Hace 1 hora | Por Ovlak a nytimes.com
Publicado hace 1 hora por Ovlak a nytimes.com

El líder supremo de Irán, el ayatolá Ali Jamenei, ordenó represalias después de un humillante fracaso en materia de seguridad, mientras Irán una vez más busca equilibrar la demostración de fuerza frente al riesgo de una escalada.

Comentarios

ElBeaver

#5 el malo es Irán, que Israel estea llena de zumbados HDP no cambia nada

Alakrán_

#4 Tienes razón, pero ¿Irán no ataca a Israel a través de sus proxis?

Alakrán_

#11 Podrías contestar la pregunta antes de lanzar otras.
Voy a entrar al trapo, Israel y EEUU tienen una relaciona muy estrecha y yo calificaría de rarita, porque no se esta muy claro quién es que lleva la voz cantante, yo no me atrevería a decir que Israel esta supeditado a la voluntad de EEUU, veo más un apoyo incondicional de EEUU.

Katapulta

#18 la voz cantante se esconde siempre detrás de las cortinas, no le gusta lanluz. pero puedes ver su sombra,

w

#18 el poder económico de los judíos de USA es tremendo, yo diría que aquí quien manda es Israel

Maitekor

#18 Si los EEUU dejan de suministrar bombas entonces Israel estaría supeditado a la voluntad de EEUU. No lo hace y le da margen de acción, claro está, pero poder podría hacerlo.

Alakrán_

#13 Ucrania es un país que se esta defendiendo de una invasión, no una milicia que ataca suelo ruso.

ElBeaver

#33 irán no está interesado en los palestinos, está interesado en controlar la región e Israel es un obstáculo, los que mas ponen dinero para ayudar a los palestinos son los países occidentales

pkreuzt

#88 Pues igual que nosotros tampoco estamos interesados en los ucranianos y luego ponemos dinero para comprar en Rusia.

ElBeaver

#89 céntrate en la noticia y no metas a Timor leste o la burma genocida en la conversación

pkreuzt

#95 Céntrate tú, que me vienes a justificar mierdas con no se que de Egipto y Jordania.

ElBeaver

#96 estamos hablando de la región, no de ucrania , esos países son parte de la situación que vive palestina , realmete solo querian controlar el territorio, no dárselo al los palestinos

pkreuzt

#100 Ni Jordania ni Egipto pinchan ni cortan en los asuntos entre Israel e Irán, no me vengas a vender la moto.

M

#13 no por que las armas las usa ucrania. Es como decir que invado rusia por que me has disparado con un arma rusa. O invadir korea por que bombardea ucrania con sus misiles

pkreuzt

#25 Esa es la definición de proxy.

Eibi6

#32 la definición de proxy para Mysto y sus amigos es "no me gusta ese país"

Atusateelpelo

#64 "Y sus clones"

Eibi6

#70 en este hilo creo que hay más bien amigos, no le dio tiempo a cambiar de cuenta hoy aún

Ovlak

#72 Son sus "proxies"

Artillero

#13 cuando europa ha atacado a Rusia?

pkreuzt

#44 Suministramos armas y equipo a un país que Rusia considera una amenaza y que ataca su territorio y a sus ciudadanos. Es nuestro proxy.

Artillero

#45 con el pequeño detalle de que hemos suministrado armas a Ucrania DESPUÉS de ser atacada por Rusia.

pkreuzt

#79 Pero a Palestina no se las damos, a pesar de 80 años de invasión. En cambio, no tenemos problemas con dárselas a Israel. También después de sus agresiones.

ElBeaver

#80 Jordania y Egipto controlaron el territorio palestino durante décadas y tampoco hicieron nada

pkreuzt

#90 Egipto salvaguardó la franja de Gaza. Si no fuera por ellos, ese territorio ya habría sido absorbido por Israel. Y Jordania es un aliado de occidente y no va a hacer nada que perjudique a Israel, por la cuenta que le trae. No vaya a ser que alguien más arriba decida que es hora de un cambio de régimen.

ElBeaver

#94 salvaguarda, pero no les dio a los palestinos ni la nacionalidad , Israel cedió la franja de gaza y expulso a los judíos que vivían allí , es historia

pkreuzt

#99 Egipto reconoció a Palestina como estado, así que de hecho les dió nacionalidad. Somos nosotros quienes se la negamos. Casi toda Europa y Norteamérica siguen sin reconocer al estado palestino.

Lo otro que comentas es mentira. Tal cosa no ha ocurrido. Lo que hicieron fué desmantelar asentamientos y convertirlos en una franja militarizada para aislar (aún más) a los palestinos.

Artillero

#80 a Palestina le hemos dado bastantes miles de millones (1100 millones de euros este último año). Pero gastarlo en bombas y túneles les sale más a cuenta que invertir en desarrollo. Cómo se suele decir en casos parecidos... Disfruten lo votado!!

sotillo

#7 Si son proxis no cuentan, podrían estar infectados

ochoceros

#7 No, es EE.UU. quien ataca a Irán a través de sus proxies.

