Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
#2 Por qué los maltratadores se encargan de anular a la victima, paralizarla de miedo a base de hostias y le quitan la voluntad haciéndola dependiente , ya que previamente han hecho que abandone otras relaciones afectivas y eso lo consiguen porque suelen escoger a gente con escasa autoestima ?
Pero vamos, que no se pierda la oportunidad de responsabilizarla siempre a ella.
Pero vamos, que no se pierda la oportunidad de responsabilizarla siempre a ella.
#15:
#10 ¿y por qué sólo a la mujer heterosexual y no a cualquier persona? El maltrato y las relaciones tóxicas se dan en ambos sentidos, aquí ni siquiera se habla de asesinatos, que es donde se podría discutir que el hombre heterosexual es el que "gana" en números absolutos, se habla simplemente de matrato. La violencia en la pareja es bidireccional de acuerdo a cientos de estudios https://www.academia.edu/41092862/500_razones_contra_un_prejuicio
Incluso aunque no fuera paritario el maltrato, seguiría siendo absurdo defender ayudas a unos y no a otros, das ayudas en general y los que más las necesiten, serán los que más la reciban simplemente.
Es como pretender combatir la pobreza dando un subsidio, pero como una estadística dice que el 70% de los pobres son pelirojos, diseñas un subsidio para pelirojos, mira, no, haces un subsidio para pobres, que es lo que quieres que deje de haber, y este llegará mayoritariamente a los pelirojos, sin excluir a los demás.
Incluso aunque no fuera paritario el maltrato, seguiría siendo absurdo defender ayudas a unos y no a otros, das ayudas en general y los que más las necesiten, serán los que más la reciban simplemente.
Es como pretender combatir la pobreza dando un subsidio, pero como una estadística dice que el 70% de los pobres son pelirojos, diseñas un subsidio para pelirojos, mira, no, haces un subsidio para pobres, que es lo que quieres que deje de haber, y este llegará mayoritariamente a los pelirojos, sin excluir a los demás.
#25:
#15 ¿Y por qué solo a las relaciones en pareja y no a cualquier persona? Las relaciones tóxicas se dan en todos los ámbitos. Pareja, trabajo, compañeros de clase, vecinos...
Porque la incidencia y los muertos encima de la mesa son excepcionales en los casos de pareja heterosexual de hombre a mujer, que muestran que son un fenómeno en sí mismo, y por ello se adoptan medidas excepcionales y concretas para estos casos más allá del "maltrato" genérico. Lo cual no impide que se identifiquen otros fenómenos y se adopten otras medidas concretas, como los casos de bullying o mobbing.
Porque la incidencia y los muertos encima de la mesa son excepcionales en los casos de pareja heterosexual de hombre a mujer, que muestran que son un fenómeno en sí mismo, y por ello se adoptan medidas excepcionales y concretas para estos casos más allá del "maltrato" genérico. Lo cual no impide que se identifiquen otros fenómenos y se adopten otras medidas concretas, como los casos de bullying o mobbing.
#30:
#25 tú mismo te respondes, porque es otro ámbito.
Sobre la estadística ya me he pronunciado, no es una excusa válida realmente. Dejas sin atender a víctimas, ¿te parece bien que haya víctimas de segunda?
¿Te parecería bien que hubiera leyes específicas contra pelirojos si se demuestra que estadísticamente cometen más delitos?¿Hacemos una brigada de prevención de crímenes efectuados por pelirojos?
Puedes cambiar pelirojo por negro o lo que prefieras.
Sobre la estadística ya me he pronunciado, no es una excusa válida realmente. Dejas sin atender a víctimas, ¿te parece bien que haya víctimas de segunda?
¿Te parecería bien que hubiera leyes específicas contra pelirojos si se demuestra que estadísticamente cometen más delitos?¿Hacemos una brigada de prevención de crímenes efectuados por pelirojos?
Puedes cambiar pelirojo por negro o lo que prefieras.
