Cuando se cumplen 399 años de la muerte de Miguel de Cervantes Saavedra al ayuntamiento de Madrid le ha entrado muchísima prisa por hallar la localización exacta de la tumba del escritor. ¿Sabíamos hasta ahora donde había sido enterrado Cervantes? Más o menos.
1º) No pueden demostrar su autenticidad porque no hay ADN con el que comparar los huesos. Su pariente más cercano, una hermana, estaba en una fosa común.
2º) Esta noticia ocurre la misma semana en que se descubre que Montoro podría estar haciendo trampas a Hacienda (cortina de humo de manual).
3º) Hay huesos más recientes y fáciles de identificar y que muchas familias están pidiendo que se haga para poder enterrar a los asesinados por Franco y sus secuaces pero se dejan la piel por los huesos de Cervantes (demagogos)
En fin, gracias Cervantes por tu literatura y enriquecer la historia de España, pero putos políticos queriendo usar sus huesos con fines nada nobles ni honestos.
#7:
#2 Todo esto me esta recordando a los grandes beneficios que iban a traer las olimpiadas a la ciudad.
Algún trapicheo hay para que muestren tanto interés en algo aparentemente tan intrascendente.
#5:
#2 El problema está en que los mismos que pretenden sacar réditos de esto, menosprecian la Cultura y a los representantes de esta.
1º) No pueden demostrar su autenticidad porque no hay ADN con el que comparar los huesos. Su pariente más cercano, una hermana, estaba en una fosa común.
2º) Esta noticia ocurre la misma semana en que se descubre que Montoro podría estar haciendo trampas a Hacienda (cortina de humo de manual).
3º) Hay huesos más recientes y fáciles de identificar y que muchas familias están pidiendo que se haga para poder enterrar a los asesinados por Franco y sus secuaces pero se dejan la piel por los huesos de Cervantes (demagogos)
En fin, gracias Cervantes por tu literatura y enriquecer la historia de España, pero putos políticos queriendo usar sus huesos con fines nada nobles ni honestos.
#10 Todos los dias de todas las semanas ocurren noticias de varios temas, lo de la cortina de humo ya huele a viejo, a podrido. Es una estupidez. Mas que nada por que a esta noticia tampoco se le ha dado mucha importancia. Es mas, dudo que algun medio la haya dado antes de dar la de Montoro.
#15 Y #19 De hecho abrió los informativos como la noticia más importante...
#2 y #10 Creo que las prisas ha venido por otro lado, similar pero no igual.
Hacer una prueba de ADN, ha de partir de la hermana, la cual está en otra tumba junto con otro conjunto de restos oseos, ¿Se puede hacer la prueba? Sí, ¿Cuesta mucho dinero? No tanto, y más si repercutiría.
¿Entonces cual es el problema? El tiempo.
Habeis de saber en que fechas estamos y en que año "electoral", de que acabaran las pruebas, la partida presupuestaria para dichas pruebas saldría de esta legislatura, y encima Ana no podría salir abriendo telediarios que han conseguido "x".
Es la cultura de la imagen, de inagurar hitos, de cortar cintas, y descubrir placas... es la cultura de que si no lo hace ella, lo hará el siguiente, y en la cabeza de los políticos, bajo mi punto de vista con razón, se la dan los votos, de que obra que no se inagura y no se sale en los peridódicos, noticiarios, radios, etc.. no se ha hecho.
Lo que sí se da uno cuenta que hasta en los cadáveres existe el negocio. Cualquier enterramiento en tiempos de antes, ahora o después, puede ser descubierto sin saber la voluntad del fallecido. O pasado X tiempo lo pueden hacer (para cualquiera).
Como todos sabemos, los huesos de Cervantes, son casi tan importantes como sus obras, sobre todo, para crear fetiches y sepulcros a donde ir a rezar, alabar y hacer magia negra.
Si que se ha dado prisa el PP en buscar a Cervantes pero que poco le importan los de la guerra civil. Los mismos cerdos que dicen que algunos sólo se acuerdan de sus muertos cuando hay subvenciones.
En Galicia los nichos fúnebres son continuamente reutilizados, los huesos viejos se fragmentan y se colocan al fondo a los pies del nuevo ataúd, se hace infinidad de veces hasta que hay tantos huesos que se tiran a un osario común y pierden toda identidad. Supongo que es el caso y no han encontrado nada de nada.
#26#16 Yo no quiero presumir de habérmelo leído por eso digo que me lo escuché durante horas en un audiolibro en su momento. Lo ponía para dormir y dormía. Muy placentero.