Que la protección del matón nunca es gratis

M

#4 muy cogido con pinzas

NapalMe

#4 Técnicamente te estarías defendiendo si les atacaras en tu territorio, si entras en el suyo les estarías atacando.
Y no digo que me parezca mal.

Beltenebros

#6
Gracias por el enlace. No lo conocía.
Por otro lado, me temo que te equivocas con lo de que Irán no va avisar:
https://www.hispantv.com/noticias/politica/598758/comunicado-cancilleria-martirio
“La República Islámica de Irán condena enérgicamente el acto agresivo del régimen sionista al asesinar al incansable combatiente sheij Ismail Haniya y, subrayando su derecho inherente a responder adecuadamente a esta agresión contra su soberanía y la integridad territorial, espera que los países y organizaciones internacionales apoyen el derecho de autodeterminación del pueblo palestino y su resistencia legítima contra la ocupación. Además, solicita que se tomen medidas políticas, jurídicas y punitivas efectivas contra este régimen rebelde” se lee en el comunicado.
CC #2 #3 #4 #14.

Zupzup

#27 el enlace lo subió @j-light y me quedé a cuadros. Como se gastaron 260 millones de dólares para confirmar que Irán barreria a USA si se acerca por allí e hicieron tongo lol

El enlace en #6 es este https://es.m.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002

z

#4 Estamos hablando de operaciones militares concretas, no de una guerra en general.

En una operación militar el atacante es el que quiere conseguir un objetivo concreto, tomar una posición, destruir objetivos enemigos, ..., y el defensor aquel que intenta evitar el éxito de ese ataque. Que antes haya habido otras acciones de ataque por cualquiera de los involucrados es irrelevante para que algo sea calificado como operación ofensiva.

Así que decir que Irán ordena atacar a Israel como se usa en este caso es correcto.

G

#4 Entonces Israel se está defendiendo de Hezbola, que está financiado por Irán y ataca a Israel en su territorio.

millanin

#66 Hezbola se defiende de Israel que ataca su territorio.

aPedirAlMetro

#21 Seguro que mañana vemos un articulo sobre Ucrania donde dicen "humillante fracaso en materia de seguridad" tras recibir un ataque de Rusia roll

Ovlak

#38 Considero que el potencial militar iraní está a años luz de distancia del ucraniano aún con todo el apoyo occidental.

aPedirAlMetro

#43 Moviendo la porteria ? roll

Ademas el relato dice que Rusia ataca con armamento obsoleto, refurbished con chips de lavadoras... y seguimos sin ver un "humillante fracaso en materia de seguridad" en los titulares de la guerra de Ucrania.

Ovlak

#55 Yo no he movido ninguna portería. La medida de un fracaso es proporción directa a las expectativas, así que estas son relevantes.

Graffin

#21 Hombre, mañana marruecos decide pegar un misilazo a la zarzuela y te aseguro que no tenemos nada que lo impida.

Ovlak

#61 Antes de decidir algo así necesitaría capacidad para hacerlo. El mísil con mayor alcance (400Km) del que disponen no alcanza Madrid ni desde Tanger (+500Km). Cortesía de Israel, eso sí.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Royal_Moroccan_Army

Maitekor

#61 dando ideas...

M

#14 yo diria que el problema de seguridad es que supiera donde estaba alojado en un dia tan importante

Beltenebros

#14
Ya ves. Así funciona la prensa "libre".

leporcine

#8 Y así tenía que ser siempre.

millanin

#8 La cúpula del trueno.

Maitekor

#8 Lo malo es que no es Netanyahu, es el 80% de la sociedad israelí que apoya el genocidio. Si no estuviera este lider estaría otro haciendo lo mismo. El problema es el colonialismo y el racismo de Israel, luego el problema es Israel.

helia

#Creo que sería mejor que tradujeras la entradilla

g

No hay huevos

fusta

#16 lol

c0re

#16 sujétale el cubata.

Beltenebros

#2
Vas a ver en poco tiempo que te equivocas.

carakola

#17 Ya está equivocado. No hace falta esperar. Atacaron hace unos meses y fue noticia en todo el mundo. Aquí un video del ataque: https://odysee.com/@airbornewolf:8/Iranian-drone-and-missile-retaliation-on-Israel:b

Beltenebros

#54
Más ataques va a haber, seguro.

MaKaNaS

#2 En este caso la frase correcta sería:

" No hay nukes"

samuelCan

#2 mide tus palabras, que tú pagas la fiesta

cdya

Iran sabe que lo que busca Israel es una confrontación total y que se impliquen los EEUU, y si EE.UU. también quiere eso al final tendremos una guerra total en Oriente Medio. Dos pelean cuando uno lo quiere.