#37:
#34 cuidado, que alguno todavía te puede decir que hay una "demostrada superioridad física" en una "especie" mirando quiénes son los que ganan más medallas olímpicas.....
La realidad es que ese es otro argumento chorra, por ser de un género u otro no tienes una superioridad física innata, ¿la tiene Echenique?¿la tiene Pablo Soto? Yo mismo soy una persona de casi 2 metros de altura y he conocido a mujeres de metro sesenta que me podían dar una paliza.
La superioridad física, que puede traducirse en cosas como uso desproporcionado de artes marciales, puede ser un agravante, pero habrá que analizar cada caso y probarlo como corresponda.
Los niños son considerados como seres irresponsables por la sociedad, por eso se les asigna tutores y se les aplican unas reglas diferentes, se les presume como inmaduros, inferiores si prefieres decirlo así. Yo no soy de los que creen que el género femenino sea inferior ni débil, pero si es lo que se quiere defender, que se haga abiertamente y se diga que necesitan un tutor.
La realidad es que ese es otro argumento chorra, por ser de un género u otro no tienes una superioridad física innata, ¿la tiene Echenique?¿la tiene Pablo Soto? Yo mismo soy una persona de casi 2 metros de altura y he conocido a mujeres de metro sesenta que me podían dar una paliza.
La superioridad física, que puede traducirse en cosas como uso desproporcionado de artes marciales, puede ser un agravante, pero habrá que analizar cada caso y probarlo como corresponda.
Los niños son considerados como seres irresponsables por la sociedad, por eso se les asigna tutores y se les aplican unas reglas diferentes, se les presume como inmaduros, inferiores si prefieres decirlo así. Yo no soy de los que creen que el género femenino sea inferior ni débil, pero si es lo que se quiere defender, que se haga abiertamente y se diga que necesitan un tutor.
Comentarios
#5 ¿Con organismos que detecten estos casos y una batería de leyes con medidas de protección de la mujer?
Ay no calla, que esas cosas son chiringuitos feministas.
#10 ¿y por qué sólo a la mujer heterosexual y no a cualquier persona? El maltrato y las relaciones tóxicas se dan en ambos sentidos, aquí ni siquiera se habla de asesinatos, que es donde se podría discutir que el hombre heterosexual es el que "gana" en números absolutos, se habla simplemente de matrato. La violencia en la pareja es bidireccional de acuerdo a cientos de estudios https://www.academia.edu/41092862/500_razones_contra_un_prejuicio
Incluso aunque no fuera paritario el maltrato, seguiría siendo absurdo defender ayudas a unos y no a otros, das ayudas en general y los que más las necesiten, serán los que más la reciban simplemente.
Es como pretender combatir la pobreza dando un subsidio, pero como una estadística dice que el 70% de los pobres son pelirojos, diseñas un subsidio para pelirojos, mira, no, haces un subsidio para pobres, que es lo que quieres que deje de haber, y este llegará mayoritariamente a los pelirojos, sin excluir a los demás.
#15 ¿Y por qué solo a las relaciones en pareja y no a cualquier persona? Las relaciones tóxicas se dan en todos los ámbitos. Pareja, trabajo, compañeros de clase, vecinos...
Porque la incidencia y los muertos encima de la mesa son excepcionales en los casos de pareja heterosexual de hombre a mujer, que muestran que son un fenómeno en sí mismo, y por ello se adoptan medidas excepcionales y concretas para estos casos más allá del "maltrato" genérico. Lo cual no impide que se identifiquen otros fenómenos y se adopten otras medidas concretas, como los casos de bullying o mobbing.
#25 tú mismo te respondes, porque es otro ámbito.
Sobre la estadística ya me he pronunciado, no es una excusa válida realmente. Dejas sin atender a víctimas, ¿te parece bien que haya víctimas de segunda?
¿Te parecería bien que hubiera leyes específicas contra pelirojos si se demuestra que estadísticamente cometen más delitos?¿Hacemos una brigada de prevención de crímenes efectuados por pelirojos?
