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#18:
#4 Cuentan como cuchilladas hasta pequeños cortes de brazos y piernas, no son 22 puñaladas al corazón y recordemos que el ladrón le golpeó en la cabeza primero
Si me hubiera pasado a mí, seguramente me habría matado con la barra de metal al primer golpe, pero si puedo no le hago 22, le hago 100
Estoy en mi puñetera casa y tú has entrado a robarme, armado y encima lo primero que haces al verme es atacarme
Vergüenza de justicia
Y encima los padres sin vergüenzas queriendo robar lo que el hijo no pudo
Si me hubiera pasado a mí, seguramente me habría matado con la barra de metal al primer golpe, pero si puedo no le hago 22, le hago 100
Estoy en mi puñetera casa y tú has entrado a robarme, armado y encima lo primero que haces al verme es atacarme
Vergüenza de justicia
Y encima los padres sin vergüenzas queriendo robar lo que el hijo no pudo
#1:
Falta leer est también antes de sulfurarse.
El jurado ha contemplado la eximente de legítima defensa y lo ha hecho de forma incompleta por considerar que no fue proporcional los medios utilizados por el acusado. Además, el jurado ha contemplado otro atenuante como es el de el miedo insuperable. De esta forma, la pena a imponer se le rebaja en dos grados.
Asimismo, los nueve miembros del jurado --seis mujeres y tres hombres-- han respaldado por unanimidad la petición de indulto, con la que la defensa del acusado pretende conseguir que no llegue a entrar en prisión.
El jurado ha contemplado la eximente de legítima defensa y lo ha hecho de forma incompleta por considerar que no fue proporcional los medios utilizados por el acusado. Además, el jurado ha contemplado otro atenuante como es el de el miedo insuperable. De esta forma, la pena a imponer se le rebaja en dos grados.
Asimismo, los nueve miembros del jurado --seis mujeres y tres hombres-- han respaldado por unanimidad la petición de indulto, con la que la defensa del acusado pretende conseguir que no llegue a entrar en prisión.
#2:
Si no quería morir que no hubiese ido a robar. Es sencillo. Entras en casa ajena, pues es tu culpa lo que te pase.
#32:
Añado, por si se olvida, que el caco al verse sorprendido le abrió la cabeza al acusado haciéndole una herida de cinco cm (creo recordar).
Era una lucha a "tú o yo", de un señor que estaba tan pancho en su casa y de repente pelea por su vida y teme por supuesto, por la de los familiares que estén en casa.
Y encima, toca indemnizar al padre y a la madre del chorizo asqueroso.
Esque manda huevos...
Era una lucha a "tú o yo", de un señor que estaba tan pancho en su casa y de repente pelea por su vida y teme por supuesto, por la de los familiares que estén en casa.
Y encima, toca indemnizar al padre y a la madre del chorizo asqueroso.
Esque manda huevos...
#28:
#10 Es que no son "puñaladas" como estamos pensando todos en la imaginería colectiva, le clava la cheira 7 muelles hasta la empuñadura en el hígado 22 veces y le echa las tripas en un canasto. Son básicamente 22 pichazos o cortes, algo que se puede dar en una pelea en la que hay involucrado un cuchillo, por eso son tan peligrosos.
#14 Muchas variables en suicidio por apuñalamiento de señor de la tercera edad
#14 Muchas variables en suicidio por apuñalamiento de señor de la tercera edad
#81:
#59 como si le apuñala 122. Entran a tu casa a la fuerza, no estamos para evaluar el panico/enagenacion o lo que sea. Donde estaba la policía para evitar a alguien no experimentado tener que ponerse en la situación de defender su vida ?
Que se le declare culpable ya me duele, aunque (ojalá) le indulten.
Que se le declare culpable ya me duele, aunque (ojalá) le indulten.
#88:
#76 Es que no son puñaladas, son cortes. Y cuando un tipo está forcejeando contra alguien que porta un cuchillo, se corta las manos, los brazos... sin que el que tiene el cuchillo necesite más que sostenerlo con fuerza.
De hecho, confirman que son cortes por los que el asaltante fue perdiendo sangre pero ninguna "puñalada" mortal de necesidad.
Y #4 dejad de decir erróneamente lo de las 22 puñaladas, porque da la sensación de que el señor era el jefe de los Latin King con la velocidad de Bruce Lee.
De hecho, confirman que son cortes por los que el asaltante fue perdiendo sangre pero ninguna "puñalada" mortal de necesidad.
Y #4 dejad de decir erróneamente lo de las 22 puñaladas, porque da la sensación de que el señor era el jefe de los Latin King con la velocidad de Bruce Lee.
#34:
De mi experiencia personal. Me pasó a mí.
Llego a casa una tarde del trabajo y me encuentro las luces encendidas, aparco y veo dos cabezas mirándome desde el otro lado de la ventana del dormitorio. Salgo corriendo del coche al mismo tiempo que los dos tipos salían corriendo por la puerta del jardín, uno con mi portátil debajo del brazo. Me dio tiempo de agarrar al del portátil y tuvimos una pequeña reyerta antes de que dejara el portátil y se escapara. Consecuencias: yo un dedo roto, el perdió varios dientes.
La policía los detuvo más tarde.
Qué me pasó a mí? Nada, ni siquiera hubo un juicio
Llego a casa una tarde del trabajo y me encuentro las luces encendidas, aparco y veo dos cabezas mirándome desde el otro lado de la ventana del dormitorio. Salgo corriendo del coche al mismo tiempo que los dos tipos salían corriendo por la puerta del jardín, uno con mi portátil debajo del brazo. Me dio tiempo de agarrar al del portátil y tuvimos una pequeña reyerta antes de que dejara el portátil y se escapara. Consecuencias: yo un dedo roto, el perdió varios dientes.