Culto a la personalidad, estupidez y despilfarro. eso es lo que precede a la busqueda de unos simples huesos.
Lo que importa de las personas es lo que dejaron en vida el resto no es nada. Tenemos suss obras y sulegado cultural pues ya está.
Que se use el dinero es cosas más necesarias.
Revisando los comentarios en las noticias sobre Ricardo III, que seguro que se gastaron en encontrarle más de lo que ha costado lo de Cervantes, nadie menciona el dinero o las fosas. Curioso. Al próximo que las mencione... http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Etxeberria#Memoria_hist.C3.B3rica_de_la_Guerra_Civil_Espa.C3.B1ola
...y por si alguien sigue erre que erre: la volutad y el dinero para excavar fosas lo hay donde lo hay, y nada tiene que ver con el escritor.
En fin, si no hay provecho, pocas veces verás a un político en algo relacionado con la Historia o Cultura...su contribución tiende a ser muchas veces la opuesta a la que debería.
#30 Prefiero generar riqueza con cultura de verdad. Y es posible y se puede hacer. Prefiero que nuestros museos tengan algo que ofrecer de verdad, que valga la pena entrar y disfrutar de ellos y no uno que se limite a mostrar la pluma con la que escribió un párrafo de algo por ahí que no se puede demostrar o una tumba aleatoria. Si cervantes levantara cabeza estaría riéndose a mandíbula batiente, porque este tipo de cosas son las que él denunciaba con sus libros, de las que ridiculizaba y se reía cuando escribía.
#31 Es que no creo que se pudiera hacer un museo atractivo únicamente con sus pertenencias que se hayan encontrado. Puesto que su obra es puramente literaria, aparte de exponer alguna edición antigua (que sinceramente a mi me daría igual ver en una vitrina) lo que te digo es que se puede enfocar de otra forma y ofrecer algo más participativo: pequeñas representaciones teatrales, actores caracterizados interactuando con los visitantes, objetos diversos de la época (fueran o no suyos) etc... ¿no crees que eso atrería a la gente y le haría interesarse por sus obras?
#33 Ahí voy, que dediquen los supuestos gastos de sus pruebas y desenterramientos y de su futuro museo en divulgar su figura mediante cultura de verdad (lecturas, teatro, obras derivadas, etc).
Las series históricas en RTVE (Cuéntame, Isabel, Ministerio del Tiempo...), la leyenda "70 años de paz" que aparece en la nueva moneda del Felipito...
Ahora se mueren por los huesos del Cervantes, cuando a estos cristofascistas se la trae floja la cultura, sólo quieren remover el espíritu nazional más rancio de la gente.
#29 No sé de dónde sacas que las series que mencionas fomentan el "espíritu nazionalista". En Isabel queda claro que el matrimonio de los Reyes Católicos fue por intereses políticos y dinásticos (y no como visionarios de una gran nación) y que una era reina de Castilla y otro de Aragón defendiendo cada cual sus respectivos intereses y por El Ministerio del Tiempo descubrí que Franco tenía voz de pito y que Lope de Vega se arrimaba a cualquier cosa que tuviese tetas. No me parece que así sigan la estrategia mas adecuada para fomentar el "espíritu nazionalista", salvo que consideres hacerlo el simple hecho de ser series históricas.
Dejando al margen temas políticos y demagógicos, no veo ningún problema en identificar los restos de Cervantes e incluso en explotar su figura como una atracción turística. Como si hacen un parque temático sobre El Quijote. Se trata de uno de los mayores exponentes literarios de nuestra cultura, parece un poco vergonzoso que ni siquiera sepamos dónde está enterrado.
Igual es buena idea que tuviera un museo propio donde la gente pueda conocer sus obras y acercarse más al autor, es parte de la difusión de la cultura.
#27 Sé que puede sonar a cachondeo, pero te pongo un ejemplo. Los ingleses explotan como nadie su cultura. En cualquier ciudad con un mínimo de historia te encuentras museos sobre cualquier cosa. Muchos de ellos son ridículos porque todo es puro atrezzo, pero aún así, ahí están generando una actividad económica a la vez que mostrando parte de su historia.
En York, por ejemplo, encontraron un yacimiento vikingo en el 1974 en el que había un par de esqueletos, algún utensilio como peines y poco más. Bueno, pues si visitas la ciudad creo recordar que hay hasta tres atracciones sobre el tema, siendo una de ellas una recreación de la ciudad con robots "animatronics" con narración multi-idioma, y no, no era barato.
