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#10:
#5 Aunque esto es cierto (lo de quitarse el problema de la diáspora judía de una manera cuestionable) lo que no podemos hacer es decirle ahora a los no palestinos que se piren, que esa no es su casa, o darle la vuelta a la tortilla y empezar a tratar de segunda a los judíos como éstos hacen con los palestinos. Lo que hay que hacer es llegar a un entendimiento ya sea un Estado doble en la región o un único estado plurinacional, pluriétnico, lo que me parece irrealizable por culpa de los elementos integristas religiosos de ambos grupos, por parte de Israel muchas veces institucionalizado, algo inadmisible en una supuesta democracia occidental.
Ahora, que de esto no se puede hablar en serio en Menéame porque te encuentras con fanboys de los dos que no están dispuestos a razonar.
Ahora, que de esto no se puede hablar en serio en Menéame porque te encuentras con fanboys de los dos que no están dispuestos a razonar.
#13:
Es alucinante ver cómo todos argumentan que los nazis mataban judíos por una cuestión de odio racial, mientras que los israelíes matan por una cuestión meramente territorial.
#33:
#30 Pasame el movil de tu camello, eso que fumas es realmente bueno!!!!
Mezclar Campo concentración, apartheid y Gibraltar...
Para el próximo capitulo habla de Andorra, que también tienen la frontera de la Farga de Moles, les arruinamos sus bancos, no les dejamos circular libremente por las montañas cargados de tabaco y la mayoría de sus hembras son desposadas por viles Españoles!!!!
Mezclar Campo concentración, apartheid y Gibraltar...
Para el próximo capitulo habla de Andorra, que también tienen la frontera de la Farga de Moles, les arruinamos sus bancos, no les dejamos circular libremente por las montañas cargados de tabaco y la mayoría de sus hembras son desposadas por viles Españoles!!!!
Comentarios
Es alucinante ver cómo todos argumentan que los nazis mataban judíos por una cuestión de odio racial, mientras que los israelíes matan por una cuestión meramente territorial.
#15 Patético.
Está bien que lo digan israelíes porque si lo dice alguien de cualquier otra nacionalidad ya le estarían tachando de antisemita.
#15 ¿te has fumado algo raro o es algún tipo de humor para eruditos? Porque nada de lo que has dicho tiene que ver con la realidad. Y a propósito los gibraltareños son los primeros que se sienten británicos y no quieren ser españoles.
#18 ¿No tiene que ver con la realidad? ¿donde está la diferencia? ¿no hay acaso un muro encerrando Gibraltar? ¿no se les hace pasar por un checkpoint? ¿no tienen menos derechos en España? ¿puedes ser más explícito?
#19 Tienen menos derechos porque no son españoles, sino BRITÁNICOS porque Gibraltar es territorio de Gran Bretaña.
#23 También los palestinos tienen menos derechos porque no son israelíes, luego tienen consideración de extranjeros, por lo cual la situación es la misma.
Repito: ¿donde está la diferencia?
#24 Nadie está intentando exterminar a los residentes de Gibraltar..
Ya sabes, esa pequeña diferencia entre exterminar una población y asumir que no son parte de tu país, se que es una delgada línea para algunas personas pero marca una diferencia importante para la mayoria.
#19 los gibraltareños tendrán los derechos que el Reino Unido les otorgue porque España no tiene potestad en Gibraltar. Y como paraíso fiscal fuera de la unión aduanera de la UE, es normal y conveniente que exista una aduana en su frontera con España.
Venga empápate la wiki y no hagas preguntas chorra: https://es.wikipedia.org/wiki/Gibraltar
Y confundes también el tema de la noticia. El problema de los palestinos es algo más grave que una frontera, es que los israelies los están masacrando para robarles sus tierras.
#27 los gibraltareños tendrán los derechos que el Reino Unido les otorgue porque España no tiene potestad en Gibraltar.
El Reino Unido no puede otorgarle en España los mismos derechos que a los españoles: apartheid.
Y como paraíso fiscal fuera de la unión aduanera de la UE, es normal y conveniente que exista una aduana en su frontera con España.
¿Estás justificando los checkpoints? ¿Igual que hacían los nazis?
#30 Pasame el movil de tu camello, eso que fumas es realmente bueno!!!!
Mezclar Campo concentración, apartheid y Gibraltar...
Para el próximo capitulo habla de Andorra, que también tienen la frontera de la Farga de Moles, les arruinamos sus bancos, no les dejamos circular libremente por las montañas cargados de tabaco y la mayoría de sus hembras son desposadas por viles Españoles!!!!
#30 Como troll te queda mucho que aprender y si no es tu intención trolear será mejor que dejes de hacer el ridículo. Estas haciendo comparaciones imposibles y sólo denota desconocimiento o intento fallido de troleo.
#30 pues fíjate que los veo justificables en el caso de los TROLLS. Os podría a todos ahí juntitos, separados del resto
Por cosas como ésta me da por pensar que el Ser Humano no tiene solución y que estamos condenados a desaparecer como especie por no habernos sabido comprender unos a otros y por vendernos al vil metal, que es la cuestión última de todo esto. Cualquier persona que piense que el conflicto entre Palestina e Israel se debe a la religión no tiene ni puta idea.