La policía los detuvo más tarde.
Qué me pasó a mí? Nada, ni siquiera hubo un juicio
#4:
#1 Joder... es que son 22 cuchilladas joe: lo dejo como un colador.
Antes que salgan los del Magnun del 44 con balas de punta hueca debajo de la almohada recordarles que en España el derecho a la legitima defensa funciona bien, casi a la perfeccion, y estos casos son anecdóticos. Que ya me conozco a la peña.
Antes que salgan los del Magnun del 44 con balas de punta hueca debajo de la almohada recordarles que en España el derecho a la legitima defensa funciona bien, casi a la perfeccion, y estos casos son anecdóticos. Que ya me conozco a la peña.
#85:
#76 Te lo imaginas, pero no es así. A un amigo mío lo apuñalaron y se enteró porque chorreaba sangre, no por otra cosa. Además no son 22 puñaladas sino 22 cortes.
Por ejemplo 27 "puñaladas" y vivita y coleando: https://www.diariovasco.com/20081123/al-dia-local/cuando-apunalan-sientes-nada-20081123.html
- ¿Incluso del dolor por las puñaladas?
- No, no sientes nada, ni una puñalada. Cuando te apuñalan, la adrenalina y el miedo son tan fuertes que no sientes nada. Sin embargo, fui muy consciente de lo que ocurría durante la agresión. No me abandoné en ningún momento. No me dejé morir. Pero me asombró la reacción de la gente en la calle.
Por ejemplo 27 "puñaladas" y vivita y coleando: https://www.diariovasco.com/20081123/al-dia-local/cuando-apunalan-sientes-nada-20081123.html
- ¿Incluso del dolor por las puñaladas?
- No, no sientes nada, ni una puñalada. Cuando te apuñalan, la adrenalina y el miedo son tan fuertes que no sientes nada. Sin embargo, fui muy consciente de lo que ocurría durante la agresión. No me abandoné en ningún momento. No me dejé morir. Pero me asombró la reacción de la gente en la calle.
#48:
#4 Eso me lo cuentas si esta noche te levantas a beber agua y te encuentras a un tipo dentro de tu casa, que acaba de entrar forzando la ventana y lleva una barra de acero y se va para ti a atacarte...si en esos segundos donde te juegas la supervivencia te queda tiempo de contar las veces que le clavas el cuchillo. Las cosas que hay que oir.
Comentarios
#4 Es que cuando uno entra en pánico y teme por su vida, pues pasan estas cosas. Y sí, lo estoy justificando. Y espero que este hombre ni pise la cárcel.
#6 Le apuñaló 22 veces...
Al ir por la décima ya se tuvo que cansar, me lo imagino tomándose un descanso para continuar luego.
#59 Poca calle tienes. En un forcejeo por tu vida metes 22 puñaladas antes de que el otro se de cuenta de qué está pasando y empiece a perder fuerza. Eso si tienes un mínimo de idea, claro. Si no tienes ni idea crees que por meterle dos mojadas a uno se queda quieto mirándote y te pide paz.
#69 No tengo ni idea. Pero me imagino que si apuñalo a alguien una docena de veces me quedo sin aire.
#76 Te lo imaginas, pero no es así. A un amigo mío lo apuñalaron y se enteró porque chorreaba sangre, no por otra cosa. Además no son 22 puñaladas sino 22 cortes.
Por ejemplo 27 "puñaladas" y vivita y coleando: https://www.diariovasco.com/20081123/al-dia-local/cuando-apunalan-sientes-nada-20081123.html
- ¿Incluso del dolor por las puñaladas?
- No, no sientes nada, ni una puñalada. Cuando te apuñalan, la adrenalina y el miedo son tan fuertes que no sientes nada. Sin embargo, fui muy consciente de lo que ocurría durante la agresión. No me abandoné en ningún momento. No me dejé morir. Pero me asombró la reacción de la gente en la calle.
#76 Es que no son puñaladas, son cortes. Y cuando un tipo está forcejeando contra alguien que porta un cuchillo, se corta las manos, los brazos... sin que el que tiene el cuchillo necesite más que sostenerlo con fuerza.
De hecho, confirman que son cortes por los que el asaltante fue perdiendo sangre pero ninguna "puñalada" mortal de necesidad.
Y #4 dejad de decir erróneamente lo de las 22 puñaladas, porque da la sensación de que el señor era el jefe de los Latin King con la velocidad de Bruce Lee.
#76 ¿Con la adrenalina a tope y enajenado? Aguantas, tranquilo.
#69 He leído suficientes casos de apuñalamientos en peleas de jóvenes violentos como para saber que 22 puñaladas es algo rarísimo, muy poco común, en absoluto generalizado.
#69 hola yo he visto unas cuantas peleas con navajas desde mi balcón (y un par de ellas con fatal desenlace) y jamás vi tal cantidad de puñaladas.
#59 O no
#59 como si le apuñala 122. Entran a tu casa a la fuerza, no estamos para evaluar el panico/enagenacion o lo que sea. Donde estaba la policía para evitar a alguien no experimentado tener que ponerse en la situación de defender su vida ?
Que se le declare culpable ya me duele, aunque (ojalá) le indulten.
#81 totalmente. No me quiero ni imaginar el cuerpo que se te debe quedar al entrar alguien a tu casa. De todos modos y con dos niños si puedo elegir prefiero pasarme que quedarme helado y hagan lo que quieran con mi familia
#81 500 también te vale?
#99 y si es el otro el que entra en tu casa y mata a tu hija/madre/mujer, elige, solo con una?
Los buenrollismos están guay para las risas, la realidad es otra cosa.
