Las autoridades ucranianas consideran "inaceptable" la sugerencia lanzada por un alto funcionario de la OTAN sobre una posible "cesión de territorio" a Rusia, a cambio de facilitar el ingreso de su país en la Alianza. "Que un representante de la OTAN esté apoyando la narrativa de una cesión territorial es absolutamente inaceptable y respalda las posiciones de Rusia", afirmó el portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores ucranianos, Oleg Nikolenko, según refleja la agencia Ukrinform.
Comentarios
No creo que lo hayan entendido , creen que era una pregunta?
#3 Les han hecho creer que Ucrania entraría en la OTAN.
Ahora les hacen creer que un cacho de Ucrania puede entrar en la OTAN.
#3 Al gobierno de Kiev no hay quien lo entienda.
Al principio del conflicto quieren negociar la paz, pero les matan a un negociador, viene un clown inglés a decirles que, aunque ellos quieran negociar, occidente no quiere, que there will be blood hasta el último ucranian...así que, obviamente, se lía parda. Y ahora que occidente dice que bueno, que podemos negociar a cambio de mover un poquillo los marcos, el gobierno de Kiev se pone flamenco y dice que nanai. Ya me explicarán...
A lo mejor adoptan esta postura porque CONTRAOFENSIVA.
#12 Me temo que se han creido la propaganda.
#12 Por supuesto, es imposible de entender que Ucrania quisiera negociar cuando parecía que los rusos iban a ganar y apenas tenían apoyo de fuera, y cambiaron de opinión cuando consiguieron echar a los rusos de norte de Ucrania, el apoyo occidental empezó a aumentar, y empezaron a encontrar cadáveres de civiles a mansalva en los territorios que habían liberado.
¡Qué raro cuando un país decide no dejarse conquistar por alguien al que, en un mes de ocupación, le da tiempo a asesinar a cientos de civiles! ¡Es imposible de entender!
#19 Cambiaron de opinión cuando fueron convenientemente advertidos de las consecuencias de no hacerlo. Lo de echar a los rusos fue un pelín más tarde,no?
#22 Tienes razón, las últimas rondas de negociación fueron a mediados de marzo, y los rusos no tuvieron que salir corriendo de Kiev hasta principios de Abril. Pero ello no invalida mi argumento. Los ucranianos cambiaron de opinión cuando vieron que podían resistir. Punto. Y las consecuencias de "no hacerlo" se las enseñaron los rusos, en lugares como Bucha.
Si los ucranianos quisieran rendirse podrían hacerlo en cuanto quisieran. Ya me dirás que puede hacerles la OTAN: ¿dejar que los rusos les conquisten, con asesinatos, torturas y violaciones de propina? Porque eso ya ocurriría si se rindieran.
#25 Los ucranianos no pueden rendirse cuando quieran, ni ahora ni antes. Un poquito de seriedad y menos sensacionalismo, hombre.
Manda Whasinton. Empezó porque lo fomentaron, continúa mediante su financiación y acabará cuando ellos digan. De hecho, ya puedes ver como el relato occidental está cambiando para preparar el terreno a una negociación, rendición...llámalo como quieras. Al tiempo.
Ah...y asesinatos,torturas y violaciones de propina pasan en todos los conflictos armados y pasan en los dos bandos, no me seas sensacionalista. Y pasan bastante antes de rendirse o de ganar.
#28 Los ucranianos no pueden rendirse cuando quieran, ni ahora ni antes. Un poquito de seriedad y menos sensacionalismo, hombre.
Sigues sin ser capaz de decirme qué podría hacerles la OTAN si se rindieran. Que no les fueran a hacer los rusos, claro. ¿Cuál es el mecanismo causal por el que la OTAN está obligando a luchar a los ucranianos contra su voluntad? Y no me vale ondas mentales del planeta Raticulín.
Manda Whasinton. Empezó porque lo fomentaron, continúa mediante su financiación y acabará cuando ellos digan.
Efectivamente, Washington obligó al pobre Putin a invadir Ucrania. Biden fue al Kremlin y le retorció el brazo hasta que firmó la orden. ¡Él no quería!
