Hoy, 25 años después de la noche histórica del 9 de noviembre, Ramelow está a punto de convertirse en el primer presidente regional de Die Linke (La Izquierda), la formación heredera del Partido Socialista Unificado (SED) que mandó en la RDA durante cuatro décadas. Tras cerrar un pacto de coalición, el Parlamento regional votará el próximo 1 de diciembre sobre la investidura de Ramelow.
#1:
El 9 de noviembre de 1989 las autoridades de la República Democrática de Alemania (RDA) cedieron a la presión popular y abrieron los pasos fronterizos en el muro que dividía Berlín. Aquel día histórico, Bodo Ramelow era un dirigente sindical en Hesse, un Estado federado de la otra Alemania, al otro lado del telón de acero. Tras la caída del muro, que auguraba el fin del Estado comunista, decenas de miles de alemanes del Este se marcharon a la parte occidental para probar suerte. A sus 33 años, el sindicalista Ramelow emprendió el camino contrario y se instaló en Turingia, en la RDA. Ante la inminente conversión de una economía de planificación socialista al mercado libre, quería contribuir con su experiencia para montar un sindicato en Alemania del Este. Había que proteger a los trabajadores de los abusos laborales que ocurren bajo el sistema capitalista.
#5:
#3 Toma anda, que se ve que no has leído el artículo. Los dirigentes de Die Linke han reconocido en múltiples ocasiones que hubo violaciones de derechos humanos bajo el régimen comunista y el partido incluso pidió disculpas por ello en una declaración institucional. “La RDA no fracasó por la supremacía de sus rivales, sino por sus propios errores y deficiencias, por la injusticia en el sistema y en las políticas, por la desconfianza sistemática de sus dirigentes políticos hacia la ciudadanía”, explica un documento de Die Linke, que se llamaba Partido del Socialismo Democrático (PDS) antes de fusionarse con una formación de izquierdas del Oeste. “El PDS, que ha salido del antiguo partido oficial del Estado SED, no ha sobrevivido y ganado fuerza porque negara la historia, sino porque, desde el principio, se ha enfrentado a ella para sacar lecciones”, continúa.
Me gustaría ver aquí a los herederos de la Brigada Politico social pidiendo perdón, pero no veremos a Rajoy haciendo eso. Básicamente por que el franquismo no desapareció.
#4 Si ves las gráficas de industrialización de la RDA y posteriormente de la zona ex-soviética una vez llegó el capitalismo, se ve como se destruyó toda la industria aposta. Ahora tengo prisa que he quedado, pero te la buscaré.
#4:
#1 Pues que pocos trabajadores habría en aquel entonces en la RDA para que todo se fuera al carajo...
El 9 de noviembre de 1989 las autoridades de la República Democrática de Alemania (RDA) cedieron a la presión popular y abrieron los pasos fronterizos en el muro que dividía Berlín. Aquel día histórico, Bodo Ramelow era un dirigente sindical en Hesse, un Estado federado de la otra Alemania, al otro lado del telón de acero. Tras la caída del muro, que auguraba el fin del Estado comunista, decenas de miles de alemanes del Este se marcharon a la parte occidental para probar suerte. A sus 33 años, el sindicalista Ramelow emprendió el camino contrario y se instaló en Turingia, en la RDA. Ante la inminente conversión de una economía de planificación socialista al mercado libre, quería contribuir con su experiencia para montar un sindicato en Alemania del Este. Había que proteger a los trabajadores de los abusos laborales que ocurren bajo el sistema capitalista.
#3 Toma anda, que se ve que no has leído el artículo. Los dirigentes de Die Linke han reconocido en múltiples ocasiones que hubo violaciones de derechos humanos bajo el régimen comunista y el partido incluso pidió disculpas por ello en una declaración institucional. “La RDA no fracasó por la supremacía de sus rivales, sino por sus propios errores y deficiencias, por la injusticia en el sistema y en las políticas, por la desconfianza sistemática de sus dirigentes políticos hacia la ciudadanía”, explica un documento de Die Linke, que se llamaba Partido del Socialismo Democrático (PDS) antes de fusionarse con una formación de izquierdas del Oeste. “El PDS, que ha salido del antiguo partido oficial del Estado SED, no ha sobrevivido y ganado fuerza porque negara la historia, sino porque, desde el principio, se ha enfrentado a ella para sacar lecciones”, continúa.
Me gustaría ver aquí a los herederos de la Brigada Politico social pidiendo perdón, pero no veremos a Rajoy haciendo eso. Básicamente por que el franquismo no desapareció.