#81 Nosotros no estamos para evaluar el panico/enagenacion pero el jurado y los jueces si, y eso es lo que habran hecho. Que digo yo, que para no admitirle a causa el atenuante de defensa propia por ver una desproporcion habra sido por algo. Digo yo, vamos. Que en un juicio ya te digo yo que no se chupan el dedo lo lanzan al aire y dicen "estaba enajenado" o "no, no estaba enajenado".
Lo que hay es que confiar un poquito en los métodos de la justicia y en saber que cuando dicen algo en un juicio es por algo, porque hay pruebas, testimonios... pese a que, como espectadores y sabiendo ni la mitad de lo que ocurrió no nos guste el veredicto.
Que siempre nos pensamos que hay una pobre personita super asustada que cogió un cuchillo y casi sin querer se defendió, el pobrecito y no tiene por qué ser asi justamente...
#1 Un joyero que iba habitualmente a USA, fue interceptado en el aeropuerto. Creo que le preguntaron si fue detenido y el decia que no.
Habia sido atacado por 2 atracadores uno con una taser que solo le toco un pincho y no cerro el circuito y el disparo en el estomago.
Tras el suceso acompaño a la policia pero no tuvo conciencia de ser detenido.
Tras explicarse le dijeron que en USA le habrin puesto una medalla, pero tenia antecedente y no podia entrar a hacer sus negocios.
Me parece intolerable que tengas antecedentes por defenderte.
#6 #59 El ladron cortó la luz y tras recibir un golpe en la cabeza apuñalo sin saber donde daba. El hombre ademas tiene discapacidad en un ojo y oido.
#29 Creo que colo en primera instancia, pero no ensegunda. En Alemania creo que tambien pasó.
#44 #33 Una puñalada o tiro mortal puede tardar mucho en matar. incluso un apuñalado puede caminar mucho metros antes de desfallecer.
La mujer rica que recibio un tiro en la cabeza en su negocio de lavacoches, tardo mas de 1 minuto en morir por desangracion.
#18 Creo que solo 4 fueron puñaladas internas el resto superficiales.
Un hematoma puede ser un chupeton inocente o un golpe con todas tus fuerzas. Es importante la medida.
#27
#95 ¿Estás traduciendo tus palabras desde el inglés? Suena algo así...
#95 hay cosas de tu comentario que no entiendo
#59 en las películas, la mujer golpea y derriba al asesino serial y sale corriendo, para después morir asesinada por ese monstruo. La gente dice: "ella debió rematarlo, asegurarse que estaba bien muerto, muy tonta por no hacerlo", pero en el mundo real, si ella lo rematara, saldrían fiscales hasta debajo de las piedras a acusarla de asesina sin piedad.
#59 cuando el cerdo se retuerce pocas clavadas si ves que te puede matar despues
#59 Todo es muy relativo.
La peña no se desangra como en las películas que media puñalada y el malo muere echando sangre por la boca.
Un tío con unos cuantos tiros puede seguir vivo minutos sin problema, lo mismo con puñaladas, siempre que no perforen nada crítico. Así que me creo que mientras el otro respire o te oponga la minima resistencia estés enajenado hincando hierro.
Debería estar tipificado que, si te van a robar y se demuestra legítima defensa, la proporcionalidad se vaya al traste, y seas inocente SIEMPRE.
Eso de tener que pensárselo no vayas a pasarte de duro con alguien que te entra en casa armado es absurdo.
#4 Cuentan como cuchilladas hasta pequeños cortes de brazos y piernas, no son 22 puñaladas al corazón y recordemos que el ladrón le golpeó en la cabeza primero
Si me hubiera pasado a mí, seguramente me habría matado con la barra de metal al primer golpe, pero si puedo no le hago 22, le hago 100
Estoy en mi puñetera casa y tú has entrado a robarme, armado y encima lo primero que haces al verme es atacarme
Vergüenza de justicia
Y encima los padres sin vergüenzas queriendo robar lo que el hijo no pudo
#18 efectivamente, no convreta el artículo qué pasa con la responsabilidad civil, pareve que esta entre 30.000 y 60.000€ a cada uno de los padres, un chiste, vaya, que compensaba haberle ayudado a buscar e ir a medias, o dejarle solo en casa.
#100 Ojito que la fiscalia pide cantidades distintas para el padre (30mil) y la madre (60mil), que no entiendo yo pq piden mas pastara para uno u otro.
Y bueno por no entender no entiendo por que tiene que resarcir economicamente a los padres
Falta leer est también antes de sulfurarse.
El jurado ha contemplado la eximente de legítima defensa y lo ha hecho de forma incompleta por considerar que no fue proporcional los medios utilizados por el acusado. Además, el jurado ha contemplado otro atenuante como es el de el miedo insuperable. De esta forma, la pena a imponer se le rebaja en dos grados.
Asimismo, los nueve miembros del jurado --seis mujeres y tres hombres-- han respaldado por unanimidad la petición de indulto, con la que la defensa del acusado pretende conseguir que no llegue a entrar en prisión.
#1 Joder... es que son 22 cuchilladas joe: lo dejo como un colador.
Antes que salgan los del Magnun del 44 con balas de punta hueca debajo de la almohada recordarles que en España el derecho a la legitima defensa funciona bien, casi a la perfeccion, y estos casos son anecdóticos. Que ya me conozco a la peña.
#4
Adicionalmente existe un atenuante llamado miedo insuperable que podría llegar a justificar estos comportamientos, por ejemplo, el ladrón está amenazando con una arma al cónyuge o a un descendiente.
https://www.mundojuridico.info/circunstancia-eximente-de-miedo-insuperable/
Pero en España, no se puede emboscar y matar al repartidor de Amazon (o a alguien que entre en tu finca) como les gustaría a algunos.
