La reforma de pensiones que deslizó el ministro José Luis Escrivá esta semana va de solidaridad intergeneracional, aunque de solidario no tenga ni el nombre lo de cargar sobre la generación más precaria en décadas las pensiones de los 'baby-boomers'. La solidaridad, hasta antes de ayer, se ejercía sobre quienes la necesitaban, y no a la inversa. Sin embargo, el debate altera poco al Gobierno por los incentivos electorales. Votan los pensionistas más, votan los jóvenes menos, nada nuevo bajo el sol de la política española y sus partidos.
Comentarios
Los boomers son los que pagaron el estado del bienestar del que disfrutaron los precarios. De hecho los precarios nacieron en hospitales sostenidos con los impuestos de los boomers, asi como la educación que recibieron. No juguemos a enfrentar a las clases trabajadoras unos contra otros, mas bien miremos todos hacia quien está quedándose con el dinero de los precarios, quien está favoreciendo este tipo de empleos, quien pone palos en las ruedas para que esto cambie. Y los culpables no son los boomers. Que puedo decir, estoy muy agradecido a los boomers.
#4 Que haya que explicar esto es muy triste. Como bien dices, alguien tiene intereses ocultos para evitar la solidaridad.
#4 Añado a lo que dices, por no decir que los boomers también pagan, que aun no han llegado a la jubilación. Y se supone que por edad, lo que trabajan, son los que cobran más y, por tanto, los que pagan más.
Para poner en contexto que significa esto. Para quien cobre el salario mínimo son 5€ al mes. Como mucho. Porque tampoco se ha dicho que parte asume el empresario y cual el trabajador.
Y si, no es lo mismo. Porque si es un 0,2% para el trabajador, todos verán un 0,2% menos en su sueldo, no más y eso serían 2€/mes. Y he puesto un porcentaje realista tal como estan los pagos empresario/trabajador de la seguridad social.
Y, efectivamente, los hijos deben ayudar a la pensión de sus padres
#4 y no solo eso, fijate como funcionan los "medios de comunicacion" que rapido en los ultimos años controlaron el discurso para que la culpa sea de los "Boomers". No es culpa del sistema, no es el culpa de la corrupcion, no es culpa de las mega corporaciones no, es culpa de tu padre o el mio, que tienen una casa en propiedad que pagaron hace 15 años y un coche! nosotros no podemos tener una casa porque nuestros padres tienen casa y cobran una pension![:roll: roll](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif)
Pero claro, es que el "habeis vivido por encima de vuestras posibilidades" de los bancos de la crisis anterior ya no funciona, porque ahora la gente ni tan siquiera puede vivir, asi que los bancos y coorporaciones han tenido que ponerse en modo innovador y la conversacion iria tal que asi: "mmm....necesitamos, mmm dejame ver.. ah si! otros pringaos que tengan also por poco que sea a los que culpar, no sea que empiecen a culparnos a nosotros"
Y arreglao!
y en 15 años cuando no hayan boomers la culpa sera tuya porque comes pollo y te cargas el planeta hijo puta, y no molestes mas que tengo que irme en mi transbordador privada a pasar las vacaciones con el calvo de Amazon en su estacion espacial privada
#13 Lo del turismo espacial se acaba en cuanto un millonario de estos reviente durante esas vacaciones, y es que montarse en un cacharro de esos a hacer simplemente el gilipollas tiene sus riesgos y no son pocos.
#4 si la solución a tus problemas pasa por culpar a otro pobre, dale una vuelta a dicha solución
#15 ¿Perdón?
#4 "De hecho los precarios nacieron en hospitales sostenidos con los impuestos de los boomers, asi como la educación que recibieron"
Te olvidas de mencionar la precariedad en tu listado de cosas maravillosas transmitidas en herencia por los boomers a los precarios, además de que los boomers hicieron nacer a los precarios sin preguntarles si querían nacer y sin asegurarse al menos de hacerles nacer en un país en el que los precarios quisieran nacer.
Pero, como yo mismo digo, no debe parecerles a los precarios que España y su precariedad sea algo tan horrible, si ellos también quieren hacer nacer a sus hijos en ese país de precariedad. No pueden los precarios, pues, culpar a sus padres boomers de hacerles algo (hacerles nacer en este país de precariedad) que ellos, los boomers, no quieran hacer también a sus hijos.
#19 Corrijo la última frase: No pueden los precarios, pues, culpar a sus padres boomers de hacerles algo (hacerles nacer en este país de precariedad) que ellos, los precarios, no quieran hacer también a sus hijos.
#4 Como no, la culpa es de los empresarios y los ricos.
Podemos seguir atacando a los sectores productivos para seguir líderes europeos en paro, caída de rentas y riqueza.
Para que fijarse que hacen los países europeos donde hay poco paro y crecen los salarios, mejor seguir con el dogma de la lucha de clases.
#22 Empresarios y políticos. Repartan ustedes la riqueza y tendremos una sociedad mas justa. Es bien sencillo.