#4 Si ves las gráficas de industrialización de la RDA y posteriormente de la zona ex-soviética una vez llegó el capitalismo, se ve como se destruyó toda la industria aposta. Ahora tengo prisa que he quedado, pero te la buscaré.
#7 Sí claro majete, lo que no explicas es que el muro lo tuvieron que construir porque las medidas eran una puta mierda y la gente salía de allí por patas, por eso también tuvieron que asesinar y torturar a tanta gente, venga chaval, vete a justificar la dictadura comunista a otro lado.
Vale ya de ese mantra comunista de que bueno las ideas eran buenas pero como no sabían aplicarlas pues tuvieron que matar y torturar.
#16 ¿Intentan pasar una zona de 4kms con la concentración de armamento más alta que puede haber en el mundo? No serán de los más inteligentes de su pueblo. Tengo algunos conocidos coreanos, luego les pregunto a ver que me dicen.
#18 Muchas horas de trabajo, sueldos no muy altos y mejor no hablar del tema jubilación y corrupción, por eso viven en Europa. Ah, entonces el hombre este entra en una zona militar y le disparan. Ah, vaya sorpresa.
¿Criticar algo en Menéame es alabar automaticamente lo opuesto? En mi pueblo no es así.
#21 Irán por sus motivos, que desconozco, bien podría ser reunificación familiar, por atracción a lo diferente o por lo que sea. El hecho es que hay cruces desde ambos lados, eso sí es un dato objetivo.
#22 Muy bien, como también los había en el caso de Alemania (ya había leido el link que pusiste en un comentario anterior, muy interesante). Eso si, en los dos casos, son casos anecdoticos los cruces en el otro sentido.
Aun así... El muro ya no no está y los que se manifestaron gritando "Nosotros somos el partido" fueron acallados por los cientos de miles que gritaban "Nosotros somos el pueblo".
Y ahora la izquierda real es algo testimonial. Que penita.
#2 ¿El tiempo le ha dado la razón a los herederos de la Stasi?
¿En serio crees que les ha dado la razón a todos los crímenes contra la humanidad que cometieron?
Comentarios
El 9 de noviembre de 1989 las autoridades de la República Democrática de Alemania (RDA) cedieron a la presión popular y abrieron los pasos fronterizos en el muro que dividía Berlín. Aquel día histórico, Bodo Ramelow era un dirigente sindical en Hesse, un Estado federado de la otra Alemania, al otro lado del telón de acero. Tras la caída del muro, que auguraba el fin del Estado comunista, decenas de miles de alemanes del Este se marcharon a la parte occidental para probar suerte. A sus 33 años, el sindicalista Ramelow emprendió el camino contrario y se instaló en Turingia, en la RDA. Ante la inminente conversión de una economía de planificación socialista al mercado libre, quería contribuir con su experiencia para montar un sindicato en Alemania del Este. Había que proteger a los trabajadores de los abusos laborales que ocurren bajo el sistema capitalista.
#1 Pues que pocos trabajadores habría en aquel entonces en la RDA para que todo se fuera al carajo...
#3 Toma anda, que se ve que no has leído el artículo.
Los dirigentes de Die Linke han reconocido en múltiples ocasiones que hubo violaciones de derechos humanos bajo el régimen comunista y el partido incluso pidió disculpas por ello en una declaración institucional. “La RDA no fracasó por la supremacía de sus rivales, sino por sus propios errores y deficiencias, por la injusticia en el sistema y en las políticas, por la desconfianza sistemática de sus dirigentes políticos hacia la ciudadanía”, explica un documento de Die Linke, que se llamaba Partido del Socialismo Democrático (PDS) antes de fusionarse con una formación de izquierdas del Oeste. “El PDS, que ha salido del antiguo partido oficial del Estado SED, no ha sobrevivido y ganado fuerza porque negara la historia, sino porque, desde el principio, se ha enfrentado a ella para sacar lecciones”, continúa.
Me gustaría ver aquí a los herederos de la Brigada Politico social pidiendo perdón, pero no veremos a Rajoy haciendo eso. Básicamente por que el franquismo no desapareció.
#4 Si ves las gráficas de industrialización de la RDA y posteriormente de la zona ex-soviética una vez llegó el capitalismo, se ve como se destruyó toda la industria aposta. Ahora tengo prisa que he quedado, pero te la buscaré.
