#2 Como alguien que lo sufrio, doy fe que a los profesores se la pela. Puede que haya mejorado algo la cosa con la concienciacion actual, pero de toda la gente que conozco que lo sufrio, jamas se hizo nada para evitarlo o pararlo, por que decirle al otro "eso esta mal, para" e irse es igual a no hacer nada.
#1 No digo nada que luego me acusan de culpabilizar a las víctimas.
Pero una cosa son las víctimas y otra los padres, que también son víctimas, pero deberían sopesar entre los riesgos que corren sus hijos y el prestigio pijo/social.
Al final he faltado a mi propósito de no decir nada
#10 no es de pijos en este caso, medio barrio y la mitad de mi familia ha estudiado o estudia ahí, lo que hay es muchos críos hijos de puta y de esos están por todos lados en mayor o menor medida, yo estudié hace más de 20 años en el público del barrio, y eso era la selva
#13 ¿Tú estás seguro de que las Irlandesas no es de pijos? Porque una novia mía estudió allí y de ella se reían porque era "la pobretona" (cuando su familia podía tener fácilmente tres veces más dinero que la mía, del Opus, etc.). No sé si habrá cambiado mucho en estos 20 años.
#18 tengo 43, mis primos que son de mi quinta, estudiaron ahí, y no tenían donde caerse muertos, es más comían cada día por qué lo hacian en mi casa, sus hijos a día de hoy estudian ahí, y mis primos trabajan en el Mercadona, con lo que no son clase pija.
En mis tiempos, muchos del Fontanal, que tampoco son de dinero, estudiaban ahí.
Muchos de mi barrio han estudiado ahí y pasta no les sobraba.
Era peor el al-andaluz, público, que era una selva, ya que toda la morralla del barrio estaba en este último, yo incluido, a día de hoy se que tampoco está mucho peor de cuando yo estudiaba ahí
#51 Te digo la verdad, no soy de Sevilla y acabo de darme cuenta de que hay 3 colegios de las Irlandesas. El de ella creo que era el de Bami, no el de Loreto.
También tengo clarísimo que era un colegio solo para niñas, al menos su clase, y por lo que veo en su web son colegios mixtos, no sé desde cuándo (ella estudió allí en los 80-90).
Así que no te porfío más, porque probablemente se me está escapando algo. Si me quieres explicar un poco mejor todo esto, te lo agradezco.
#55 no, este es mixto, en la barriada de san Carlos, llevo toda la vida viviendo aquí. tengo actualmente a los hijos de mis primos e hijos de mis amigos de toda la vida estudiando allí, de la edad de la chiquilla. Lo que me ha contado mi sobrina al preguntarle, hay un grupo de niñas que son para encerrarlas, no son pijas, son la típicas canis de barrio pero con una maldad bastante grande.
#1 En todas partes se cuecen habas. Da igual que sea público, concertado o privado. No sé si hay datos comparativos, cuantitativos pero cualitativamente es un problema endémico en la infancia y en la adolescencia.
#17 ná, que va, si te vas a los datos o piensas en tu región y haces hemeroteca verás que los casos más lúgubres que acaban en suicidio en su mayoría son concertados religiosos donde se toman a chiste lo del bullying. En la pública se lo intentan currar más (no digo que lo consigan, pero lo intentan, mucho más).
#1 Lo único que veo es la incongruencia de vestir esos lugares como santos y que no pasan el resto de cosas terrenales que sí pasan en los demás (robos, bullying, ...) y cuando saben que ocurre, mirar para otro lado en plan fariseo. Pero ocurrir, ocurre en todos, sea del credo que sea.
Como alguien que lo sufrio, doy fe que a los profesores se la pela. Puede que haya mejorado algo la cosa con la concienciacion actual, pero de toda la gente que conozco que lo sufrio, jamas se hizo nada para evitarlo o pararlo, por que decirle al otro "eso esta mal, para" e irse es igual a no hacer nada.
#2 Además el bullying de hoy (no sé cuando lo sufriste tú, cosa que siento) no se acaba en el aula; las redes sociales hacen un daño terrible y continuo.
#4 Hablar de mi caso y de los que conozco es meter mierda injustificada? Alucinante. La noticia de este envio precisamente habla de que no se hizo nada frente al bullying y recuerdo otras por aqui similares, una fue de unas gemelas de 12 años.
#7 Me consta que en muchos sitios, Inspección va a muerte a por los profesores que denuncian casos de acoso escolar.
