Hace 7 meses | Por Larpeirán a telegraph.co.uk
Publicado hace 7 meses por Larpeirán a telegraph.co.uk

Miles de manifestantes propalestinos se congregaron hoy sábado en Londres para pedir un alto el fuego permanente en Gaza exhibiendo pancartas antisionistas, a pesar de las advertencias de la policía sobre el uso de expresiones de odio. Alrededor de 1.500 policias fueron desplegados para cubrir la protesta.

Comentarios

malajaita

#6 El problema es que estamos mareando la perdiz con el asunto de los nombres.
Es decir, Alemanes buenos, alemanes nazis malos ergo Judíos buenos, judíos sionistas malos.
Cuando ese, lo políticamnete correcto no es el fondo de la cuestión.
Incluso consiguiendo borrar el sionismo de la faz de la tierra o de la historia, el problema en Palestina seguiría siendo el mismo.

Por otro lado el diario es el telegraph y el capital y la postura del gobierno actual en Albion es el que es.

e

#10 ¿sin sionismo sigue habiendo problema territorial? Cuéntame más.

malajaita

#7 Ojalá fuese tan fácil.

Desde mi humilde punto de vista lo que ocurre en Palestina/Israel no es tan simple como sionismo sí o sionismo no.

Suponiendo que se derrote al sionismo, la solución para los judíos de Israel y los que no están allí ¿cual es?

Socavador

#12 Lo que ocurre en Palestina se resuelve en una mesa de negociación luego de juzgar a terroristas y criminales de guerra además de desarmar a Hamás y a Israel. Pero como se está haciendo ahora no se resolverá nada, simplemente continuará la masacre.

malajaita

#14 Ya, o irá a peor.

j

#14 Tan listo... Y cunado Hamás decapitó a los que no se alcanzaron a escapar de la OLP de Gaza por haber estado en una mesa de negociación con Israel, cuando para ellos lo única negociación aceptable es la de intercambiar secuestrados por prisioneros, pero la de aceptar que Israel existe, esa es imposible de aceptar y hasta que no se eche el ultimo judio al mar no van a para como muchas veces lo dicen...

Hay muchos más papistas que el papa... Hamás masacra a más de mil Judíos, el mundo araba lo celebra, ellos mismos son los que han difundido todos los vídeos de la masacre, porque se sienten que es un gran logro, y acá nos inundan con una noticia de que un helicóptero disparó (y aunque dicen que pudo o no matar civiles), ya con eso quieren negar o minimizar que Hamás masacró, que es un grupo terrorista, que solo acepta la total expulsión de los judíos (más de 7 millones y quien sabe que le harán a los 2 millones de árabes musulmanes que se perciben como Israelíes).

Por otro lado, gran cantidad de los que acá expresan una total indignación, van de chulos a contarnos en las noticias de Ucrania, que uno no debe molestar al oso (y eso que Ucrania nunca atacó territorio ruso y estaban en una disputa desde el 2014 en el dombas tratando de recuperar lo perdido y de no perder más con las diversas incursiones rusas))

Socavador

#64 Buena empanada mental tienes que tener tú para defender a unos genocidas mezclando churras con merinas con cero capacidad de raciocinio.

¿Para qué me respondes si solo vas a decir tonterías inducidas por tu incapacidad par ver más allá de tu sesgo ideológico?

La solución no es matar a decenas de miles de inocentes y menos si eres el pueblo de Israel. En Gaza estará Hamás pero no son los civiles palestinos, masacrándolos no haces más que crear terroristas.

j

#69 empanada mental es venir a vender irrealidad, tienen un sesgo brutal, a tal punto que cuentan lo que ocurre como si solo fuera algo de Israel atacando, Hamás realizó una masacre a población civil, no es la primera, Hamás no debió ser elegido en Gaza, por más que hiera la respuesta desmedida de Israel no borra que del otro lado atacan y no dan posibilidad de negociación, que si la situación fuera al revés no existiría unq zona como Gaza ni como Cisjordania, que no quedaría población judía, que serían echados en el mejor de los casos, como fueron echadaos más de 800 mil judíos del mundo árabe, tras robarle todo.

Hay muchos antecedentes al respecto, hay mucho odio generado de lado y lado, y venir a contar como un lado no hace nada y el otro es genocida no va a resolver nada.

Disiento

#12 pero si ellos nunca se han gobernado así mismos y cuando lo han hecho han terminado en diáspora.
Lo mejor sería darles varias reservas de Arizona, Nevada y Nuevo México tal y como proponía Sheldon Cooper (The Big Bang Theory)

malajaita

#15 Bueno, ahora que los vijes a la luna están tan de moda, o Marte, se les podría hacer sitio por allí a los sionistas.