Puedes cambiar pelirojo por negro o lo que prefieras.
#30 Puestos a hacernos pajas mentales, si los pelirrojos fueran una especie aparte con una demostrada superioridad física sobre el resto de los mortales, unos X-men de la vida, por supuesto que sí, por abusar de esa superioridad.
O sin hacernos pajas mentales, también veo bien que el que yo agreda a un niño esté más penado que el niño me agreda a mí. Curiosamente nadie salta con "¡discriminación por edad!" con estos casos.
#34 cuidado, que alguno todavía te puede decir que hay una "demostrada superioridad física" en una "especie" mirando quiénes son los que ganan más medallas olímpicas.....
La realidad es que ese es otro argumento chorra, por ser de un género u otro no tienes una superioridad física innata, ¿la tiene Echenique?¿la tiene Pablo Soto? Yo mismo soy una persona de casi 2 metros de altura y he conocido a mujeres de metro sesenta que me podían dar una paliza.
La superioridad física, que puede traducirse en cosas como uso desproporcionado de artes marciales, puede ser un agravante, pero habrá que analizar cada caso y probarlo como corresponda.
Los niños son considerados como seres irresponsables por la sociedad, por eso se les asigna tutores y se les aplican unas reglas diferentes, se les presume como inmaduros, inferiores si prefieres decirlo así. Yo no soy de los que creen que el género femenino sea inferior ni débil, pero si es lo que se quiere defender, que se haga abiertamente y se diga que necesitan un tutor.
#37 Curioso cómo te vas por los cerros y te escudas en lo que dicen otros.
Sí, por norma general el hombre tiene una superioridad física demostrada y consciente sobre la mujer. Niégamelo y ten el valor de defenderlo tú mismo.
#38 no me voy por cerros, respondo a las cuestiones, y ya he respondido a eso:
"La realidad es que ese es otro argumento chorra, por ser de un género u otro no tienes una superioridad física innata, ¿la tiene Echenique?¿la tiene Pablo Soto? Yo mismo soy una persona de casi 2 metros de altura y he conocido a mujeres de metro sesenta que me podían dar una paliza.
La superioridad física, que puede traducirse en cosas como uso desproporcionado de artes marciales, puede ser un agravante, pero habrá que analizar cada caso y probarlo como corresponda."
De nuevo caes en la mentira de la estadística para aplicar una regla universal, y no es así. Defender que se le aplique un agravante por superioridad física a un tipo en silla de ruedas de 50kg que abofetea a una mujer de 2 metros y 120 kilos es una estupidez. ¿Tanto cuesta de ver?
#38
En realidad, en las leyes anteriores a la infame ley VIOGEn ya se sancionaba de manera diferente según las lesiones (no es lo mismo que te peguen una bofetada que si te dejan inconsciente con una barra de hierro), lo que se mediía, por las secuelas, el tiempo de curación, etc. También se sancionaba de manera diferente el maltrato habitual (la reincidencia).
Lo que no se hacía, desde luego, es crear una Leyd e Autor, donde se sancione más a una persona por quién es, como hacían los nazis.
el hombre tiene una superioridad física demostrada y consciente sobre la mujer P.D: tú eres de los que pondrías, en un partido Real Madrid-Alcorcón, la portería del Madrid de cuádruple tamaño ¿no?
#25 40, 50 o 60 casos al año sobre una población de 50.000.000 de personas se pueden considerar "excepcionales" estadísticamente hablando. Si lo comparamos con otras causas de muertes no naturales también son muchas menos proporcionalmente hablando.
#33 cuantos muertos por terrorismo hay al año?
Quitemos la ley antiterrorista ya que son aun menos.
#44 Comparar el terrorismo con la violencia de género es mezclar churras con merinas. Pero comprando tu comentario, Si el maltrato y la violencia de género merecen leyes y tribunales específicos los accidentes en el trabajo se merecen un Ministerio propio. Y los suicidios ni te cuento.