Al final, los mismos profesores se recomiendan unos a otros hacer la vista gorda para evitar líos.
#4 profesores que realmente hacen algo por un niño que sufre bullying (más allá de separar y una regañina si los pilla) son escasos. Te puede gustar o no, pero es lo que hay. Y, como alguien que también lo sufrió, lo que pienses me importa una puta mierda; mi experiencia vale más que tu pataleta infantil.
A los bullys había que expulsarlos del colegio a la primera falta y que sus padres se los metan por putísimo culo.
Por cierto, mucho respeto a los profes pero tu ortografía y expresión dan pena.
#16 Entonces el problema no está en los profesores. Está en una legislación que no permite expulsar a un alumno del colegio y obligar a sus padres a quedárselo en casa.
Por otra parte, tendemos a pensar que nada ha cambiado desde que estudiamos nosotros y no es así en absoluto.
#30 Sí, el problema es de legislación, pero los profesores siempre se han lavado las manos. En mi experiencia y en la de gente cercana, vaya, y por lo que le leo a #2 en la de mucha más gente.
Y claro que ha cambiado desde entonces. Ahora es peor, porque ahora también te hacen bullying estando en casa con los móviles y redes sociales.
#30 el problema está en la sociedad, dejad de echar la culpa a las leyes o a los políticos, que son y están por gracia o desgracia de la sociedad, amm y la sociedad la forman personas normales como tú y yo en mayoría y algún que otro colgado, no es un ente maligno e imaginario; si cada vez somos más individualistas menos sociedad habrá, para el bien de los de siempre y para el de los colgados, que suben en porcentaje, aún siendo los mismos
#49 Estoy de acuerdo en que son un reflejo de la sociedad. ¿Cómo vas a hacer que un niño comprenda qué es el respeto cuando en su casa y en los campos de fútbol se insulta a árbitros y contrincantes?
En cualquier caso, el legislativo es el que debe de proveernos de herramientas para solucionar algunos problemas. En España la legislación protege por encima de todo el derecho a un alumno a recibir una educación. Eso está bien pero implica que haga lo que haga va a seguir en el mismo centro.
En Inglaterra por ejemplo, si no llevas material no entras y si te peleas te echan del instituto. Aquí eso no se puede hacer.
#2 Yo creo que en estos años ha cambiado muchísimo
En el consejo escolar del colegio de mis hijos hay un equipo de trabajo solo para los casos de bullying y demás violencia entre los niños. El consejo lo forman padres y profesores.
No me puedo imaginar algo así en mi época.
También yo iba a un concertado y mis hijos a uno público. Quizás sea eso.
#2 Siento mucho que lo hayas sufrido. No lo he vivido, pero la vi con otros y menuda impotencia, el adulto se supone que tenía que pararlo y no.
El bullying no es cosa de niños, siempre lo he dicho.
Creo que es importante hablar con él equipo directivo y de orientación.
Y cuando terminen su discurso decirles que muy bien, pero que, a parte, mandarás un burofax para que quede constancia (esto siempre fijo e inamovible) y que vas a denunciar ante la guardia civil, o similar, por el acoso que… » ver todo el comentario
#2 Hay que ser iluso (no lo digo por ti) para esperar que los profesores o la administración vaya a hacer algo al respecto, más allá de "protocolos de la vergüenza" (que sirven para calentar sillas con hermosos y redondos culos, y nada más). Esto mismo te lo dirán muchos profesores.
En caso de bullying, la ÚNICA opción es atacar de forma totalmente contundente y destructiva una única vez. Esto implica DESACTIVAR al bully para que nunca jamás pueda ni volver a hacerte daño a ti ni a… » ver todo el comentario
#32 Nada nuevo no. Nada de nada. Explica qué significa actuar blablabla trauma físico y psicológico blablabla. Explícalo que no me creo que estés proponiendo agredir a un menor.
#20 Pues haciendo el imbecil he solucionado muchos casos de acoso si dejar traumas físicos ni psicológicos al agresor. Yendo a buenas y mostrando que realmente estan haciendo daño, y que no es "de broma", se solucionan muchos probelmas.
La gente (y los niños) por lo general, no es mala, es tonta. Cuando se dan cuenta que están haciendo daño de verdad y la otra persona está sufriendo, paran.