#23 La riqueza primero hay que crearla, no aparece de la nada.
Si no se sabe crear riqueza, lo que se reparte es pobreza.
El pastel a repartir es cada vez más pequeño. Me da igual que mi trozo sea igual que el resto si no me basta para quitarme el hambre.
#22 ¿Los ricos? ¿productivos? Los ricos se enriquecen parasitando de la productividad ajena. Los ricos que se enriquecen así (es decir, todos los del mundo real, en la práctica) son los que asfixian y dificultan la economía y la iniciativa y dinámica económica, creando con ello paro y caída de rentas en el 99% de la población.
El truco no está en impedir que haya ricos; el truco está en impedir que haya ricos de los que se enriquecen del esfuerzo ajeno en vez del propio. O en otras palabras, el truco está en impedir el capitalismo.
#31 Nadie quiere ser la URSS o Cuba.
La gente quiere el nivel de vida de las capitalistas Dinamarca, Holanda o Alemania. Hasta China tiene una economía capitalistas, donde los ciudadanos pueden invertir en empresas, comprar acciones y enriquecerse.
Nadie pone en duda el sistema capitalista, ni los ministros comunistas del Gobierno.
#34 "Hasta China tiene una economía capitalistas, donde los ciudadanos pueden invertir en empresas, comprar acciones y enriquecerse"
El problema es que no tienes ni puta idea de capitalismo. Que la gente pueda invertir en empresas, comprar acciones y enriquecerse no es lo que hace que exista capitalismo. Puedes perfectamente estar en una economía sin capitalismo donde la gente invierte en empresas, compra acciones y se enriquece de su propio esfuerzo, no del esfuerzo ajeno.
#4 Eso no enfrentemos al trabajador Cristiano Ronaldo que gana millones con el resto de trabajadores...
Es curioso porque precisamente fueron los Boomers y los Millenials, los que llevaron el sistema al desastre (fuera que desde que se creó el capitalismo ya era un desastre) y fueron los que estén haciendo que la Generación Z, no elija las mismas condiciones de mierda y salarios que las anteriores generaciones. Siendo que fueron estas generaciones, por tragar o por su espíritu esclavista a que el mercado de trabajo se degradara tanto.
Saludos.
#24 Cuando se carguen las pensiones y a los boomers y sigas siendo igual de precario me lo vuelves a contar, a ver si así te enteras quien te quiere esclavizado y precario.
#25 El sistema, pero el sistema es como un conjunto de engranajes, y si uno de esos engranajes para, el sistema para. En este caso el engranaje que tendría que parar es el rebaño de ovejas que no protesta de ninguna forma, y traga y traga.
Saludos.
#24 si hablamos de "espíritu esclavista" habría que mirar qué generación se sindicó más, qué generación estuvo más comprometida con el Movimiento Obrero y qué generación permitió más que le quitaran derechos a diestro y siniestro mansamente. Llevando a cabo ese análisis tu argumento me parece que se tambalea.
#30 Sí claro como CC.OO y UGT y las mierdas de convenios que consiguen en algunos sectores, porque se les suben los huevos a la garganta con segun que empresarios o patronal. Y además lo que te hace menos esclavista es no escoger salarios de mierda y condiciones de mierda.
Hace veinte años los hosteleros encontraban como nada camareros, ahora ni en sueños. Porque la gente está despertando, y buena parte se lo debemos a la Generación Z.
Saludos.
#39 UGT y CCOO son instituciones podridas, es verdad; pero a nivel de comité de empresa y de gente de abajo me consta que hubo gente que luchaba. Ahora no hay lucha sindical apenas, que es peor todavía que que la haya de forma deficiente.
Hace cuarenta años la gente entraba a trabajar con contrato fijo, décadas después lo habitual era el contrato temporal y ahora ya ni te contratan, te subcontratan.
Después está el seguimiento de las huelgas generales. Si te fijas la diferencia es inmensa.
#4 Y los que han llevado el sistema casi a la quiebra.
O no has visto la deuda de España?
Si está muy claro que los boomers trajeron el Estado del Bienestar y blabla, pero no quita que carezcan de toda solidaridad si ahora los millenials tenemos que pagarles sus pagas extras, jubilaciones, etc cuando son conceptos que yo al menos ni conozco, todo prorrateado para esta generación.
Deberían ser conscientes de que no podemos permitirnos pagar algo que ni siquiera conoceremos nosotros, la generación mejor formada y la más precaria... Es de vergüenza y demuestra que este es su país y estamos invitados para hacerles las tareas que no han acaparado ellos ya, eres abogado? A trabajar gratis, arquitecto? Igual y así podría seguir... Me da Exactamente igual que un político de turno se este llevando el dinero, se lo va a seguir llevando igual , no me pidas que además de cargar con toda la bazofia laboral heredada te acabe tb con la corrupción, corrupción que los boomers permitieron y aún así podían pagarse tranquilamente una casa... En fin no hay espacio para solidaridad, abrochense con su paguita que nosotros nos abro chamos con nuestros contratos de 1 mes.