#5 Entonces la historia no les ha dado la razón se la ha quitado, el comunismo del SED ha quedado desautorizado.
Un saludo.
#6 ¿Perdón? ¿sabes leer? Los problemas fueron en la forma de aplicación, no en las medidas en si.
#7
Los problemas fueron en la forma de aplicación
La politica es poner en practica unas ideas. Si la puesta en practica ha sido una basura repetidamente, hay que replantearse el modelo
#7 Sí claro majete, lo que no explicas es que el muro lo tuvieron que construir porque las medidas eran una puta mierda y la gente salía de allí por patas, por eso también tuvieron que asesinar y torturar a tanta gente, venga chaval, vete a justificar la dictadura comunista a otro lado.
Vale ya de ese mantra comunista de que bueno las ideas eran buenas pero como no sabían aplicarlas pues tuvieron que matar y torturar.
#5 No hace falta. El punto de mi comentario era otro.
Aun así, gracias por intentar explicarlo, pero no tiene caso.
#1
#4
Incluso pusieron un muro para que los capitalistas no fuesen en manada a la RDA
#8 Pues los guardias vigilaban hacia el otro lado...
#10
Pues eran efectivos. En todos esos años ni un capitalista se les coló en la RDA
#12 Capitalistas no, pero ciudadanos de la Alemania occidental a la oriental sí
Cuando los anarkistas saltaban el muro de Berlin para entrar en la RDA
Cuando los anarkistas saltaban el muro de Berlin p...
petrogrado.es#14 También hay occidentales que quieren vivir en Corea del Norte.
#15 Pues occidentales no sé, pero surcoreanos que intentan pasar la frontera y son acribillados por su estado, los hay.
#16 ¿Intentan pasar una zona de 4kms con la concentración de armamento más alta que puede haber en el mundo? No serán de los más inteligentes de su pueblo. Tengo algunos conocidos coreanos, luego les pregunto a ver que me dicen.
#17 Pregunta, pregunta y por sus condiciones laborales también
http://noticias.lainformacion.com/politica/defensa/corea-del-norte-condena-la-muerte-a-tiros-de-un-surcoreano-en-la-frontera_6BPUABxwJVPPUIQMGg1Gd/
#18 Muchas horas de trabajo, sueldos no muy altos y mejor no hablar del tema jubilación y corrupción, por eso viven en Europa. Ah, entonces el hombre este entra en una zona militar y le disparan. Ah, vaya sorpresa.
¿Criticar algo en Menéame es alabar automaticamente lo opuesto? En mi pueblo no es así.
#19 Usted verá si alaba automáticamente lo opuesto, sólo le he respondido a su comentario de #15
#20 Ah, que van al norte porque las condiciones laborales son mejores, ok, perdona, no lo había entendido.
#21 Irán por sus motivos, que desconozco, bien podría ser reunificación familiar, por atracción a lo diferente o por lo que sea. El hecho es que hay cruces desde ambos lados, eso sí es un dato objetivo.
#22 Muy bien, como también los había en el caso de Alemania (ya había leido el link que pusiste en un comentario anterior, muy interesante). Eso si, en los dos casos, son casos anecdoticos los cruces en el otro sentido.
#23 Sí son anecdóticos, especialmente en el muro de Berlin que en realidad es uno de los que menos víctimas ha causado.
#24
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
El muro no causaba víctimas, los asesinos eran los dirigentes comunistas y sus esbirros.
#12 #8 #14 #10
Sí hubo personas que se pasaron al otro lado, a la RDA. Un ejemplo de un ciudadano estadounidense:
http://www.eldiario.es/internacional/RDA-mentalidad-asediada-dificil-torres_0_320568283.html
#27 Ah bueno.... Estadísticamente irrelevante, curiosamente incomprensible.
Aun así... El muro ya no no está y los que se manifestaron gritando "Nosotros somos el partido" fueron acallados por los cientos de miles que gritaban "Nosotros somos el pueblo".
Y ahora la izquierda real es algo testimonial. Que penita.
Y el tiempo le ha dado la razón.
#2 ¿El tiempo le ha dado la razón a los herederos de la Stasi?
¿En serio crees que les ha dado la razón a todos los crímenes contra la humanidad que cometieron?
#3 El tiempo no le ha dado la razón a los herederos de los nazis.
#26 ¿La RFA eran los herederos de los nazis?
#28 Sí, al igual que el régimen del 78 es heredero de la dictadura fascista de Francisco Franco (Paca la Culona para los amigos).