#2 Si te sirve de algo, soy profesor en la pública, he estado en 4 centros en Cantabria y actualmente estoy en Vizcaya. Nos tomamos muy en serio el acoso escolar. Hacemos todo lo que podemos.
Pero ojo, no somos detectives, y los acosadores procuran que no les pillen, no hay que olvidar eso.
Pues lo normal: que te acosen y la gente se rie de ti, tiene solucion y a muchos nos ha pasado.
Los acosos fisicos se terminan con una cosa llamada "defensa propia".
Los acosos emocionales son mas complicados. Empiezan por responder "vete a tomar por culo" y porque te importe una mierda, pero el problema es ese: que tienes que ir al colegio dia si y dia tambien en plan "vengo aqui, estudio, me importa una mierda lo que me digas", y no tados los adolescentes estan preparados mentalmente para hacerlo.
#28 Hablas de países, yo hablo de justicia personal, al estilo de Luigi Mangione.
¿Era un asesino? Lo es, pero hizo cambiar muchas cosas tanto en como actuaban las empresas, en como veía la sociedad el problema.
#54 Lee a #57. Pretender acabar con la violencia con más violencia, solo genera más violencia aún.
Luigi no es esto. Luigi atentó contra el poder. No es el mismo caso ni por asomo.
#67 Y no solo eso, es que pedirle al acosado que reaccione con violencia para detener el acoso es poner la responsabilidad de lo que pasa en él y no en el acosador, es una petición muy perversa, es como decirle "si te pegan y acosan es porque no tienes la fuerza para defenderte, eres un cobarde y un mierda" justo lo que mas explota el acosador (que no son tontos y cuando prueban a acosar a alguien mas fuerte que ellos y que si se sabe defender, rápido buscan otra victima hasta que dan con el que no puede, no quiere o no sabe)
#22 Es que el acosado no debería tener que defenderse solo ni tener herramientas para su propia defensa. Es el sistema el que tiene que acabar con el acoso y poner en su sitio al acosador.
Lo importante es que los bullies sean personas de provecho el día de mañana, eh? Si en el proceso se tienen que cargar a una o dos personas pues ya tal pero los importantes son ellos, no el resto, eh?
Dejo esto por aquí aunque ya lo puse en otro comentario amzn.eu/d/ia64J5w de bsky.app/profile/pduchement.bsky.social y que da las pautas mas correctas para enfrentarse a situaciones de acoso, ya sea tu hijo el acosador como el acosado (sin matar a nadie ni recurrir a la violencia)
Espero que a los acosadores y sus padres les pese en la conciencia toda su vida de que provocaron la muerte de un menor.
Cuando se desvelen por la noche o estén deprimidos espero que les vuelva una y otra vez el recuerdo de ese menor.
Ahora vendrá los escurridos de bultos de unos y otros y no pasará nada. Hasta que llegue el día en que uno de los padres tome medidas severas y opte por provocarle un trauma de por vida al acosador aunque le cueste la cárcel.
A modo de curiosidad, cuando tu hijo es acosado de esta manera, ¿cuáles son las estrategias que en la práctica son más efectivas como padre/madre a seguir?
#26 Sin llegar a extremos, mi hija sufrió también una situación de estas.
El “protocolo de acoso” fue de chiste, la tutora había participado en el acoso (quiero pensar que fue manipulada) y el orientador propuso unas medidas cautelares en las que mi hija era la que recibía el castigo de ser separada del resto y no la instigadora del acoso. Tuve que echarme atrás y decirles que no, gracias, ya lo gestionamos nosotros.
La solución la encontró ella misma, rodeándose de una pandilla sana y decente. Si no lo hubiera conseguido habría tenido que cambiar de centro.
#26 Hay un libro de Duchement que indica las pautas a seguir amzn.eu/d/ia64J5w yo aun no lo he comprado ni leido porque mi hija tiene 2 meses pero estoy seguro de que me va a servir en un futuro y evitará que entre yo a la cárcel.
Pero una cosa son las víctimas y otra los padres, que también son víctimas, pero deberían sopesar entre los riesgos que corren sus hijos y el prestigio pijo/social.
Al final he faltado a mi propósito de no decir nada
En mis tiempos, muchos del Fontanal, que tampoco son de dinero, estudiaban ahí.
Muchos de mi barrio han estudiado ahí y pasta no les sobraba.