#7 Hubo un caso, de hace ya unos años, en que un hombre conoció a una pareja de homosexuales una noche. Se fue con ellos a su piso y allí les mató con más de cincuenta puñaladas a cada uno. Alegó "miedo insuperable" porque ellos, según afirmó, intentaron abusar de él. No recuerdo muy bien como quedó, pero creo que no se le aplicó. Fue en Galicia, si mal no recuerdo.
#29
Aquí falta información porque dicen que eso lo han contemplado.
El jurado ha contemplado la eximente de legítima defensa y lo ha hecho de forma incompleta por considerar que no fue proporcional los medios utilizados por el acusado. Además, el jurado ha contemplado otro atenuante como es el de el miedo insuperable. De esta forma, la pena a imponer se le rebaja en dos grados.
Con todo eso lo suyo es que salgo inocente. A ver si es que le apuñaló por la espalda o algo similar ... son muchas puñaladas.
#39 Pues resulta que le aplicaron la eximente total de miedo insuperable.
https://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/04/espana/1236188121.html
Pero luego volvieron a juzgarlo y le condenaron a 58 años.
https://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/14/galicia/1287060860.html
#29
Ni idea. Solo conozco el caso de peligro real.
Incluso hace unos años un señor salió condenado porque su abogado olvidó alegar el miedo insuperable (estaban amenazando a su mujer)
#7 No, aquí hacemos lo que les gusta a algunos otros. Tienes que esperar a que te mate, que es la única forma que existe para demostrar de forma inequívoca -que la persona que se ha colado en tu casa estaba dispuesta a hacerte daño- Y ya después de que te mate, puedes empezar a defenderte.
Lo se, estoy exagerando, pero no tanto.
#4 Joder... es que son 22 cuchilladas joe: lo dejo como un colador.
Los hay que han sobrevivido con más de 40 puñaladas, con 21 es posible que aún estuviera en condiciones de estar de pie intentando atacar a quien le estaba apuñalando.
Sobrevivir a 47 puñaladas para vivir con miedo: una joven denuncia que su expareja sigue libre pese a haber intentado asesinarla
https://elpais.com/mexico/2023-02-01/sobrevivir-a-47-punaladas-para-vivir-con-miedo-una-joven-denuncia-que-su-expareja-sigue-libre-pese-a-haber-intentado-asesinarla.html
Una mujer sobrevive a las 36 puñaladas de su pareja en Tenerife
https://www.abc.es/espana/canarias/abci-mujer-sobrevive-36-punaladas-pareja-tenerife-202005040202_noticia.html
Una mujer sobrevive tras asestarle su novio 20 puñaladas en Salamanca
https://www.elnortedecastilla.es/v/20100714/salamanca/mujer-sobrevive-tras-asestarle-20100714.html
Angélica sobrevive a 37 puñaladas
https://www.eluniversal.com.mx/articulo/nacion/sociedad/2016/11/25/angelica-sobrevive-37-punaladas/
[...]
#9 Creo que no está hablando de las posibilidades de sobrevivir, si no de la saña necesaria para dar 22 navajazos a alguien.
#15 Si se puede sobrevivir a más de 40 puñaladas es potencialmente posible que con 20 siga siendo una amenaza.
#25 Y la relevancia de esto es la misma que el color del cielo en ese momento. ¿O me estás diciendo que el tío se puso a analizar esas variables antes de decidir cuántas puñaladas iba a dar?
#30 No se necesita ningún análisis exhaustivo para verlo aún de pie y amenazante. No es necesario haber contado las puñaladas, basta con seguir dando hasta que es evidente que el atacante ya no es una amenaza.
Y eso puede que ocurra en la puñalada 45 o en la puñalada 3. En el caso del meneo posiblemente ocurrió por encima de la puñalada 20.
#25 Recuerda a los asesinos del puente aquel de Londres donde murió el skater español, que iban con machetes. Les dispararon y seguían dando cuchilladas. Y hablamos de disparos.
Si no se lleva una punción o un corte fatal, el tío podría haberle vuelto a golpear con la barra y el muerto sería el viejo.
#44 No, no lo es. Lo sería si hubiera cogido una silla y se la hubiera estampado en la cabeza. Hay un requisito fundamental en la legítima defensa y es que los medios deben ser proporcionales. Pegarle un tiro a alguien que te ataca con un monopatín tampoco es legítima defensa, por decir algo. Simplemente queréis saber más que 200 años de ciencia jurídica, y no tenéis ni puta idea.
#64 Está claro lo que determina la ciencia jurídica sobre los medios proporcionales para ejercer el derecho a la legítima defensa, eso no evita la absurdez de, EN TU DOMICICLIO, te defiendas con un cuchillo de cocina ante un ladrón y no se considere legítima defensa.
Es una vergüenza que se les de este tipo de protección a gentuza delincuente. Qué posibilidades tiene un ciudadano de a pie, que no va al gimnasio o entrena, contra un ladrón que entra en su casa y que posiblemente sea profesional? Sólo valen los puños? Le pregunto antes a ver si él tiene un cuchillo a mano?
Si me pasa a mi en mi casa ten por seguro que cogeré lo más letal que tenga a mano. La única forma de ofrecer una fuerza proporcional para retener un ataque es sabiendo el ataque que te van a efectuar y el arma que usan. Por desgracia los delincuentes no suelen ser de informar antes de actuar.
#52 Empezando porque a nadie le importa lo que tú pienses, ve a #44
#44 no llevo ningúna punción fatal y el tío no siguió pegando, se murió desangrado en el suelo.