Ya en el mundo real, la guerra terminará cuando uno de los dos bandos ganen o ambos decidan que no pueden ganar. Como todas las guerras. EEUU y la UE pueden precipitar una derrota ucraniana, o, más probablemente, la transformación de la resistencia ucraniana en una insurgencia, retirando su apoyo, pero no parece que tengan intención de hacerlo, al menos de momento.
De hecho, ya puedes ver como el relato occidental está cambiando para preparar el terreno a una negociación, rendición...llámalo como quieras. Al tiempo.
Efectivamente, el jubileta de Cebrián y un jefe de gabinete que ha sido desautorizado menos de 24h después y ha pedido disculpas por abrir su bocaza, son síntomas inequívocos de que la OTAN está a punto de dejar a Ucrania en la estacada. Aunque se han olvidado de avisar a los suecos, que acaban de aprobar su décimotercer paquete de ayuda militar, o a los americanos, que acaban de aprobar otro.
Pero claro, entender que un jubileta y un jefe de gabinete bocazas no son una conspiración de la OTAN exigiría pensar por uno mismo en lugar de subcontratar esa capacidad a los canales Z de Telegram. Y eso es tan cansado.
Ah...y asesinatos,torturas y violaciones de propina pasan en todos los conflictos armados y pasan en los dos bandos, no me seas sensacionalista. Y pasan bastante antes de rendirse o de ganar.
Ah vale, genial, pues vamos a meterlos debajo de la alfombra, que aquí no pasa nada. ¡Qué son unas pequeñas violaciones de los derechos humanos! ¡Pelillos a la mar! Seguro que a los ucranianos no les importa que les violen, torturen y asesinen y eso no tiene ningún efecto en su voluntad de resistirse a ser conquistados por Rusia.
#19 "Qué raro cuando un país decide no dejarse conquistar"
De acuerdo, el agredido debe defenderse, está en su derecho. Pero en retrospectiva, quizás habría sido mejor negociar en esos momentos iniciales, o incluso días antes de la invasión, cuando Rusia exigía solamente cumplir el protocolo de Minsk, que ya habían aceptado años atrás ambas partes.
Claro, en ese momento no lo sabíamos. Ver las cosas en retrospectiva siempre es más fácil.
#34 Rusia incumplió los acuerdos de Minsk, y, en especial Minsk II, desde el mismo momento de la firma.
Y la invasión de Ucrania por Rusia no empezó en 2022. Empezó en 2014. Las hostilidades en el Donbás empezaron con la ocupación de Sloviansk el 12 de abril de 2014, por un comando ruso liderado por Igor Girkin, un coronel del FSB. Girkin se autoproclamó "Ministro de Defensa" de la República Popular de Donetsk, con Aleksander Borodai, otro ruso, de "Primer Ministro", y Pável Gubárev, otro ruso (aunque nacido en Ucrania) como "Gobernador Popular". Gubárev, por cierto, es un antiguo neonazi de Unidad Nacional Rusa.
Y, por supuesto, esa invasión se realizó con tropas rusas. Los proxies locales estaban a punto de ser desbordados por los ucranianos en julio de 2014, así que tocó envias tropas regulares de tapadillo:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
por como pinta de momento, ni recuperarán territorio ni entrarán en la OTAN.
#1 Pues nada, esto da pie a oficializar ya de una vez por todas la 3º Guerra Mundial.
#4 es EEUU quien les apoya, en cuanto deje de convenirles les dejarán más tirados que a una colilla.
#4 No se si es un chiste o no entiendes como funciona el mundo.
¿Te crees que EEUU va a liarse a ostias con Rusia en una guerra directa?
Vamos hombre! #7 te lo explica muy bien.
#7 ¿De dónde sacas eso? No me viene a la mente ningún régimen o gobierno al que EEUU haya usado para luego dejar abandonado cuando ya no les era de interés, excepto Irak después de la invasión, Afganistán en 2021, Vietnam del Sur, los rebeldes sirios, los kurdos...
