...

Esa es la diferencia de un bando y el otro y la única que hay que mirar... Si tú intentas dar volteretas y añadir otros motivos es porque estás intentando justificar a los invasores.

isra_el

#28 Vamos, que hay motivos políticos y de origen que justifican la violencia de unos sobre otros. Y el que da volteretas soy yo mientras me acusas de justificar la violencia.

f

#31 lol

Faltaría más.

Si llamas motivo político defenderte de una ocupación, de una invasión, del apartheid, del genocidio... Claro.

Pero es que no es un motivo político... Es un instinto de cualquier ser vivo. Defenderse del que te invade y ataca.

isra_el

#33 La negación de la política. Ya.

f

#36 lol

La negación de la legítima defensa.

Ya.

isra_el

#40 La legitimidad no es política. Ok

f

#44 La defensa frente a un ataque no es política. Es el instinto de los seres vivos para sobrevivir, y no han estudiado política.

Estás pidiendo sumisión a un pueblo que de defiende, cuando la legítima defensa frente a un ataque e invasión es un derecho internacionalmente reconocido, menos por ti. Que te parece demasiado político.

Das asco.

isra_el

#47 ¿De verdad me estás diciendo que matar a mil civiles y secuestrar a cientos durante meses es legítima defensa y nada que ver con política?
No me extraña que te dé asco. Ese es precisamente el objetivo. No es que te dé asco es que hay que fomentar el odio y la irracionalidad. Ahí estás acusándome de defender la violencia mientras la justificas.

f

#48 ¿Ves como repites la propaganda sionista del invasor?

El número que repites como un lorito, primero, no distingue entre civiles o no civiles. Ese es el número total de víctimas. El número de civiles es 695.

https://www.france24.com/en/live-news/20231215-israel-social-security-data-reveals-true-picture-of-oct-7-deaths

Segundo. De esos 695, muchos fueron asesinados por las propias fuerzas israelíes, que disparaban a todo el mundo que huía en helicóptero, o disparaba con tanques a las casas donde habían retenido a los rehenes.

Así que imagínate cuál es la cifra real... Y e a parte de todo eso, todas las víctimas deben ser adjudicadas a la parte que invade el territorio, que es la que genera la violencia.

Así que vete con tu propaganda sionista a otro lado, que sólo has venido a dar la versión mentirosa del invasor. Fuera de aquí.

isra_el

#52 Mi propaganda es la mala. La tuya es mucho mejor.

f

#55 Tú propaganda es la mala, la del invasor.

Yo te estoy pasando los datos de France 24, la televisión pública francesa, un actor imparcial que dá bien los datos.

No las mentiras de un invasor que tú repartes.

isra_el

#56 Si, un actor imparcial. Ya. La mejor propaganda es esa. La imparcial.

f

#57 Es cierto, no son imparciales, de hecho también son sionistas. lol

La única propaganda basura es la tuya, que mientes en los datos. La fuente que yo te doy, los datos son de Israel, pero no mienten como tú, afirmando que son todos civiles.

La peor propaganda es la que miente, como tú y ese país asqueroso y genocida que defiendes.

isra_el

#58 Mira que ya has dejado claro lo que defiendes. Si sientes la necesidad de expresar tu desagrado, tu asco y tu odio a mis opiniones es tu problema y no el mío. La propaganda es propaganda sea de un bando o sea de otro. Si crees que la tuya es la verdad absoluta pues no veo la necesidad de insistir tanto en ello. La verdad cae por su propio peso y no es necesario insultar ni repetirla. Parece más bien que hay que esforzarse en establecer una versión en tu cabeza y en la de los que quieran oírte. Yo me alegro por ti y que estés a gusto con tus ideas y tus verdades. Déjanos a los demás dudar y criticar lo que queramos sin insultarnos o faltarnos el respeto. Gracias.

f

#59 Claro que lo he dejado claro.

Defiendo a los que son invadidos, a los que son atacados, a los que sufren apartheid, a los que sufren un genocidio. Tu defiendes al bando que comete un genocidio.

Yo te estoy poniendo los propios datos de Israel, ignorante. Parece que no entiendes frases simples. Tu intento de defender a Israel te hace decir mentiras, porque además de propagandista, eres un mal propagandista y poco inteligente.

Claro que cae por su propio peso, por eso te puse los datos correctos. lol

Yo faltaré el respeto de defensores de genocidas todo lo que quiera. No se merecen ningún respeto. Se merecen todo el desprecio del mundo.

Vete con tu propaganda a otro lado, defensor de genocidas.

tsumy

#1 error. Israel nunca usaría la palabra 'seres humanos'.