Qué pena que soñar con un mundo donde podamos convivir sin sacarnos los ojos sea totalmente una utopía y probablemente ninguno de los aquí presentes lo vayamos a ver jamás.
#6 muy bien, gracias por el sentimentalismo derrotista. Ahora apártate y deja pasar a activistas, revolucionarios y gente resolutiva y honesta que de verdad quiere arreglar las cosas en lugar de ir lloriqueando por ahí.
#16 que yo sepa nunca he impedido el paso de nadie, al revés, tienen todo mi apoyo.
Las borderias te más puedes meter por el agujero que mejor te venga.
Buena comparación.
Que mediten.
#1 Nosotros también deberiamos meditar: ¿por qué tratamos a los residentes en Gibraltar como los nazis trataron a los judíos?
- Les tenemos encerrados en un ghetto, como el de los judíos en Varsovia
- Rodeamos el ghetto con un muro, para evitar que escapen
- Si quieren entrar en España, les hacemos pasar un checkpoint
- Tenemos un Apartheid instaurado, declarando a los residentes de Gibraltar sin pasaporte español como ciudadanos de segunda clase en España, con menos derechos
Deberiamos meditar.
#15 Meditemos:
- Gibraltar tiene un aeropuerto y puerto que les permite vez viajar y comerciar con todo el mundo, Palestina no. Recuerda la 'flota de la libertad'
- Gibraltar tiene el control de los jueces y fuerzas policiales en su territorio. Los territorios ocupados no. Te pueden echar de tus tierras para dárselas a los colonos israelíes.
- Si un europeo quiere viajar a EEUU, le exigen visado y pasar por la aduana (checkpoint). Sería una gilipollez decir que esto es un apartheid hacia los europeos.
-
#15 te olvidas de un detalle importante, los que cruzan el checkpoint para ir a trabajar cada dia al otro lado por necesidad son los españoles, no los gibraltareños, creo que eso lo define todo.
¿encerrándoles en campos, obligándoles a trabajar gratis, subalimentándolos, obligándoles a llevar una marca visible y gaseándolos para exterminarles?
Falacia.
Se les putea bastante, pero exagerarlo no ayuda.
#14 Puede que la exageración sirva para concienciar y llamar de verdad la atención del asunto.
En el momento en que el chico de la primera entrevista lleva el asunto hasta la guerra de los seis dias he pensado en el asunto del "ciclo de la venganza" y me ha llevado a esto.
http://www.google.es/search?q=stop+revenge+cycle
https://m.reddit.com/r/PoliticalDiscussion/comments/2plysh/how_does_the_cycle_of_revenge_ever_stop/
Me he acordado por este asunto tambien
Pedro Baños Bajo: “Los servicios secretos de Turquía crearon el Estado Islámico”/c51#c-51
Anciano iraquí mata a 7 milicianos del ISIS en venganza por su hijo muerto/c19#c-19
#20 El tema de la guerra de los seis días, o de las guerras arabe-israelíes es relevante porque permite hacerse expectivas sobre que pasaría si los palestinos obtuvieran un estado independiente.
Es por eso que la principal condición para la entrega de territorios ha sido, de una forma lógica, garantías de paz: paz por tierras. Y es algo que los palestinos siempre han negado.
#22 No sabia que los palestinos siempre hubiesen negado la paz por tierras, pero supongo que la clave serán las tierras con las que se negociaba.
#22 Blablabla. Das asco, hasbarita.
#20 Exagerar solo sirve para engañar y que cuando se vaya allí a ver la realidad resulte que no es como se ha dicho.
La verdad es lo que se necesita. Ni mas, ni menos.
#28 De todas formas inicialmente la comparación no era con todo lo que le hicieron los nazis a los judios, sino simplemente era que algunas cosas que los nazis hicieron a los judios se parecen a algunas cosas que los israelíes han hecho a los palestinos.
Yo recuerdo que tras ver una pelicula o documental de cuando encerraron a los judíos en el gueto de Varsovia se me ocurrió que la situación en Gaza se parecia un poco porque les tenían "atrapados" y "encerrados" tras unos muros como los que vi en el documental.
El mercado, la escuela, el hospital: cómo está Gaza a 5 meses de la última ofensiva israelí/c1#c-1
#31 Ahí las reclamaciones deberían ir a la ONU, que fue la que diseñó las fronteras de Gaza.
#31 Sí... claro.. "algunas cosas" como los norteamericanos a los indios y los surafricanos a la gente de color, y nosotros a los gitanos...
El gheto de Varsovia era basicamente un campo de prisioneros de tránsito... donde morían cientos de personas al día de hambre y enfermedades.
En cambio en Gaza, además del control real que ejerce Hamás sobre el territorio y sus normas, no podrías ver un israelí paseando. De hecho había colonias de israelíes allí y tuvieron que evacuarlas... Puesto que aquello no era suyo.
En su día me dijeron que Gaza sufría hambrunas regularmente, pero resulta que diariamente entran camiones con la mayoría de alimentos que se consumen. El aeropuerto fue de lo primero que se cepillaron los israelíes para asegurarse el control del acceso.