Y volviendo al titular, así es como titula the associated press la noticia:
"Tens of thousands march in London calling for a permanent cease-fire in Gaza"

D

#12 Para los que viven allí, la misma
solución que para los budistas que viven en España. Para los que viven fuera no hay ninguna "solución" porque tampoco hay ningún "problema".

malajaita

#21 ¿Para los que viven fuera no hay ningún problema?
Entoces que explicación tienen los sucesos como el de Susan Sarandon, que es último nombre del que me acuerdo.

Como para los terraplanistas que vivan en Isreal, la misma solución. O igual que para los avestruces del zoo de Jerusalén.

¿Y cual es esa supuesta no solución?

D

#26 No sé, ¿qué pasa con Susan Sarandon?

malajaita

#34 Su jefe un judío sionista estadounidense le ha dicho que se busque la vida en otro lado, por pro-terrorista y anti-semita, solo eso.

D

#36 Eso no tiene relación con lo que estamos hablando, más que de manera muy indirecta. En el sistema capitalista actual, ese tipo de relaciones laborales tóxicas es habitual, y eso no cambia porque Israel haga una u otra cosa, o se establezca o no una democracia en la zona.
Pues no llevamos años de gente cancelada por opinar sobre X temas.

malajaita

#37 No se de que estabais hablando ¿de sionismo?

Si no me equivoco la manifestación en Londres ha sido para pedir un alto el fuego permanente en Gaza.
https://apnews.com/article/london-israel-palestinians-protests-70dbc6345ce40c5311f9bd2b943328d2

D

#38 Estamos hablando del titular manipulador original y de su manipulación posterior por #0.

malajaita

#39 Pues eso.
Un titular y un periódico con un claro posicionamiento con respecto a unas protestas en las que incluso se han unido un grupo de mujeres judías protestando sobre lo que hizo Jamás un sábado hace como un mes.
"A group of Jewish women also joined the march to denounce crimes committed by Hamas, including rapes and killings, chanting, “We are women, we are proud, we are Jewish and we are angry.”

Solo faltaba poner miles o "cientos de miles de terroristas en Londres..."

sotillo

#12 ¿Que dejen de asesinar a inocentes para robarles ?

malajaita

#25 - ¿Quienes, los sionistas?
- Sí
Joder, que tonto soy, con lo fácil que es.

El_perro_verde

#12 La única solución es una solución de un solo estado, con décadas de desescalada progresiva y con el objetivo de un sistema similar al del Líbano, con poderes fijos para cada "bando" para que el poder relativo no dependa de la demografía, pero claro, Israel nunca aceptará una solución que implique ceder el poder.
No hay ninguna razón por la que no pueda haber un estado donde convivan árabes y judíos

malajaita

#50 Pues como Palestina acabe como el Líbano estamos están jodidos.
Si dependiera de la demografía algunos rabinos pondrían menos pegas a algunos conversos, pero eso ya es harina de otro costal.
Ceder, eso sería compartir el poder. Y ni acepatarán compartir, por lo menos hoy por hoy, se han enconado mucho.

En teoría no hay ninguna razón para no convivir pero judaismo e islamismo no congenian mucho y de eso mucho hay, tanto como lo de sionismo, de hecho a Bibi algunos ni lo consideran sionista y así se define él, solo judaísta, ni ortodoxo ni ultraortodxo.
Pero las etiquetas no sirven de mucho, dicen que ayudan a los neuróticos.

Y la cosa va un poco más allá, donde convivan Judíos y el resto de confesiones, que antes de lo de Jamás los ortodoxos estaban a pedradas con los cristianos.

Jodido el asunto.

El_perro_verde

#55 "Pues como Palestina acabe como el Líbano están están jodidos"
El Líbano está mil veces mejor que Palestina. No es un paraíso, pero es mil veces más estable que Palestina.

"de hecho a Bibi algunos ni lo consideran sionista y así se define él, solo judaísta, ni ortodoxo ni ultraortodxo"
Ya, y hay gente que a Abascal no lo consideran facha, pero porque son mucho más fachas que él, con Bibi lo mismo, el tío es un sionista que flipas, pero hay gente ultra sionista que consideran que es moderado, pero obviamente esa opinión es irrelevante .

"Que antes de lo de Jamás los ortodoxos estaban a pedradas con los cristianos"
Y a bombazos con los palestinos y los británicos, que se nos olvida el terrorismo sionista que existía antes del 47

malajaita

#68 El líbano hoy, 2023. Les ha costado lo suyo y ha eso me refiero.
No ha habido guerra y muertos por allí desde que tengo uso de razón. Hace diez años sin ir más lejos.
Es como hablar de españa en 2023. Ha costado llegar hasta aquí, o el siglo pasado esto fué un paraíso o yo me he perdido algo.

