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#51:
#3 #15 Muchos piden diálogo, pero llamaros tontos unos a otros no es precisamente la actitud que más facilita un sano diálogo. Todos somos un poco tontos (nadie lo sabe todo, y ninguno de nosotros es adivino para saber con seguridad lo que va a pasar), pero también todos queremos básicamente lo mismo: de un modo u otro, ser felices, que a nuestros seres queridos les vaya bien, etc. Que haya diferencias de opinión no nos obliga a menospreciarnos unos a otros. Además, uno nunca sabe con 100% de seguridad quién es el que está más equivocado en un asunto en concreto. Y por lo general, todos estamos equivocados en un grado u otro. Si nos damos cuenta de esto, tal vez podamos defender nuestras opiniones con un poco más de humildad, o al menos sin recurrir a menosprecios. El bando "opuesto" tiene mucho más en común con "el nuestro" del que solemos pensar. Todo el mundo quiere lo mismo: dejar de tener miedo, un mundo de respeto y solidaridad, que en la medida de lo posible a nadie le falte nada, etc. Nos empeñamos en tener razón, pero no siempre la tenemos. Al menos en mi caso he notado esto: a lo largo de los años, en mi vida muchas veces pensé que tenía razón en algo y posteriormente vi que no era así. Darse cuenta de esto permite relativizar la opinión propia en posteriores situaciones.
#4:
Me da un poco de miedo esa gente que desde el resto de España a Barcelona a manifestarse. Porque seguro que no van los más tranquilos del pueblo.
#10:
#8 Es posible. Me llama la atención que la gente que apoya la declaración de independencia no sabe nada de lo que va a pasar luego. Ni siquiera las cosas importantes. Supongo que alguien lo tiene pensado pero no ha tenido a bien explicárselo a los ciudadanos. Han ido a votar a ciegas. ¿Qué moneda va a haber luego? ¿Va a haber devaluación o se va a ligar su valor al euro? ¿Qué pasa con los Fondos de Garantía de depósitos? ¿La independencia va a ser inmediata o a plazos?,...
#50:
#3 Y toda esta gente que se manifiesta también salio a manifestarse con la amnistía fiscal, la reforma laboral, la corrupción, el regalo a los bancos, Castores o carreteras???
Parece que la gente es feliz jugando a las banderitas mientras nos roban una y otra vez cada dia! Mientras el pais en la ruina, sin un duro para pensiones, sin inversion en I+D, con sueldo y trabajos precarios....
Parece que la gente es feliz jugando a las banderitas mientras nos roban una y otra vez cada dia! Mientras el pais en la ruina, sin un duro para pensiones, sin inversion en I+D, con sueldo y trabajos precarios....
#6:
Un juez ya ha dictado que aunque el referendum no fuera legal, nos congregados ejercían un derecho básico a la reunión y manifestación, por lo que las cargas fueron realizadas contra gente no incumplía ninguna ley. Las disculpas se las puede comer con patatas, lo que toca es el enjuiciamiento de quien dio las ordenes de cargar y de los policías que utilizaron la violencia contra civiles.
Comentarios
Me da un poco de miedo esa gente que desde el resto de España a Barcelona a manifestarse. Porque seguro que no van los más tranquilos del pueblo.
#4 A estas alturas la única forma de defendernos de esta gente es declarar la independencia.
#8 Es posible. Me llama la atención que la gente que apoya la declaración de independencia no sabe nada de lo que va a pasar luego. Ni siquiera las cosas importantes. Supongo que alguien lo tiene pensado pero no ha tenido a bien explicárselo a los ciudadanos. Han ido a votar a ciegas. ¿Qué moneda va a haber luego? ¿Va a haber devaluación o se va a ligar su valor al euro? ¿Qué pasa con los Fondos de Garantía de depósitos? ¿La independencia va a ser inmediata o a plazos?,...
#10 España no es una democracia y nadie esperaba que la reacción internacional a la primavera catalana no fuera pedir un referéndum libre y con garantías.