Yo también de pequeño rechazaba la sopa.Una mirada de mis padres y no quedaba una gota.
#8 Efectivamente, ¡cómo se atreven los ucranianos a querer decidir el futuro de su país! Los verdaderos altermundistas sabemos que cuando un imperio dice algo te quedas calladito y obedeces.
¡Viva el imperialismo! No, espera, ¡viva el antiimperialismo! Siempre me los confundo, por alguna razón.
#20 "Los verdaderos altermundistas sabemos que cuando un imperio dice algo te quedas calladito y obedeces".
Cómo lo sabes y qué razón tienes.A ver quién tose aquí al "amigo americano" y que nos pasaría si mandarámos a la mierda las bases yanquis bajo nuestra premisa de independencia y eso...
#21 Imagino que lo mismo que cuando se cerraron todas las bases en Filipinas, por ejemplo, o Zaragoza y Torrejón. Nada en absoluto.
Pero si te hace ilusión pensar otra cosa, tú mismo.
#24 Pero si que debes de tener datos como para afirmar que los ucranianos "han decidido",o de eso tampoco?
Aunque dejen de enviar armamento (cosa que no creo que vayan a hacer),esto va para largo. Le están mandando el mensaje de que se vaya olvidando de las armas supermegachachis que le habían prometido, pero a la OTAN le viene bien el desgaste de Rusia así que no le faltarán armas corrientes.
Estaría bien olvidarse de enviar armamento un mes si de verdad alguien quiere sentarlos a negociar de una vez.
Les iba a faltar tiempo
Tampoco creo que les cueste tanto a Kiev dar un cacho a Rusia. Total, ya han vendido parte del territorio que controlan a Black Rock y otros fondos buitres...
Hace poco leí un artículo sobre que iba a pasar con esos dos millones de soldados ucranianos después de la guerra.
Igual cuando termine la guerra, quedan 20.
#5 Mucho tendrían que follar.
Vale, ya me voy…
#5 ¿ No decía nada de los soldados rusos ?
A ver si estabas leyendo propaganda de guerra de uno de los dos bandos.
No se negocia con terroristas. Que se vuelvan a su pais y luego que discutan las reparaciones que tendrán que pagar durante generaciones.
#13 Imagino que has comentado desde una trinchera parando heroicamente balas terroristas con el pecho.
Si no, no me explico como pretendes que nadie firme algo a nivel tratado de Versalles cuando la munición la ponen otros (y si OTAN dice que no hay más para enviar, pues buena suerte tengan con lo que les quede).
#15 Llevamos escuchando que se les acaba la munición más de un año.
#29 ¿Cuando dices que conquistan Moscú para lo que planteas?
Y a poder ser sin ayuda externa, que europa no está para otro invierno de inflaciones records con más de un país en recesión técnica.
#36 Ucrania non quiere conquistar nada. No hay un tarado al mando con micropene.
Estemos de acuerdo o no, son los ucranianos los que han decidido luchar por su tierra hasta el final.
Luego lees por ahí que son otros los que quieren luchar "hasta el último ucraniano" y te tienes que reír.
#9 Me podrías recordar cuántos millones de ucranianos salieron zumbando en lugar de decidir luchar por su tierra hasta el final? Y cuántos han sido reclutados forzosamente?
Podría ser que la "decisión de los ucranianos" no sea tan unánime como pretendes presentarla?
#17 No hay datos de cuántos se han ido para mantener la seguridad de sus familias y, de ellos, cuántos se habrían quedado para luchar contra el invasor si no tuvieran que estar con su familia.
#24 Si fueran tantos los "ucranianos los que han decidido luchar por su tierra hasta el final", no los tendrían que reclutar a la fuerza ni tendrían que impedir que salgan del país. No dudo que haya mucho patriota dispuesto a morir por su país y su gobierno, pero de eso a decir que "todos los ucranianos han decidido eso", hay mucha diferencia.
Otro pais usado por los gringos en su planes malvados.
Tampoco que Putin sea un santo.
Lo que me tranquiliza del destino de putin, es que esta jodido por china.