En fin. Se parecerá en algunos extremos, pero no lo veo igual. Los palestinos de Gaza quieren tener su hogar allí, aunque las condiciones no sean buenas, porque existe un desempleo bestial y ningún futuro para los palestinos.
Aun así observa como la gente sigue dejándose llevar por el negroblanquismo... cuando precisamente hay cada vez mas israelíes hasta los huevos de la situación de aplastamiento hacia los palestinos. Si hubiera sintonía política y una buena temporada sin incidentes con palestinos podría avanzarse algo, pero no lo creo.
¿Donde dices que está la cola para desposar andorranas?
Dejarlo.. es un troll y solo quiere tocar los huevos. Nadie con dos dedos de frente podria comparar a Palestina con Gibraltar.
Hace falta ser gi..para comparar gibraltar con palestina,a ver cuantos gibraltareños han muerto por estar en "tierras españolas"
Si sólo hay que leer los textos de los padres del sionismo, su admiración por el modelo de colonización sudafricana, y su certeza de que debían ser crueles y despiadados porque nadie permite que le roben su tierra y lo esclavicen de buena manera. Jabotinsky, uno de los padres del sionismo, decía "Al reproche estúpido de que este punto de vista no es ético respondo:’Totalmente falso’. Esa es nuestra ética. No hay otra ética. Mientras los árabes tengan la menor esperanza de obstaculizarnos, no venderán esas esperanzas por ninguna palabra dulce ni por ningún bocado apetitoso, porque no tenemos que vérnoslas con una chusma sino con un pueblo, un pueblo vivo. Y ningún pueblo hace concesiones tan enormes sobre cuestiones tan decisivas salvo cuando no le queda ninguna esperanza"
Madre mía. Algún extranjero puede decirle a ese paleto la verdad de lo que está ocurriendo de verdad en Israel? Lamentable.
No entiendo. Si hubieran hecho esas entrevistas a los Nazis en la Alemania Nazi los propios nazis los hubieran metido en campos de concentración, que obviamente no es lo que sucede en este vídeo.
En otras palabras, siguiendo este juego, podemos decir también que los musulmanes son como los nazis porque no puedes ir por ahí cuestionando su moral sobre la homosexualidad en una entrevista.
Sé que existe un conflicto palestino-israelí que debe ser resuelto, y donde ambas partes han dicho y hecho cosas fuera de lugar, pero poner nombres y etiquetas prejuiciosas unos a otros no es una constructiva forma de discutir. Después de todo, Israel no debe adjuntar tierras palestinas por seguridad, y Palestina no debería tratar el asunto recurriendo al terrorismo.
Dado que ambos estados fueron creados con argumentos aceptables, y ambos empezaron a existir al mismo tiempo (antes el territorio esa colonia), la discusión de "quién comenzó primero" ha llegado a un punto muerto, porque ambos países con como dos serpientes comiéndose la cola de la otra, y no se sabe quién comenzó... tal vez porque comenzaron países colonialistas que ya no están en el conflicto.
#2 No es tu mejor trabajo pero admiro tu demagogia.
#3 Y que lo digas: la discusión de "quién comenzó primero" ha llegado a un punto muerto
#3 Demagogia es una de esas etiquetas que menciono en #2.
Me cito: ambas partes han dicho y hecho cosas fuera de lugar, pero poner nombres y etiquetas prejuiciosas unos a otros no es una constructiva forma de discutir.
Shalom.
#7 Pues supongo que trol y cansino tambien son etiquetas que mencionas en #2
#8 Sí.
Shalom.
#2 Dado que ambos estados fueron creados con argumentos aceptables,
Las fronteras de Israel las dibujó Churchill borracho un domingo por la tarde ...
#5 Aunque esto es cierto (lo de quitarse el problema de la diáspora judía de una manera cuestionable) lo que no podemos hacer es decirle ahora a los no palestinos que se piren, que esa no es su casa, o darle la vuelta a la tortilla y empezar a tratar de segunda a los judíos como éstos hacen con los palestinos. Lo que hay que hacer es llegar a un entendimiento ya sea un Estado doble en la región o un único estado plurinacional, pluriétnico, lo que me parece irrealizable por culpa de los elementos integristas religiosos de ambos grupos, por parte de Israel muchas veces institucionalizado, algo inadmisible en una supuesta democracia occidental.
Ahora, que de esto no se puede hablar en serio en Menéame porque te encuentras con fanboys de los dos que no están dispuestos a razonar.
#10 Hay quien propone una solución bastante radical: ya que el mayor aliado de Israel es EEUU y que Israel está en un desierto, ceder a los israelíes la mitad de, por ejemplo, Nevada para que monten su país.
#5 no es cierto, el argumento era que una zarza ardiendo, hace un montón de años les dijo que aquello era suyo, y que después de caminar cuarenta años por el desierto finalmente lo encontraron. Churchill solo lo corroboró (seguramente borracho), pero yo no llamaría a eso argumentos aceptables.
#2 Ni caso, la entrevista sí que es demagógica.
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