#37 Claro que es una democracia. Cualquier ley se puede cambiar cuando la mayoría de ciudadanos quiera. Incluso la Constitución.
#38 Una democracia manda guardia civil que son fuerzas militares para reprimir a su población.
#39 Lea la Constitución, los Reales Decretos y las leyes donde se describe cuales son las funciones de la Guardia Civil.
#41 para que? si luego se saltan lo que les parece a la torera como siempre.
#66 A veces igual se las saltan y otras veces no. ¿En este caso se saltan las normas? No parece.
#67 se las saltan siempre que para algo ganaron la guerra
#37 Si crees que España no es una democracia, puedes pedir asilo político en el consulado más cercano y nos cuentas qué te dicen.
#8 No te preocupes que la mayoria de los que estemos seremos catalanes. Con la que está cayendo , piensas que habrá independencia... que iluso eres..
#8 Para el que solo tiene un martillo, todo son clavos.
#4 ¿Y cuando van los Otegi y compañia, terroristas condenados, no te da miedo?
#11 No, negociaron en Cataluña para que allí no se atentara, solo en el resto de españa claro.
#20 Claro... joder no se como no se lió más gorda con eso, la verdad.. ¡Vaya catadura moral! Recuedo ese momento en la prensa con mucho mucho asco..
#24 goto #20
#31 Pues queda claro de qué lado cojeas.
#32 Sí, tengo una opinión más o menos formada, si a eso te refieres con cojera. Y tú?
#44 Yo siempre con las víctimas.
Esa es mi cojera.
#45 Ah, te refieres a eso, lee bien mi comentario anterior, por favor.
#46 Me ha quedado claro
#45 ¿Con las víctimas del GAL y con los ciudadanos torturados en Intxaurrondo también estás?
#4 ¿Por qué estás tan seguro? Gente con, digamos, las facultades mentales perturbadas la hay en todos lados, pero tu comentario parece decir que son todos, afirmación muy atrevida.
#14 Ya. Es verdad. Voy a dar una vuelta por ahí, que no estoy fino hoy con los comentarios.
#16 Eso, vete a manifestarte a favor de la unidad de España, así irá alguien con sentido común
#4 ¿Cuando fueron Otegi y sus secuaces no te daba miedo?
#24 Cuando van ultras que están de su lado les parecen alegres peatones
#4 Sólo un apunte:
Sección 2.ª De los derechos y deberes de los ciudadanos
Artículo 30
Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España.
#4 Mientras solo han salido a la calle los independentistas todo ha sido pacifico. Ahora, a ver lo que pasa cuando salgan las dos partes.
#30 diselo a los patrol de la GC, y al tiempo que estuvieron retenidos para no liarla... ahora seguro que actuan los mossos amorosos.
#30 las fuerzas 'del orden' ya intentaron poner infiltrados para crear violencia en las manifestaciones pacíficas, pero los indepes denunciabamos cualquier intento de liarla.
Como los unionistas quieren que los indepes parezcamos violentos ya hay previstos ataques de falsa bandera, por ese motivo la ANC y la assamblea han exigido que no haya ninguna movilización en absoluto este domingo, para que quede claro que los que peguen son de los propios unionistas.
#42 Ataques de falsa bandera como las amenazas a Anna Gabriela. ¿O ella es una víctima de las de verdad?
#30 los independentistas estarán en sus casas o de vacaciones mañana. Si hay alguno será falso
#4 a los más tranquilos habeís conseguido hartarnos hace rato y estamos dispuestos a votar con la cartera de ahí lo de las empresas
#4 El miedo era para tenerlo las semanas de antes, cuando los fanáticos de ANC y Òmnium cultural, en nombre de las instituciones catalanas, convocaban manifestaciones donde se sitiaba a guardiaciviles y se destrozaban sus coches, con reporteros de TV3 saltando encima del capó partiéndose la polla.