A mi no se me olvida nada de eso, pero la cuestión no la sigo viendo con la exclusivdad del sionismo, no es una ecuación tan fácil para mí.

El_perro_verde

#72 Hombre, obviamente les ha costado muchísimo, no pretenderás que además el proceso sea fácil...
El sionismo nunca va a ceder, tiene que venir una fuente externa a obligarles a aceptar un pacto que sea factible a largo plazo, en el Líbano en los 90 se reescribió la constitución del Líbano con la supervisión de la ONU, se repartió el poder político, judicial, etc entre las distintas facciones religiosas dejando cierto espacio para la democracia pero sin que un "bando" pueda ponerse a tener hijos a saco y descompensar el equilibrio, se mandó una fuerza militar de la ONU (que ahí sigue) a mediar entre Israel y el Líbano y una década después se establecieron unas fronteras y una paz y más o menos se ha respetado desde entonces. Ha costado décadas, se ha encontrado un equilibrio que no puede ser considerado muy democrático pero que permite que la gente del Líbano viva libre sin matarse unos a otros ¿Es posible eso en Israel? Pues a lo mejor en 30 o 40 años, pero solo si se quiere, y no tiene pinta.

malajaita

#73 Simplemente decía eso, que si el proceso será el mismo van apañados, sangre sudor y lágrimas. Y siguen bombardeándose.
En lo de la antiguamente conocida como Palestina parece que se vuelve a incidir en la solución de los dos estados, veremos el reorrido que tendrá esto.
De entrada como los tres tenores Bélgica España e Irlanda, no consigan más adeptos aquí en la UE, el recorrido será corto.

El_perro_verde

#74 Absolutamente cualquier opción incluye sangre, sudor y lágrimas, solo que algunas opciones potencialmente pueden acabar en una coexistencia pacífica tras décadas de sangre, sudor y lágrimas y otras son sangre, sudor y lágrimas hasta que uno de los bandos se quede sin sangre.

malajaita

#75 En eso estamos, esta noche acaba el alto el fuego temporal.

D

#12 para los que no estan alli quedarse donde estan, y para los que estan alli negociar con los arabes.

malajaita

#51 Muchos de los que no están allí nunca lo han querido ni necesitado, eso no significa que desde donde estén, algunos no los apoyen.

Ojalá negociasen con los Palestinos, por que si negocian con Arabia Saudí, que son árabes, acabarán igual de jodidos, pero antes, alto el fuego permanente.

L

#9 #2 No traté de corregir nada, lo usé en un sentido ámplio. No creo que sea incorrecto el término al caso, ni desvirtúe el original en inglés.

malajaita

#13 No trato de discutir si sionismo sí o no. Que para mí este asunto es más complejo, pero eso ya es cosa mía.

Pero si pretendemos ver el mundo tal como es hemos de ser conscientes de como hablan y lo que dicen los medios. Sean o no afines.

D

#18 Aquí muchos creen que los problemas se solucionan escondiéndolos.

malajaita

#23 ¿Pero cual es el problema y cual la solución?
- El sionismo es esto y lo otro.
- Se acabó el sionismo, solucionado el problema.
La verdad, no lo veo.

D

#27 El problema es un titular manipulador, o más en general la manipulación de los medios de comunicación, y la solución pasa por darse cuenta de ello.

malajaita

#33 Es lo primero que he destacado un titular pagado "con el oro de moscú".

De un periódico israelí he sacado el titular con el que the associted press difundía la misma noticia.

D

#13 Hacer microblogging va contra las normas del sitio. Si un medio manipula, lo correcto es exponer su manipulación, no tratar de disimularla.

L

#22 En castellano puede usarse, traducirse, semita o sionista indistintamente, segun el diccionario Espasa -Calpe.
Sionista: judaico, judío, hebreo, israelita, semita.
https://www.wordreference.com/sinonimos/sionista

D

#30 Da igual, incluso aceptando ese disparate, sigue sin coincidir con el titular.

malajaita

#9 Los medios son los medios y su capital, money & geopolitics.
Si el titular dice eso, eso es el titular, lo otro son opiniones. Para eso está el debate, para agregar noticias, comentarlas y dar nuestra opininión.

Pero puestos a ser veraces, se puede buscar otro medio y no dar publicidad a quienes defienden el genocidio.

D

#16 No puedes debatir sobre algo sin darle publicidad.

malajaita

#24 La publicidad la ha hecho the associated press, sin necesidad de tergiversar nada. Ni hunos ni troyanos, funambulistas.

malajaita

#11 Además la noticia, si la lees, mezcla churras con merinas.
El estado de Israel y sus secuaces van incluso más allá de tildar como antisemita, terrorista está a la orden del día. El Likud directamente.