"a la necesidad de unos dirigentes del ayuntamiento que necesitan reavivar una zona concreta de la ciudad"
¿Y cual es el problema del turismo a parte de ninguno?
#2 El problema es meterse en un proceso de destrucción del patrimonio en busca de unas "reliquias". Lo importante de Cervantes es su legado. Sus huesos son sólo huesos.
con estos, son capaces de localizar los restos de Miguel para abandonarlo en una cuneta ... después de que se entere que era un escritor, que sabia leer,......
El artículo es lamentable:
¿Le parece que esto no es un enterramiento digno? Jaja, ni idea de lo que es un carnero, no? Que hubiera algún trinitario que se quedara con algo pudiera ser, pero para los cautivos, los Trinitarios y Mercedaríos eran enviados celestiales, y la única posibilidad de libertad, hicieron una labor muy desconocida hoy en día, como evidencia el post. No creo que Cervantes tuviera otro sentimiento que gratitud hacia ellos. Por otra parte Cervantes no era un ladrón. Depositó el dinero recaudado en un banco, ese banco, como tantos otros en la época, quebró, dejando a los clientes sin poder recuperar sus fondos, historia harto familiar hoy en día. Y por este motivo fue a prisión.
la botella buscando la foto. el tipo que dio la "no noticia" se encargo de dejarla en ridiculo: creemos que puede haber algun tipo de resto entre todos los que hay... como siempre se ha creido. no se puede afinar mas por falta de recursos y tiempo. y la noticia sigue siendo que han encontrado los restos... basura.
Comentarios
Esto me resulta de lo más ridículo:
1º) No pueden demostrar su autenticidad porque no hay ADN con el que comparar los huesos. Su pariente más cercano, una hermana, estaba en una fosa común.
2º) Esta noticia ocurre la misma semana en que se descubre que Montoro podría estar haciendo trampas a Hacienda (cortina de humo de manual).
3º) Hay huesos más recientes y fáciles de identificar y que muchas familias están pidiendo que se haga para poder enterrar a los asesinados por Franco y sus secuaces pero se dejan la piel por los huesos de Cervantes (demagogos)
En fin, gracias Cervantes por tu literatura y enriquecer la historia de España, pero putos políticos queriendo usar sus huesos con fines nada nobles ni honestos.
#10 Todos los dias de todas las semanas ocurren noticias de varios temas, lo de la cortina de humo ya huele a viejo, a podrido. Es una estupidez. Mas que nada por que a esta noticia tampoco se le ha dado mucha importancia. Es mas, dudo que algun medio la haya dado antes de dar la de Montoro.
#15 Mírate las portadas de los periódicos de ayer y luego me lo cuentas.
http://kiosko.net/es/2015-03-18/general.html
#15 RTVE quizás le ha dado la importancia de noticia del año.
#15 Y #19 De hecho abrió los informativos como la noticia más importante...
#2 y #10 Creo que las prisas ha venido por otro lado, similar pero no igual.
Hacer una prueba de ADN, ha de partir de la hermana, la cual está en otra tumba junto con otro conjunto de restos oseos, ¿Se puede hacer la prueba? Sí, ¿Cuesta mucho dinero? No tanto, y más si repercutiría.
¿Entonces cual es el problema? El tiempo.
Habeis de saber en que fechas estamos y en que año "electoral", de que acabaran las pruebas, la partida presupuestaria para dichas pruebas saldría de esta legislatura, y encima Ana no podría salir abriendo telediarios que han conseguido "x".
Es la cultura de la imagen, de inagurar hitos, de cortar cintas, y descubrir placas... es la cultura de que si no lo hace ella, lo hará el siguiente, y en la cabeza de los políticos, bajo mi punto de vista con razón, se la dan los votos, de que obra que no se inagura y no se sale en los peridódicos, noticiarios, radios, etc.. no se ha hecho.
#20 cortoplacitis. Aquí las únicas medidas a más de 4 años vista son las que dejan maletines, sobres y puestos de consejero cuando te echan del poder.
#10 #10 El manco de Lepanto. Creo que con esos percances que le ocurrieron, algo sí que quedaría para poder identificarlo.
http://eltiempoensumano.blogspot.com.es/2012/04/sabias-que-cervantes-no-era-manco.html
Lo que sí se da uno cuenta que hasta en los cadáveres existe el negocio. Cualquier enterramiento en tiempos de antes, ahora o después, puede ser descubierto sin saber la voluntad del fallecido. O pasado X tiempo lo pueden hacer (para cualquiera).