Esas cosas a mí me dieron miedo, porque podrían haber acabado MUY mal (y no fue así por la profesionalidad de los guardias). A otros les parecieron demostraciones democráticas y de talante conciliador de un pueblo oprimido que ya está harto de convivir con el fascismo casposo y mesetario.
#4 En cuanto entre el último facha cerramos la frontera y en España vamos a vivir mucho más tranquilos.
Faltaban tontos en la fiesta.
#3 Y mira que parecía que estaban todos los tontos allí.
#3 #15 Muchos piden diálogo, pero llamaros tontos unos a otros no es precisamente la actitud que más facilita un sano diálogo. Todos somos un poco tontos (nadie lo sabe todo, y ninguno de nosotros es adivino para saber con seguridad lo que va a pasar), pero también todos queremos básicamente lo mismo: de un modo u otro, ser felices, que a nuestros seres queridos les vaya bien, etc. Que haya diferencias de opinión no nos obliga a menospreciarnos unos a otros. Además, uno nunca sabe con 100% de seguridad quién es el que está más equivocado en un asunto en concreto. Y por lo general, todos estamos equivocados en un grado u otro. Si nos damos cuenta de esto, tal vez podamos defender nuestras opiniones con un poco más de humildad, o al menos sin recurrir a menosprecios. El bando "opuesto" tiene mucho más en común con "el nuestro" del que solemos pensar. Todo el mundo quiere lo mismo: dejar de tener miedo, un mundo de respeto y solidaridad, que en la medida de lo posible a nadie le falte nada, etc. Nos empeñamos en tener razón, pero no siempre la tenemos. Al menos en mi caso he notado esto: a lo largo de los años, en mi vida muchas veces pensé que tenía razón en algo y posteriormente vi que no era así. Darse cuenta de esto permite relativizar la opinión propia en posteriores situaciones.
#51 salir a manifestarse contra otros tampoco ayuda nada al diálogo.
#53 Contra otros? Es por la unidad de España no? No es contra Cataluña, ni contra los secesionistas, sino por unas ideas, tan respetables o más que las de los demás.
#53 Yo es que no veo lo del diálogo. Primero cumple la ley, luego pide diálogo. Los independentistas no están en posición para pedir ningún diálogo.
#3 Y toda esta gente que se manifiesta también salio a manifestarse con la amnistía fiscal, la reforma laboral, la corrupción, el regalo a los bancos, Castores o carreteras???
Parece que la gente es feliz jugando a las banderitas mientras nos roban una y otra vez cada dia! Mientras el pais en la ruina, sin un duro para pensiones, sin inversion en I+D, con sueldo y trabajos precarios....
#50 Ni lo sabes ni puedes echarselo en cara: cada uno nos manifestamos por lo que priorizamos, consideramos oportuno o... ¡Sorpresa! ¡hay gente que puede estar en más de una manifestación!
#55 Yo no veo manisfestaciones multitudinarias sobre el continuo robo del PPSOE. Asi que por logica la mayoria de estos manifestantes de hoy, no salen a la calle con los problemas reales de España.
Siga Cataluña o no en España nos van a seguir robando los politicos, pero eso no le importa a la gente si el que roba es de su partido!
Viva España, viva el empleo precario, viva las mordidas, viva la corrupcion!!!
Un juez ya ha dictado que aunque el referendum no fuera legal, nos congregados ejercían un derecho básico a la reunión y manifestación, por lo que las cargas fueron realizadas contra gente no incumplía ninguna ley. Las disculpas se las puede comer con patatas, lo que toca es el enjuiciamiento de quien dio las ordenes de cargar y de los policías que utilizaron la violencia contra civiles.
#6 Para eso está la justicia, para valorar caso a caso. Peeero sobre todo si hay independencia podríais escoger los jueces más proclives, incluso de los que se manifestaron, así a bulto.
#6 Lo que toca es ir a por el golpista que mandó a la gente como escudos humanos contra algo suspendido. No se puede ser más irresponsable, miserable y golpista...