D

#11 Si con esto no despierta la izquierda, no sé con qué lo hará. Ninguna charla posmoderna, ninguna cuota, ningún pronombre inclusivo puede compensar ser cómplices de un genocidio.

fanchulitopico

#31 la izquierda en Reino Unido a mano de Starmer está más que acabada

fanchulitopico

#11 excepto honorables excepciones ( James O'Brien por ejemplo), en Reino Unido da asco hasta el líder laborista.

yemeth

#2 En realidad lo que dice es que hubo carteles antisemitas, no que la marcha lo fuera. Y viendo los ejemplos que ponen de supuesto antisemitismo en los carteles en el interior de la noticia, es una burda manipulación como apunta #11

malajaita

#62 Ya, pero eso es posible que lo diga el telegraph, que ya empieza así el titular "anti-semitic"
Pero en la noticia, igual lo he leido mal, pero eso de los carteles no lo he leído, igual se me ha pasado por alto, que cuando arrancan así leo en diagonal.
En un digital israelí que leí ni siquiera allí lo comentaban y en la original tampoco.
La noticia es de the associated press y esta es un copia y pega y con mala intención.

Noeschachi

#2 Dice que habían pancartas antisemitas, no que la protesta como tal lo fuera

malajaita

#43 En el artículo original y en este, no dice nada de eso, sólo que han detenido a un tipo con parafernalia nazi. Y creo que al inicio de la protesta.
Y el jefe de la policiía de Londres ha dicho que cualquiera que vaya con esas mierdas nazis será detenido.

oceanon3d

#2 Porque son unos hdp bien posicionados con los genocidas.

malajaita

#52 Es lo que hay, e intereses monetarios y geoestratégicos. Y mucha mierda religiosa y pseudoreligiosa.

N

#8 ¿Soy yo o hay una disociación completa entre el texto y las imágenes? Lo más antisemita que han fotografiado es comparaciones con el Holocausto (siempre como algo terrible), y han tenido que meter otra manifestación (que ellos mismos reconocen que no tiene nada que ver) para poder poner una pancarta que llame expresamente a la violencia contra Israel. Entre eso y los policías repartiendo panfletos de qué debes opinar para no ser arrestado, el artículo entero es digno de película distópica de serie B.

fral

buff que puta mierda asquerosa de articulo manipulador, no me esperaba menos de una basura como the telegraph. "A young woman held a hand-drawn placard that read “Stop doing what Hitler did to you”, in what was one of several banners making anti-Semitic comparisons between Israel’s bombing of Gaza and the Holocaust."

A un cartel que literalmente dice "Dejen de hacer lo que Hitler les hizo a ustedes" Y estos basura de the telegraph tienen el descaro de describir el cartel coo anti-semita.

fanchulitopico

#49 cierto, no se cortan en meter mierda. Otros les dan estopa retórica.

fral

#59 Maravilloso como le voltea el argumento al final, es una muestra clarisima de lo débil e hipócritas que son los argumentos de esta gente.

L

Relacionada: VIDEO. Decenas de miles de personas salieron a las calles de Londres, este sábado 25 de noviembre, para pedir un alto el fuego permanente en Gaza.
https://www.independent.co.uk/tv/news/london-palestine-protest-israel-hamas-b2453399.html

M

Nadie con un mínimo de decencia podría apoyar lo que viene haciendo Israel desde hace décadas con el pueblo palestino. Que asco, que impotencia que se le consienta.

i

Manifestarse a favor de los que te degollarian sin miramientos. 

fanchulitopico

#47 tú sigue manifestándote en Ferraz.

troymclure

#47 Se manifiestan para, entre otras cosas, los supervivientes del genocidio palestino, no te degollen a ti o a tu familia por venganza... y por que ya no les quedará ninguna otra salida que morir matando

i

#65 me degollen a mi y a mi familia por venganza de algo que no tengo nada que ver??? Has descrito perfectamente el islamismo. 
Ahora a seguir defendiéndolos 

troymclure

#66 No tienes nada que ver y estas defendiendo que los sigan matando, porque segun tú son "degolladores· por naturaleza??????

Has descrito perfectamente lo que es el cinismo

Gry

Nazis everywhere

I

De todas formas antisionismo no implica pro-palestina

D

¡Comunistas! ¡Vivan las cañas!

m

hombre, capitales masificadas de musulmanes no cuentan tanto realmente. cuando alguna capital europea con poca inmigración musulmana proteste masivamente me lo creeré

Chewbacca

Putos sionistas. Deben ser juzgados.

Mathrim

Vaya, votantes de Sánchez deben de ser