#68 Me refería a que si no es una herida muy heavy, te pueden seguir agrediendo igual, incluso aunque la vaya a palmar. Que no lo paras. El tío se seguiría defendiendo mientras el otro siguiese peleando. En el ejemplo que ponía, incluso con un tiro en el cuerpo, el terrorista llego a impactar a gente con el cuchillo.
Que las cosas son más sucias que en las pelis que se montan algunos en los comentarios.
#9 Suena a cuchillo grande de cocina y cortes serios más que a puñaladas ... pegar una cuchillada profunda no es tan fácil como parece en las películas ... hay que saber lo que se hace y mucho hueso para proteger organos.
#19 si y no, hay muchos órganos vitales que no son cubiertos por las costillas, una mala puñalada en el abdomen y tienes un hígado, unos riñones, un estómago, y creo recordar (pero puedo equivocarme) un páncreas.
Hay muchos sitios en esa zona que no te van a hacer un "instakill" pero que pueden ser sentencia de muerte, tengo entendido que el estómago es especial y aberrantemente doloroso, por eso de los ácidos gástricos saliéndose.
#4 #11 En una situación así nadie se para a contar las cuchilladas. Ten en cuenta que "cuchillada" se considera cualquier corte producido durante la pelea, por lo que las heridas defensivas del otro (cortes superficiales) están incluidas.
#35 #23 Alguna idea tengo: Un jurado en Jaén juzga este lunes a un hombre acusado de matar de 22 navajazos al ladrón que entró en su casa a robarle
Un jurado en Jaén juzga este lunes a un hombre acu...
europapress.esDe este mismo enlace:
La respuesta del dueño de la vivienda fue la de golpear al asaltante con "un objeto contundente en la cabeza" y "con una navaja ded 27,7 centímetros de longitud total y hoja de 16,5 centímetros de largo y 2,5 centímetros de ancho, monocortante y muy afilada, le asestó numerosísimas puñaladas".
El asaltante sufrió un shock hipovolémico que le provocó "la pérdida masiva de sangre y una insuficiencia respiratoria aguda y severa debido al colapso pulmonar que ocasionaron las heridas que le atravesaron el diafragma".
¿Qué? ¿Tengo idea de la historia o no? ¿Sigues pensando que esto es legítima defensa? Pero vamos, qué sabré yo, igual se desangró por unos cortecitos superficiales como defendéis vosotros. Que esto no es USA. No puedes ejecutar al que traspasa tu propiedad privada.
#41 Por supuesto que fue legítima defensa, ningún corte fue mortal, no dañaron órganos importantes. El abuelo luchaba por su vida, soltaría cuchillazos al aire de forma desesperada y por suerte salió con vida.
#43
"Ningún corte fue mortal" => Se murió porque quiso.
"No dañaron órganos importantes" => El diafragma y los pulmones, esas cosas que usas para respirar, no son importantes.
"Soltaría cuchillazos al aire de forma desesperada" => 22 veces.
#45 No, murió desangrado porque por suerte perdió la pelea
Dónde pone que los pulmones fueron dañados? Esa información no la tengo
22 veces si, incluso en las piernas, cuando el abuelo estaba en el suelo con una brecha de 5cm en la cabeza que el ladrón le hizo en primer momento con una barra de acero
#47 En #41 lo pone:
El asaltante sufrió un shock hipovolémico que le provocó "la pérdida masiva de sangre y una insuficiencia respiratoria aguda y severa debido al colapso pulmonar que ocasionaron las heridas que le atravesaron el diafragma".
#53 Y hay muchas muertes por ello.
#41 Por partes, yo nunca he dicho que no tengas idea del caso.
Sigo pensando que fue legítima defensa.
"Según Fiscalía, el asaltante, de 32 años y vecino de Viso del Marqués (Ciudad Real), "tenía la intención de robar en la vivienda, portaba unos guantes, un pequeño mechero linterna y una barra cubierta con plástico con la cual golpeó en la cabeza al acusado ocasionándole una herida en el cuero cabelludo, de cinco centímetros", además de un hematoma en el ojo derecho con edema."
Nadie ha dicho que todos los cortes fueran superficiales. He dicho que de las 22 puñaladas algunas (muchas o pocas) fueron seguramente cortes superficiales causados por el forcejeo y no letales.
No se trató de matar alguien por traspasar su propiedad privada, fue defenderse de alguien que entró en su casa y le atacó.
#41 La víctima del delito detectó la amenaza y la eliminó. No veo donde no hay legítima defensa ni desproporción en las formas. La vida de la víctima y sus propios bienes valen más que la de quien decide libre y voluntariamente intentar despojarlo de ellos sin motivo.
#4 el día que te toque pasar por lo que ha pasado 3ste señor desearas tener un Magnum 44 con balas huecas. Aunque también existe la posibilidad de que seas de los del otro lado. Que ya me conozco a la peña.
#4 Eso me lo cuentas si esta noche te levantas a beber agua y te encuentras a un tipo dentro de tu casa, que acaba de entrar forzando la ventana y lleva una barra de acero y se va para ti a atacarte...si en esos segundos donde te juegas la supervivencia te queda tiempo de contar las veces que le clavas el cuchillo. Las cosas que hay que oir.
#4 ¿Sabes lo rápido que se pueden llegar a dar 22 cuchilladas en un momento de pánico? De hecho cuando hay puñaladas de por medio rara vez es "una al corazón"
#4 Pues no funciona tanto cuando a este señor mayor le pegaron con una barra de hierro en la cabeza dentro de su domicilio.
Que si, que se pasó de navajazos, pero hay que verse en esa situación, solo, a oscuras, con un delincuente que se ha colado en tu casa, siendo ya una persona de edad avanzada, no creo que sea un momento de medir con regla tu reacción.