#56 El responsable de las cargas debe ser llevado ante la justicia por desobedecer las ordenes del juez y atacar a civiles inocentes.
Los policías que aparecen el los vídeos golpeando a gente indefensa que ejercía la resistencia pasiva deben ser identificados, denunciados y expulsados del cuerpo. Son una vergüenza y mancharán la reputación de la policía y la guardia civil mientras no se castigue a los responsables.
#28 Como no hay bastantes catalanes que apoyen a estos descerebrados se los traen del resto de España para buscar la foto. Si invitan a paella y vaso de vino lo acaban de bordar.
Millo dimisión, que nos contaron Anarosa y Eduardo Inda que las víctimas son los policías.
Pero donde van, solo pueden maniferstarse los independentistas, donde vamos a llegar! Ahora si veo a los mosos amorosos actuando fíjate.
La mayoría silenciosa no estan de acuerdo con la unidad de España
Que cosas, los mandos piden perdón por los excesos pero los demanes propagandísticos de los medios consiguen que, antagónicamente a tales disculpas, se organicen manifestaciones el sábado por todo el país, para luego, al día siguiente, domingo, fletamos autobuses desde toda España para manifestarnos en Barcelona.
En manifestaciones antagonicas convocadas por españolistas e independentistas.
La policía preocupada por los antifascistas y yo, también, preocupado por sus antagonistas.
Perdón el dulicado, ha sido involuntario, borrar por favor.
Que España es indivisible ya lo vimos con Cuba.
#9 Supongo que no compraras una colonia con el Imperio con una comunidad autónoma en democrácia y Unión Europea.. ¿No?
#17 #13 españa nunco tuvo "colonias", tuvo "territorios de ultramar" que eran considerados provincias españolas, ni la historia de la que creeis vuetras patria conoceis.
#17 No era una colonia, era una provincia española, como dice #29.
Y si el mundo fuera de otra manera, sería cojonudo que volviera a serlo.
#29 Vamos a ver... no creo que en una conversación "de bar" como es esta, haya que hilar tan fino... Espero que cuando los indepes hablan de derecho de autoderminación también seas tan riguroso, ya que eso no existe para "su caso".
#29 Lo cierto es que se debate si Cuba era colonia o no porque el propio concepto colonia es polémico.
Ya van varias veces que te diriges a mí en plural y además con un tono prepotente que no me gusta. Como lo vuelvas a hacer te pondré en ignore.
#52 no eres el centro del universo, si use el plural es porque estaba constentando a otro cometario escrito por otro usuario ademas de al tuyo, si en vez de echar bilis te hubieras molestado en repasar lo que te escriben hubieras visto las 2 referencias al inicio de mi comentario pero para que, mejor hacerte el atacado y ofendido verdad?
#58 Te pongo en ignore. A partir de ahora no podré leer lo que me pones ni por supuesto contestarte. Te aconsejo que hagas lo mismo con mi perfil. Que tengas un buen día
#9 Cuba no se fue, fue arrebatada tras una guerra. En cualquier caso era una colonia.
El domingo me pilla mal. Yo haré la mía el lunes a la hora del café.
Se puede liar parda.
¿Alguien sabe si la convocatoria en Madrid hoy por la unidad de España fue hecha ANTES o DESPUÉS de la convocatoria de Hablamos? Qué casualidad que hayan coincidido y que los medios den más visibilidad a una, o las mezclen...
Fachas de un bando que van a zurrarse con fachas del otro.
Que cosas, los mandos piden perdón por los excesos pero los demanes propagandísticos de los medios consiguen que, antagónicamente a tales disculpas, se organicen manifestaciones el sábado por todo el país, para luego, al día siguiente, domingo, fletamos autobuses desde toda España para manifestarnos en Barcelona.
En manifestaciones antagonicas convocadas por españolistas e independentistas.
La policía preocupada por los antifascistas y yo, también, preocupado por sus antagonistas.