Después de menear este artículo, he visto que hay otro meneo con idéntico título, pero que es una viñeta Los huesos de Cervantes [viñeta]
Los huesos de Cervantes [viñeta]
gurusblog.comAclaro porque no tiene poco que ver con esto; no vaya a ser que alguien la vote como duplicada guiándose solo por el título.
#1 Un articulo de gran calidad, que siempre hay algún tontaina que le vota negativo.
Como todos sabemos, los huesos de Cervantes, son casi tan importantes como sus obras, sobre todo, para crear fetiches y sepulcros a donde ir a rezar, alabar y hacer magia negra.
Si que se ha dado prisa el PP en buscar a Cervantes pero que poco le importan los de la guerra civil. Los mismos cerdos que dicen que algunos sólo se acuerdan de sus muertos cuando hay subvenciones.
¿Si con los huesos de Cervantes haces un caldito te sale una sopa de letras?
Ademas de como le trato la casta de la época...
hasta los huesos estoy de los huesos de Cervante.
En Galicia los nichos fúnebres son continuamente reutilizados, los huesos viejos se fragmentan y se colocan al fondo a los pies del nuevo ataúd, se hace infinidad de veces hasta que hay tantos huesos que se tiran a un osario común y pierden toda identidad. Supongo que es el caso y no han encontrado nada de nada.
Los PPeros estaran contentos. Más reliquias gloriosas que añadir a las de Sta Teresa y similares. Es lo que les pone
Eso sí, dudo que alguno haya leído un capítulo de algo que haya escrito Cervantes.
#16 Muchos de los que critican esto tampoco
#26 #16 Yo no quiero presumir de habérmelo leído por eso digo que me lo escuché durante horas en un audiolibro en su momento. Lo ponía para dormir y dormía. Muy placentero.
Y todo el mundo sabe que los restos de Cervantes están en las bibliotecas
Culto a la personalidad, estupidez y despilfarro. eso es lo que precede a la busqueda de unos simples huesos.
Lo que importa de las personas es lo que dejaron en vida el resto no es nada. Tenemos suss obras y sulegado cultural pues ya está.
Que se use el dinero es cosas más necesarias.
Deberían poner junto al convento un puesto callejero que venda algo así como huesillos de Cervantes, un rico dulce que ayude a sufragar el gasto.
Los huevos de Cervantes he leído...joder, como estoy!
Revisando los comentarios en las noticias sobre Ricardo III, que seguro que se gastaron en encontrarle más de lo que ha costado lo de Cervantes, nadie menciona el dinero o las fosas. Curioso. Al próximo que las mencione...
http://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Etxeberria#Memoria_hist.C3.B3rica_de_la_Guerra_Civil_Espa.C3.B1ola
...y por si alguien sigue erre que erre: la volutad y el dinero para excavar fosas lo hay donde lo hay, y nada tiene que ver con el escritor.
En fin, si no hay provecho, pocas veces verás a un político en algo relacionado con la Historia o Cultura...su contribución tiende a ser muchas veces la opuesta a la que debería.
#30 Prefiero generar riqueza con cultura de verdad. Y es posible y se puede hacer. Prefiero que nuestros museos tengan algo que ofrecer de verdad, que valga la pena entrar y disfrutar de ellos y no uno que se limite a mostrar la pluma con la que escribió un párrafo de algo por ahí que no se puede demostrar o una tumba aleatoria. Si cervantes levantara cabeza estaría riéndose a mandíbula batiente, porque este tipo de cosas son las que él denunciaba con sus libros, de las que ridiculizaba y se reía cuando escribía.
#31 Es que no creo que se pudiera hacer un museo atractivo únicamente con sus pertenencias que se hayan encontrado. Puesto que su obra es puramente literaria, aparte de exponer alguna edición antigua (que sinceramente a mi me daría igual ver en una vitrina) lo que te digo es que se puede enfocar de otra forma y ofrecer algo más participativo: pequeñas representaciones teatrales, actores caracterizados interactuando con los visitantes, objetos diversos de la época (fueran o no suyos) etc... ¿no crees que eso atrería a la gente y le haría interesarse por sus obras?
#33 Ahí voy, que dediquen los supuestos gastos de sus pruebas y desenterramientos y de su futuro museo en divulgar su figura mediante cultura de verdad (lecturas, teatro, obras derivadas, etc).
Las series históricas en RTVE (Cuéntame, Isabel, Ministerio del Tiempo...), la leyenda "70 años de paz" que aparece en la nueva moneda del Felipito...