Y hay algo indiscutible, cada vez que alguien se defiende acaba condenando, aunque el ladrón te de con una barra de hierro en la cabeza.
#51 Y hay algo indiscutible, cada vez que alguien se defiende acaba condenado
Pues no es así. Mira estos casos:
https://www.europapress.es/andalucia/almeria-00350/noticia-absuelto-legitima-defensa-disparar-vecino-entro-finca-armado-cuchillo-20180206165633.html
https://www.diariodesevilla.es/juzgado_de_guardia/actualidad/aprecia-legitima-defensa-disparo-marihuana_0_1340866119.html
#1 La gente se sulfura muy facilmente cuando no entienden lo que es la ley y como se aplica. Ante el hecho de matar a una persona es culpable? Sin duda. Hay que buscar una resolución y al final inocente no es porque lo mató. Otra cosa son los atenuantes, la sentencia y el indulto (que justamente se creo para este tipo de cosas). Pero culpable es.
Los de los magnums como dice #4 lo que esperan es que puedan matar a alguien porque hayan entrado en su casa, que se preesnte la policia y les diga "bien hecho campeon! Nada nada! Olvidate, ni doy parte que eres un macho!".
#94 Bad Boys! Bad Boys! Watcha gonna do when they come for you
#94 Entiendo lo que quieres decir, pero no es así. Es lo primero que me enseñaron en Derecho Penal, el concepto analítico de delito. Si no hay delito, no hay culpable. Y para que haya delito, tiene que existir una acción u omisión, típica, antijurídica, culpable y punible. En ese orden. No siempre que se mata a una persona se es culpable, ya que no siempre matar a una persona es delito.
#4 Claro, luego que alguien entra a tu casa y te golpea, lo que hay que hacer es relajarse, hacer yoga, y hablar con el atacante para llegar a un acuerdo...
#4 El tema de la proporcionalidad en los casos de defensa propia da para debatir un rato.
#4 y? Como si son 34, quién sabe si ese que entró a robar no hubiera hecho lo mismo con el señor si hubiera tenido oportunidad, tú entras en mi casa a robarme y vete a saber cómo relacionas si te pillo y encima tengo que dejarme? Los cojones.
#4 A tu casa tenían que entrar y ponerte a morder la almohada...a ver si echabas en falta un mágnum no del 44 del 50...
#4 sip, tenía que haberse acurrucado como un perro y dejarse robar, pegar y cometer estupro si gustará el chaval. Así se hubiera evitado pagar a los padres y la cárcel que le caera. Pero hizo un bien a la sociedad y para una inmensa mayoría de personas como yo que opinan que le tendría que haber dado cien cortes finos en la garganta como jamón dulce y después tirarlo al container
#4 Seguramente me falta información PERO este hombre lanzó las cuchilladas a ciegas habiendo recibido antes un buen golpe en la cabeza, la cuchilladas eran de poca profundidad porque no se veía, ni sabía si estaba acertando o no. Como las cuchilladas no tenían profundidad (el problema sería que acertó en mal sitio con alguna y que fueron muchísimas) da la sensación de que lo que dice es cierto. La parte que no se entiende bien, es por qué el ladrón no buscó alejarse del cuchillo. Quizá la única salida era hacia el cuchillo y quiso evitar un mal mayor, quizá en una de las primeras cuchilladas acertó en mal sitio, quizá el ladrón se acojonó tanto que quedó paralizado. En fin, yo con los datos que se saben, creo que el indulto, está más que justificado, especialmente si tenemos en cuenta que Juana Rivas y María Sevilla, personas de alma negra como el carbón han tenido indulto y apoyo institucional incondicional.
#1 Añade esto también, que igual te lo olvidaste: "En cuanto a la responsabilidad civil, el Ministerio Fiscal ha pedido 30.000 euros para el padre del fallecido y 60.000 para la madre."
#5 Para pagarlos se puede dedicar a asaltar casas. Yo empezaria por la de esa gente que si le entran a robar en su domicilio le hacen la cena mientras el ladron coge todo objeto de valor.
#5 yo estoy dispuesto a dar 10 eurillos para sufragar esos pagos.
#5 ya podían los padres haberle dado una educación mejor
#1 Que "era culpable" estaba claro. No había dudas de que había matado al otro. La duda estaba en los posibles atenuantes/eximentes que se le pudieran aplicar.
#17 Ridículo me parece un sistema legal que permite sentenciar como culpable a la víctima de un robo.
#87 es culpable no por ser víctima de un robo, sino por asesinar a otra persona (sea un ladrón o Teresa de Calcuta)
#1 ¿Culpable? Sí, está claro que lo hizo él.
¿Merece ir a la cárcel? Pues no.
#1 sigue siendo una broma de mal gusto que le declaren culpable de nada. Que seguro que tiene que encima pagar una pasta que probablemente le deje en la puta ruina
Si no quería morir que no hubiese ido a robar. Es sencillo. Entras en casa ajena, pues es tu culpa lo que te pase.
#2
Así encuentres lo que pregones si un día se te escapa el gato a casa del vecino.
#8 Menuda estupidez de comparación.
#12
Pues anda que defender el asesinato. Anda que no se os ve la vena psicópata ni nada.
#16 es una cuestión de prioridades, tanto la propiedad privada como la vida son derechos fundamentales, cada uno pone por encima el que ... más me conviene en cada momento
#16 Si es por defender a mi familia, podría matar sin problema. Si a ti eso te parece una psicopatía, pues el desarreglo igual lo tienes tú.
#37 No tuviste que denunciar para que los condenasen o se hace de oficio?