Eso son terroristas o víctimas de Hamas que fueron usados como escudos humanos.

elsnons

#1 que necedad acabas de decir. Repite otra que los divertirás.

jobar

#1 Ya les vale la pena incluso sin rescatar a nadie.

themarquesito

#1 No tengo yo tan claro que consideren seres humanos a los palestinos

f

#1 Y de paso matar a más rehenes con nuestros bombardeos, pero siempre podremos culpar de los que matamos al otro bando.

isra_el

#20 Hombre es que tener rehenes es una actividad muy sana y pacífica. Seguro que los alimentan genial y les ponen Netflix.

isra_el

#26 Es ridículo si. Para expresarse las personas usan expresiones no literales. El posicionamiento político a favor de un bando implica justificar actos de violencia como el secuestro, la tortura y el asesinato de civiles. Cosa que yo no he hecho ni haré. En cambio el sujeto político que defiendes (Palestina) con sus distintos actos y gobiernos si realizan. No niego en ningún momento que el país Israel no haga barbaridades. Es más, lleva haciéndolas decenas de años. Solo expreso mi negativa a la violencia libremente, con ironía o sin ella mientras pueda o quiera. Ahora puedes insultarme, votarme negativo o lo que quieras.

f

#29 ¿Si no lo has hecho ni lo harás? ¿Por qué no señalas al bando que ha asesinado infinitas veces más civiles que el otro? ¿Por qué no señalas que si hay un conflicto donde mueren civiles es porque han expulsado a cientos de miles de civiles de sus casas y los han asesinado? ¿Por qué no señalas a los que asesinan a sus propios civiles como se les vio disparando desde helicópteros y tanques el 7O?

Ya te contesto yo, porque justificas al bando invasor. El único culpable de la muerte de todos los civiles.

isra_el

#32 Pues porque la propaganda de guerra de un bando cala más en unos que en otros. Nuestro país pese a estar bajo el dominio de un eje de poder fomenta la ideología política contraria con objetivos políticos de control ideológico. La polaridad ayuda a mantener un equilibrio llamado paz social. La gente mientras se insulte y se aleje ayuda a mantener el sistema en equilibrio. Es todo propaganda política. Que te cebes en la cantidad de muertos de un bando hace que olvides que hay gente inocente en ambos bandos. Es más, hay muchos otros conflictos armados en el mundo que por lo que sea no importan. Es todo un sistema de control social en el que todos estamos sometidos. No, no justificó nada de violencia de ningún bando. Tu al contrario si lo haces y que te lo señalen hace que respondas de una manera emocional y te reafirmes en tus ideas. A mí también me pasa lo mismo con otras cosas. Es solo que somos humanos todos y no somos capaces de verlo en nosotros mismos pero si en los demás. Esto es como el fútbol. Una manera de tener a la gente discutiendo cosas que en el fondo ni les va ni les vienen.

f

#35 La única propaganda política es el que intenta equiparar al invasor con el invadido.

Es decir, la tuya. Ve con tu propaganda a otro sitio. Aquí no funciona.

isra_el

#41 No pretendo que funcione más allá de expresarme. Cosa que he hecho.

JanSmite

#22 Pues tan sana y pacífica como volar hoteles con gente dentro, realizar masacres entre población civil o asesinar al mediador elegido de manera unánime por la ONU para servir de mediador en el conflicto árabe-israelí, Folke Bernadotte. Eso lo hicieron organizaciones terroristas israelíes, Irgun y Lehi, con tal de conseguir la independencia de Israel.

El asesinato de Bernadotte por Lehi hizo que incluso el primero gobierno de Israel la declarara "organización terrorista", pero el enfado no les duró mucho: al año los amnistiaron a todos. Ahora existe incluso una condecoración "Lehi", y los líderes de ambas organizaciones terroristas acabaron siendo primeros ministros de Israel.

Entonces, y como la Historia la escribe el vencedor, como los terroristas para otros son los héroes propios, veamos cómo acaba esta historia, que igual Hamas acaba siendo amnistiado, se crea una condecoración con su nombre y su líder acaba siendo el Primer Ministro del futuro Estado de Palestina: ya ha pasado antes…

kmon

Por fin unos rehenes israelíes a los que Israel no ha disparado

Plumboom

Los cuatro liberados:

c

Pues a mí me parece una buena noticia.

Por supuesto que no está justificada la masacre, y sé que la han cometido no porque el fin justifique los medios sino aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid. Pero esto significa que tienen cuatro excusas menos. Y cuatro familias pueden reunirse.

selina_kyle

Quiere decir que Hamas, a pesar de provocar la masacre que esta sufriendo su pueblo palestino; sigue en sus trece de resistir a costa de los civiles y manteniendo a los rehenes judios. No si al final Israel va a tener razon.

g

#46 Si, como dices, la masacre que esta sufriendo su pueblo palestino ha sido provocado por Hamas por atacar israelíes, siguiendo esa regla de inferencia las muertes de israelíes a manos de Hamas son provocadas por el gobierno de Israel por masacrar palestinos. Ya no te mola tanto, ¿verdad?

"No si al final Israel va a tener razon."
¡Y UNA P**A M****A!
Negativo por intentar eximir de responsabilidad a unos genocidas.

alpoza

El fin justifica los medios... o era al revés?

o

#6 los medios votan al alcalde que el genocida

G

Mala noticia para mnm

isra_el

Que si, que lo que tu digas. Que casi 700 muertos civiles y 300 militares en un país cuya población tiene el servicio militar obligatorio en ambos sexos durante unos años es un dato muy importante y cambia mucho el tema si...

Me iré donde quiera cuando quiera. No defiendo a asesinos, tú en cambio si.

Insisto, si tienes que repetir como un loro datos y no eres capaz de contenerte en tus expresiones de odio tienes un problema, no yo. Espero que lo soluciones pronto.