#14 La clave de lo que dices es que los boomers carecen de solidaridad. Hay que tener los cojones muy gordos para decir eso cuando son los boomers los que están cuidando de sus nietos mientras sus hijos trabajan, y fueron los boomers los que recibieronn en sus casas y sustentaron cons sus pensiones a millones de despedidos en la crisis del 2008.
Insisto, la culpa de la precariedad no es de los boomers. Qué facil es atacar al abuelo que tiene su pension dignamente ganada y no reclamar a los gobernantes por qué permiten la precariedad con las leyes que la amparan y la perpetúan.
#21 mira yo soy boomer y #14 tiene toda la razón, somos la generación langosta ni más ni menos
#27 Ok, pues renuncia a tu pensión
#32 Ha dicho que es boomer, no que sea gilipollas.
No va renunciar a su pensión y votará a quien le asegure mantenerla y subirsela.
#27 Yo soy teóricamente "boomer" y toda la razón (nací en el 77). Ya me ha dado tiempo de ver como los de justo antes se les daba mucho más que a mí, y puedo ver como a los de después se les ha dado cada vez menos. Los de mi quinta mal que bien hemos ido safando, ahora a ellos solo les quedan las migajas. Mientras todo el colectivo langosta se mantiene en sus sillones a costa de sus propios hijos y nietos.
No les van a quitar las pensiones a los boomer, eso sería un suicidio político. Son la mayor masa demográfica. De hecho una vez más le quitan a la chavalada otros 5 pavitos de los 900 que cobran para poder mantener pensiones de 2500 a prejubilados cuyos puestos son ocupados por precarios. Y el que venga después, que arree.
Nos salva a todos que los chavales son mansos y no parece que vayan a hacer nada al respecto
#21 pero vamos a ver, quién está hablando de quitarle las pensiones a los boomers? estamos hablando de no subir las ya consolidadas, perdón si no me expresé bien. Quieren subir algo que nosotros ni de broma sabremos que es en el futuro, osea que sean solidarios que tenemos el triple de formación y 1/3 de oportunidades, por no hablar del coste de la vida que con un salario mantenían una familia y compraban una casa, otra cosa que tampoco sabremos que es.
Las leyes que amparan precariedad por su lado, pero no me jodas con todo pagado le vas a pedir a los millenials que paguen algo que no pueden porque con 3 carreras no hay huevos a que coticemos?
#37 ya he estado en ese contendor con 20 y pico que se supone que debería ser más fácil y con estudios y creeme que a los baby boomers les hemos sobrado excepto para becario que trae cafes. Que tambien hay que tener en cuenta el cafrerio que se estila, desde el colegio hasta las practicas universitarias.
#14 Luego te darás cuenta de lo rápido que pasa el tiempo cuando te veas camino de los 50 y en paro, porque ya tienes mucha edad para los mismos que quieren quitar las jubilaciones públicas. Entrarás en el mismo contenedor de "gente que sobra" al capitalismo.
Yo no lo veo tan así, porque la articulista se está saltando o está obviando un pequeño detalle: el joven precario, hijo del boomer, a su vez, también quiere tener hijos. Si quiere tener hijos, entonces esto significa que el joven precario quiere que sus hijos existan en el mismo país de precariedad en que su padre boomer le hizo nacer a él, al joven precario. Y esto significa que no le parecerá entonces al joven precario que España y su precariedad sean un país tan horrible (pues de lo contrario no haría nacer a sus hijos en él), y por tanto no le parecerá al joven precario que sea algo horrible el tener que pagar las pensiones al boomer que le trajo a este país. Así que todos contentos y España va bien. Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía.
#1 tu lógica de quinto orden me ha dejado patidifuso.
Hay que dividir a la gente para que no echen la culpa al régimen de la transición...
"Votan los pensionistas más, votan los jóvenes menos"
Quien no vota, poco tiene de que quejarse. Es asi de simple
#7 solo hay que comparar lo que hizo el anterior gobierno y lo que ha hecho este.
#8 Yo sólo quiero saber si este Gobierno ha dejado arregladas las pensiones
#9 arregladas para dos años, sí. Para los proximos 20. Ni de coña.
#17 Vaya, Rajoy las dejó arregladas para 4 años.
A ver si tenemos un Gobierno de izquierdas y lo arreglan
#2 no lo veran tus ojos, ni los mios. Mientras el posoe siga siendo un partido mayoritario, los votantes de derechas pueden estar tranquilos.
#5 el PSOE se toca por las noches pensando en el status quo y el PP se lo traga
#2 desde luego cuando se acabe este gobierno se volveran a tocar las pensiones, lo de siempre.
#6 entiendo que este gobierno ya las ha dejado arregladas y los siguientes lo estropearán ¿no?