#8 Lo primero llamas...y no mezcles entrar a robar con entrar a buscar una mascota perdida.
#13
¿y yo que sé si con la excusa del gato están pensando en robar? Muerto el perro se acabó la rabia.
#20 Venga, que sí...
#8 Llamaria al vecino y si no está esperar que llegue pero no forzaría nunca la puerta o ventana de su casa para colarme dentro
#8 Un gasto no va a robar de manera violenta y que temas por tu propia vida y de madrugada. Hay diferencias, saes.
#8 Si mi gato se escapa a la casa del vecino, voy a su casa y se lo pido amablemente. No entro a robarle y agrediendole.
#8 menuda puta gilipollez.
#8 Le llamas por teléfono, que es lo normal
#2 Amoh a véh. Que su "legítima defensa" fue apuñalarlo veintipico veces. Que igual seguía apuñalando cuando llegó la policía y dijo "esperen señores que estoy ejerciendo mi derecho a la legítima defensa hard mode a tope". Que este ladrón no murió, LO MATARON.
#11 Ni idea tienes de la historia
Fueron 22 cortes, no puñaladas, algunas en las piernas cuando el viejo se recobró del primer golpe en la cabeza del ladrón y otros en los brazos con el rifirrafe
Y fue el acusado quién llamó a la policía, no sé personaron por arte de magia
#11 No, el ladrón aplicó la máxima de suicidio usando a otra persona para ello.
#11 ese ladrón de 30 y pocos entro de madrugada a casa de unos señores de casi 60 años. Ese ladrón le atizó en la cabeza al señor con una barra en la cabeza y le abrió una herida de varios centímetros. Lo mataron, pero él se las buscó.
#11 y bien matado
#93 Muy humano y muy mezquino es alegrarse de la muerte de otro.
#96 no me alegro, me la bufa bastante la verdad
PS se te ha caído un negativo
#11 tenemos claro que lo mataron. No hacen falta las mayúsculas.
Lo que no queda claro y se está o se ha valorado es si es proporcional matar a un mierda seca que vulnera tu lugar de tranquilidad y tu espacio de seguridad para arrebatarte, como mínimo, tu derecho a dormir tranquilo el resto de tu vida, algún bien y, si me apuras, la vida.
A muchos les sale bastante barato el peaje de todo esto bajo la capota de la reinserción, de la que tanto hablamos pero no se aborda tanto el tema de la reincidencia, que no sé si es el caso.
Sea como fuere, robar en casa ajena debería ser un delito mucho más penado por los jueces, como otros también muy grandes, que no por la legislación, que ya contempla penas severas pero que no se aplican.
Matar también está mal y más si se demuestra ensañamiento, que parece ser lo que hubo.
El primero ya tiene su pena, el segundo merece la suya.
#2 "Si no quería morir que no hubiese ido a robar"
Eso es mucho suponer, tal vez solo quería suicidarse.
#10 Es que no son "puñaladas" como estamos pensando todos en la imaginería colectiva, le clava la cheira 7 muelles hasta la empuñadura en el hígado 22 veces y le echa las tripas en un canasto. Son básicamente 22 pichazos o cortes, algo que se puede dar en una pelea en la que hay involucrado un cuchillo, por eso son tan peligrosos.
#14 Muchas variables en suicidio por apuñalamiento de señor de la tercera edad
#2 No, no es así de sencillo, y por eso ha habido una sentencia compleja. Demos gracias porque las personas que aplican las leyes son, al menos en ocasiones, más sensatas que tú.
#2 ¿esto vale para cualquier tipo de acción? ¿Entras en casa ajena -> te pueden matar, robas un coche -> te pueden matar, te cuelas en el metro -> te pueden matar?
Añado, por si se olvida, que el caco al verse sorprendido le abrió la cabeza al acusado haciéndole una herida de cinco cm (creo recordar).
Era una lucha a "tú o yo", de un señor que estaba tan pancho en su casa y de repente pelea por su vida y teme por supuesto, por la de los familiares que estén en casa.
Y encima, toca indemnizar al padre y a la madre del chorizo asqueroso.
Esque manda huevos...
#32 Vergüenza de justicia tenemos.
De mi experiencia personal. Me pasó a mí.
Llego a casa una tarde del trabajo y me encuentro las luces encendidas, aparco y veo dos cabezas mirándome desde el otro lado de la ventana del dormitorio. Salgo corriendo del coche al mismo tiempo que los dos tipos salían corriendo por la puerta del jardín, uno con mi portátil debajo del brazo. Me dio tiempo de agarrar al del portátil y tuvimos una pequeña reyerta antes de que dejara el portátil y se escapara. Consecuencias: yo un dedo roto, el perdió varios dientes.
La policía los detuvo más tarde.
Qué me pasó a mí? Nada, ni siquiera hubo un juicio
#34 La próxima vez; que le den por culo al portátil...no merece la pena jugarse la vida por mierdas menores.
#38 totalmente cierto. Fue un acto reflejo. Si lo hubiera pensado dos veces le habrían dado mucho por el culo al portatil
#38 depende de si habías borrado el historial o no.
#34 Pena por tu dedo. Ojalá lo hubieras dejado sin dientes.
#34 La próxima vez mete lo dedos en las cuencas de los ojos y retuerce bien.
No sé posicionarme en este caso. Por un lado, si alguien entra en mi casa por la noche y me da un susto de muerte, puñaladas igual no, pero que le doy con lo primero que pille a mano, seguro, aunque lo mate. Por otro lado, 22 puñaladas me parece un número un poco excesivo de puñaladas para un hombre de 64 años recién despertado. Con un par ellas, el ladrón se va por donde ha venido. No sé.
#10
El tema es la proporcionalidad.