ElenaCoures1

#41 ¿Confrontación total con 2 países en medio de ambos? Anda ya. Nadie quiere una escalada. Nadie.

Zupzup

Pongo en duda la fuente y la noticia. Es algo que todo el mundo imagina o presume y es plausible. Pero hay un error de base.

Irán no va a avisar. En cuanto lo vea oportuno va a arrasar Israel.

No van a jugar con reglas yanquis. Y van a ganar. Extraordinario enlace
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002

M

#6 me encantan los cuñados de sofa

Zupzup

#10 me desagradan los alcohólicos y manzanas traigo.

sotillo

#10 Yo ya no me fío de gente fanática que adora dioses, mañana sale un voz y dice “ Sujétame el cubata” y se lía parda

yemeth

#6 No va a avisar, a no ser que sea como en abril un ataque telegrafiado para suavizar las consecuencias, por ejemplo.

kevin_spencer

#6 arrasar Israel? si no han sido capaces ni de detectar un ataque en su territorio como van a arrasar nada?
Por qué crees que el ataque de hace unos meses fue tan poco efectivo, Irán sabe que si se pasa de la raya igual que se han cargado al líder de Hamas podrían hacer lo mismo con Alí Jamenei.

Zupzup

#67 hay versiones discrepantes al respecto. Te has leído el link que aporto? Puedes centrar tu opinión a dichas maniobras militares Milenium challenge el 2022?

Lamantua

Como hace frio hay que caldear más el ambiente.

CharlesBrowson

me llama la atencion que de los pocos paises que le planten cara a israel sean los chiitas de iran, mientras tanto los paises sunitas sino silbando y poniendose de lado estan como marruecos haciendose aliado del judio, luego se partiran la camisa con lo del islam y tal.

Gry

#23 Los arios siempre les han tenido manía a los israelíes.

MaKaNaS

#23 Los suníes son amigos de Israel, chiitas y sunitas no se pueden ni ver (estilo católicos/protestantes pero en hardcore) y los sauditas son los principales aliados de la zona de Israel (además de los principales financiadores de terrorismo wahabita).

m

Pues a la segunda te contesto yo. Como Israel se ha estado esforzando durante décadas en enguetizar a los palestinos dentro de su territorio en pueblos árabes promulgando leyes como el derecho de discriminación que tiene un judío para vetar que se alquile o venda una casa dentro de su comunidad a un palestino... Pues es muy fácil reducir las víctimas palestinas al máximo. No ataques pueblos árabes.

Olepoint

¿ Una pregunta, en el supuesto que Irán atacase a Israel y lo borrase del mapa, EEUU consideraría que ya no debe defender a Israel porque ya no existe ? Es en serio la pregunta, te lo juro.....

kevin_spencer

#49 no, los lobbys de presión judíos en EEUU (que son muchos y muy poderosos) se encargarían de que hubiese respuesta.

Pero tampoco llegaríamos a eso ya que si alguien borra a Israel del mapa, todo el armamento nuclear que les quede irá de vuelta hacia el atacante.

Israel sería refundada con judíos de todo el mundo y Irán sería un páramo radioactivo

ElenaCoures1

#49 ¿Como se borra del mapa un país? ¿Y qué se hace con los palestinos que aun viven y trabajan en el territorio de Israel?

Z

¿Irán y vencerán?

T

¿Ordena a quién?

Maitekor

#78 La sudafrica del Apartheid. Es que todo encaja

P

Los gringos estan deseando que haya una respuesta de Irán.

leporcine

#52 Es el último que les queda por destrozar.

noexisto

#52 Por muchas ganas que les tengan dudo mucho que se quieran meter en una guerra con la que tienen: ya salieron bastante mal de tener dos guerras fáciles, una en Irak que fue un “paseo”” (la guerra) y otra Afganistán que duró 20 años. Económicamente no se la podían permitir

NapalMe

¿Estamos hablando de dos potencias nucleares?

BM75

#28 Dudo muchísimo que a día de hoy Irán disponga de armamento nuclear.

A

#36

w

#36 El día que tengan armas nucelares lo sabremos de forma inmediata.

adevega

#28 No. Irán en principio solo está en camino. Israel tampoco es potencia nuclear oficialmente aunque todo el mundo sospecha fuertemente que sí.

Zupzup

#42 hace unos 30/40 años secuestraron a ingeniero israelí los propios israelís que se chivo de su armamento nuclear. Hay mil entradas. Deben tener como cuatro o cinco submarinos antiguos yanquis con tres o cuatro ojivas por cada uno. Se sabe hasta el modelo de submarino, No son especulaciones.

aironman

#42 no lo dudes. Tienen armas nucleares. No tienen una triada nuclear, pero submarinos y f35 stealth con armas nucleares ni lo dudes.

millanin

#42 Hicieron estallar una bomba junto con Sudáfrica.

Dectacubitus

Ojo con Irán que están muy locos.

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