Era peor el al-andaluz, público, que era una selva, ya que toda la morralla del barrio estaba en este último, yo incluido, a día de hoy se que tampoco está mucho peor de cuando yo estudiaba ahí
También tengo clarísimo que era un colegio solo para niñas, al menos su clase, y por lo que veo en su web son colegios mixtos, no sé desde cuándo (ella estudió allí en los 80-90).
Así que no te porfío más, porque probablemente se me está escapando algo. Si me quieres explicar un poco mejor todo esto, te lo agradezco.
Un saludo!
Acojonante.
Tu vida es tuya, criticar la vida de los profesores que ni si quiera conoces es una basura.
Al final, los mismos profesores se recomiendan unos a otros hacer la vista gorda para evitar líos.
A los bullys había que expulsarlos del colegio a la primera falta y que sus padres se los metan por putísimo culo.
Por cierto, mucho respeto a los profes pero tu ortografía y expresión dan pena.
Por otra parte, tendemos a pensar que nada ha cambiado desde que estudiamos nosotros y no es así en absoluto.
Y claro que ha cambiado desde entonces. Ahora es peor, porque ahora también te hacen bullying estando en casa con los móviles y redes sociales.
En cualquier caso, el legislativo es el que debe de proveernos de herramientas para solucionar algunos problemas. En España la legislación protege por encima de todo el derecho a un alumno a recibir una educación. Eso está bien pero implica que haga lo que haga va a seguir en el mismo centro.
En Inglaterra por ejemplo, si no llevas material no entras y si te peleas te echan del instituto. Aquí eso no se puede hacer.
En el consejo escolar del colegio de mis hijos hay un equipo de trabajo solo para los casos de bullying y demás violencia entre los niños. El consejo lo forman padres y profesores.
No me puedo imaginar algo así en mi época.
También yo iba a un concertado y mis hijos a uno público. Quizás sea eso.
No comentaré casos concretos, pero dan para escribir un libro si nos ponemos a juntarlos.
Menos mal que, como decían en la peli Taken: But what I do have are a very particular set of skills
El bullying no es cosa de niños, siempre lo he dicho.
Creo que es importante hablar con él equipo directivo y de orientación.
Y cuando terminen su discurso decirles que muy bien, pero que, a parte, mandarás un burofax para que quede constancia (esto siempre fijo e inamovible) y que vas a denunciar ante la guardia civil, o similar, por el acoso que… » ver todo el comentario
En caso de bullying, la ÚNICA opción es atacar de forma totalmente contundente y destructiva una única vez. Esto implica DESACTIVAR al bully para que nunca jamás pueda ni volver a hacerte daño a ti ni a… » ver todo el comentario
La gente (y los niños) por lo general, no es mala, es tonta. Cuando se dan cuenta que están haciendo daño de verdad y la otra persona está sufriendo, paran.
Pero ojo, no somos detectives, y los acosadores procuran que no les pillen, no hay que olvidar eso.
Código de Hammurabi
Pues lo normal: que te acosen y la gente se rie de ti, tiene solucion y a muchos nos ha pasado.
Los acosos fisicos se terminan con una cosa llamada "defensa propia".
Los acosos emocionales son mas complicados. Empiezan por responder "vete a tomar por culo" y porque te importe una mierda, pero el problema es ese: que tienes que ir al colegio dia si y dia tambien en plan "vengo aqui, estudio, me importa una mierda lo que me digas", y no tados los adolescentes estan preparados mentalmente para hacerlo.
¿Era un asesino? Lo es, pero hizo cambiar muchas cosas tanto en como actuaban las empresas, en como veía la sociedad el problema.
Luigi no es esto. Luigi atentó contra el poder. No es el mismo caso ni por asomo.
Pobre familia...
que entre fiscalía que igual no libra ni inspección
mi apoyo a la familia de la niña
www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/971/esas-jovenes-hijas-de
Cuando se desvelen por la noche o estén deprimidos espero que les vuelva una y otra vez el recuerdo de ese menor.
forms.gle/DFpm7CY9s42Jc9rDA
El “protocolo de acoso” fue de chiste, la tutora había participado en el acoso (quiero pensar que fue manipulada) y el orientador propuso unas medidas cautelares en las que mi hija era la que recibía el castigo de ser separada del resto y no la instigadora del acoso. Tuve que echarme atrás y decirles que no, gracias, ya lo gestionamos nosotros.
La solución la encontró ella misma, rodeándose de una pandilla sana y decente. Si no lo hubiera conseguido habría tenido que cambiar de centro.