Ahora se mueren por los huesos del Cervantes, cuando a estos cristofascistas se la trae floja la cultura, sólo quieren remover el espíritu nazional más rancio de la gente.
#29 No sé de dónde sacas que las series que mencionas fomentan el "espíritu nazionalista". En Isabel queda claro que el matrimonio de los Reyes Católicos fue por intereses políticos y dinásticos (y no como visionarios de una gran nación) y que una era reina de Castilla y otro de Aragón defendiendo cada cual sus respectivos intereses y por El Ministerio del Tiempo descubrí que Franco tenía voz de pito y que Lope de Vega se arrimaba a cualquier cosa que tuviese tetas. No me parece que así sigan la estrategia mas adecuada para fomentar el "espíritu nazionalista", salvo que consideres hacerlo el simple hecho de ser series históricas.
Si lo hacen malo y si lo dejan de hacer peor. El caso es no acertar. Muy español. ¿Trinitarios o Trinitarias?.
Dejando al margen temas políticos y demagógicos, no veo ningún problema en identificar los restos de Cervantes e incluso en explotar su figura como una atracción turística. Como si hacen un parque temático sobre El Quijote. Se trata de uno de los mayores exponentes literarios de nuestra cultura, parece un poco vergonzoso que ni siquiera sepamos dónde está enterrado.
Igual es buena idea que tuviera un museo propio donde la gente pueda conocer sus obras y acercarse más al autor, es parte de la difusión de la cultura.
#24 El parque McDonal's Cervantes century center. ¿Y quién es ese cervantes? ¡ah, un luchador del soul calibur! ¡cómo mola!
#27 Sé que puede sonar a cachondeo, pero te pongo un ejemplo. Los ingleses explotan como nadie su cultura. En cualquier ciudad con un mínimo de historia te encuentras museos sobre cualquier cosa. Muchos de ellos son ridículos porque todo es puro atrezzo, pero aún así, ahí están generando una actividad económica a la vez que mostrando parte de su historia.
En York, por ejemplo, encontraron un yacimiento vikingo en el 1974 en el que había un par de esqueletos, algún utensilio como peines y poco más. Bueno, pues si visitas la ciudad creo recordar que hay hasta tres atracciones sobre el tema, siendo una de ellas una recreación de la ciudad con robots "animatronics" con narración multi-idioma, y no, no era barato.
"a la necesidad de unos dirigentes del ayuntamiento que necesitan reavivar una zona concreta de la ciudad"
¿Y cual es el problema del turismo a parte de ninguno?
#2 El problema está en que los mismos que pretenden sacar réditos de esto, menosprecian la Cultura y a los representantes de esta.
#2 Todo esto me esta recordando a los grandes beneficios que iban a traer las olimpiadas a la ciudad.
Algún trapicheo hay para que muestren tanto interés en algo aparentemente tan intrascendente.
#2 El problema es meterse en un proceso de destrucción del patrimonio en busca de unas "reliquias". Lo importante de Cervantes es su legado. Sus huesos son sólo huesos.
#11 ¿Que patrimonio se ha destruido?
Ninguno. Como mucho unos ladrillos que tapaban el hueco. Ya. No se ha destruido nada.
#2 el turismo masificado
con estos, son capaces de localizar los restos de Miguel para abandonarlo en una cuneta ... después de que se entere que era un escritor, que sabia leer,......
El artículo es lamentable:
¿Le parece que esto no es un enterramiento digno? Jaja, ni idea de lo que es un carnero, no? Que hubiera algún trinitario que se quedara con algo pudiera ser, pero para los cautivos, los Trinitarios y Mercedaríos eran enviados celestiales, y la única posibilidad de libertad, hicieron una labor muy desconocida hoy en día, como evidencia el post. No creo que Cervantes tuviera otro sentimiento que gratitud hacia ellos. Por otra parte Cervantes no era un ladrón. Depositó el dinero recaudado en un banco, ese banco, como tantos otros en la época, quebró, dejando a los clientes sin poder recuperar sus fondos, historia harto familiar hoy en día. Y por este motivo fue a prisión.
la botella buscando la foto. el tipo que dio la "no noticia" se encargo de dejarla en ridiculo: creemos que puede haber algun tipo de resto entre todos los que hay... como siempre se ha creido. no se puede afinar mas por falta de recursos y tiempo. y la noticia sigue siendo que han encontrado los restos... basura.
Ahora solo faltan los huevos de Sancho Panza.
La rueda de prensa parecía de chiste, como dice José Mota, No estamos seguros que los restos son de Miguel de Cervantes pero... ¿Y si sí?