Si le revientas la cabeza con la lamparilla de noche de un solo golpe será mala suerte para él (no haber ido a robar) Si le das la hostia y lo rematas en el suelo ... es asesinato. La cosa es sencilla.
#27 No, no es tan sencillo. La fuerza proporcional aceptable en este caso es absolutamente toda la que puedas aplicar hasta eliminar completamente la amenaza. Si el ladrón no estaba dispuesto a aceptar que lo mataran que no hubiera cometido el primer delito.
#27 claro, hay que calibrar la hostia o las hostias justas para que quede inconsciente, no saque una navaja o una pipa y te mande al otro barrio.
Una vez lo haces 10 veces ya le coges el punto.
#84 Vaaamos con la demagogia. Si entra en tu casa te asustas, le atizas con un jarron y le matas es homicidio involuntario, si entra en tu casa, te asustas, le das con el jarron, se sigue moviendo, le atizas 8 veces mas hasta que no se mueve no es involuntario.
#10 También le sacudió en la cabeza con la barra que usó para forzar la reja. A partir de ahí, lo que le pueda pasar le está bien empleado. Pretender que haya proporcionalidad o que la gente actúe racionalmente cuando se encuentra a un extraño en casa robando y que encima le agrede es para partirse de risa.
Y encima los padres pidiendo 60.000 cada uno porque les han matado al angelito... soy yo y les hago pagar la reparación de la reja y una navaja nueva.
De la carcel se sale, del cementerio no
Tu casa es tu castillo. Si te entran en casa te vas a quedar con sensación de intranquilidad durante demasiado tiempo.
Dependiendo del veredicto la moraleja será:
Si has matado a un desgraciao que te entra a robar y te ha agredido en tu casa, no llames a la policía y deshazte del fiambre de forma imaginativa para que no te pillen.
En otros paises hasta con balas legalmente puedes matar a alguien solo porque se acerca a tu vehiculo.
Y les va de puta madre en cuanto a criminalidad, ¿eh?
Menudo ejemplo has ido a poner. No cambio sus tasas de delincuencia por las nuestras ni loco. Ni tú tampoco lo harías.
Piensa un poquito...
#58 El muy cobarde a quien respondía me ha ignorado...
Y aún le tiene que pagar una pasta a los legítimos herederos. ¡El colmo!
Mientra, los ladrones van acumulando antecedentes y aquí no pasa nada.
Pobre hombre!!! Le faltó enterrar al chorizo sin decírselo a nadie!!!
Lo que veo aquí es una víctima de un robo que ha sido condenada por haber sido elegido por el ladrón para delinquir en su casa.
Vivimos en un país en el que si entran a robar en tu casa tienes que tener la cafetera preparada para invitar al ladrón a un café. Y como sea intolerante a la lactosa encima ya te vas a encontrar problemas.
#73 Ese es tu comentario de mierda, basado en una interpretación subjetiva de mierda. Lo que hace el ordenamiento jurídico es establecer qué pueda ser una defensa legítima, basada en unos requisitos y no que cualquiera, aprovechando que un pobre desgraciado entra en su casa, pueda matar a alguien porque le sale del orto.
Tú no entiendes que no porque alguien entre a robar algo, por sus circunstancias, no significa que merezca la muerte por mera subjetividad. Lo que tendria que haber hecho el tipo este es coger una silla o cualquier medio parecido al del atacante y haberse liado a palos, no a navajazos.
Por suerte, son 200 años de ciencia jurídica y tú no eres un filósofo jurídico. Porque si fuera así, mañana se podría matar porque te roban el coche.
Yo no sé ni cómo os atrevéis a escribir.
Sos inimputable, hermano
Habría que saber si el ladrón iba armado.
#26 claro, lo vas a cachear primero antes de defenderte
De cero a mil... Veintidós son pocas.
Me hierve la sangre escuchar que cualquiera se pueda meter a tu casa y no te puedas defender.
En otros paises hasta con balas legalmente puedes matar a alguien solo porque se acerca a tu vehiculo.
Esto no es la primera vez que pasa y no sera la unica... lo siento por los jubilados que tienen la ley en su contra
#53 Puedes defenderte, pero luego te crujiran que si usaste un objerto mas grande que el del ladron, que si tu eras mas fuerte que el ladron...
Porque com oel ladron lleve navaja pequeña y tu uses un jamonero para defenderte, estas jodio
En un lado un robo. En el otro un asesinato. No se, me parece más grave el segundo.
No existe el derecho a a matar a alguien porque te roba. Y espero que siga sin wxistir.
#90 Ni porqué te abra la cabeza con una barra de metal en tu propia casa, por eso muchos creen que la justicia no va bien.
#90 Le abren la cabeza y esperas que el señor ?
-Mire perdone es que tras romperme la cabeza me queda la duda si me va a matar o moler mas a golpes, y claro necesito saber que piensa hacer por eso de defender o no, ya sabe por eso del juicio luego oiga
#90 Roba en una propiedad `privada, que bien, le das las buenas noches y le dejas seguir.
#90 creo que estas sesgando la información. Robo con violencia con tentativa de homicidio y asesinato en defensa propia.
'Le asestó un total de 22 heridas ...'
Mierdarompeteclas de primaria.
a partir de la 23º puñalada es saña.
Todos los que aquí estáis comentando, habréis hecho al menos un curso en una Facultad jurídica, ¿no?
#70 Ui si, la justicia Española, la perfecta verdad absoluta... Luego miras las noticias y esta lleno de irregulares multireincidentes que no fueron expulsados a la primera porque random.
#92 Yo soy el primero que critica la justicia española. Pero desde luego también crítico las gilipolleces cuando los legos no tienen razón.