Y por cierto, el caso del peruano, «Le pego porque es mi mujer y es mía», es uno de los pocos que he visto en que efectivamente se puede hablar de "violencia machista" sin lugar a dudas.
#45 ah que es menos importante una muerta despues de vivir aterrorizada cada dia en su propia casa que un muerto que probablemente no vivia aterrorizado, puede que si o puede que solo pasase por alli, por ser victima de un atentado.
Lo apuntaré en mi lista de disonacias, sesgos cognitivos y falsas dicotomias leidas en meneame.
#15 De hecho hay estudios (hechos fuera de España) que demuestran que hay más malod tratos físicos en parejas de dos hombres que en parejas hombre-mujer. Lo que demuestra que tiene que ver con la testosterona y otros factores, no con el sexo de la víctima.
#10 Pues el número de muertas por violencia de género no ha variado nada (y el presupuesto sí que se ha disparado). No me parece una crítica fuera de lugar.
#21 Los feministas son inasequibles al desaliento. Un fracaso tan sonado no es suficiente. Desean tener más fracasos, que mientras sigan luchando contra "el machismo" es todo lo que van a tener. Es como luchar contra la contaminación atmosférica a base de montar criaderos de sardinas. No va a funcionar porque no tiene nada que ver.
#10 ¿Por qué hay que proteger solo a las mujeres?
#7 Pero es que no era esa la noticia ni el comentario, sabes? Ese lo has hecho tú.
#16 no creas que la administracion del sitio no te fuera a poner un strike por poner esas cosas, ya han caído muchos indefendibles por ideología de género, por poner un par de ejemplos:
PP, Ciudadanos y Vox presentan una moción en El Espinar para la derogación de la Ley de Violencia de Género/c1#c-1
Detenidos dos policías por abusar de una mujer en un portal y enviarle después fotos de ellos desnudos por Whatsapp/c19#c-19
Denegada pensión de viudedad por violencia de género a un hombre maltratado por su marido/c1#c-1
#17 ok, el dia que me baneen por esas cosas le van a dar meneame mucho por saco
#20 Pues es lo habitual. Últimamente ya ni se atreven a mencionar un comentario como causa, pues no son capaces de encontrar ninguno ni mínimamente censurable. El strike es por no someterse a la ideología obligatoria.
#16 Estoy debatiendo contigo y para acabar con el debate tú te haces la víctima lloriqueando con un supuesto indemostrable (mientras le das caña a Montero y me acusas a mí de soltar bilis) y de paso eres incapaz de argumentar. Y para que veas el ojo que tienes, ni siquiera he votado negativo a ninguno de tus comentarios. Qué poquito acostumbrados estáis algunos a que os lleven la contraria, eh?
No falla; puño de hierro, mandíbula de cristal.
#19 debatiendo? Tio, solo te ha faltado llamarme cuñado paleto de mierda ignorante que mejor ten la boca callada...
a mi discutir me gusta, pero si lo haces con esas formas como que no.
Ah! Y ahora me acusas de ser un debil? De donde te sale toda esa frustracion? Follas poco, verdad?
#22 Licenciado en Psicología por la universidad de la vida se presenta voluntario para salvar a una agredida con sus palabras y hacerme el psicoanálisis gratis, porque argumentar, como que no. Ya llevas tres comentarios hablando de mí mientras me acusas de "si yo fuera administrador·"....Todo de una madurez exultante.
Lo que sea por no argumentar...¿Y tú me hablas de frustración?
Pues a esta persona, tras seguir el procedimiento adecuado y probados los hechos tal y como se relatan, habría que aplicarle un agravante de género y recibir una pena ejemplar.
Lamentablemente, la ley asume que toda agresión de un hombre a una mujer en al ámbito de la pareja ya tiene aplicado un agravante de género, sin demostrarlo, así que a este hombre machista le caería la misma condena que a uno que no lo es.
#9
Más adelante en la noticia...
"En otro caso, fue arrestada una joven estadounidense por moler a paraguazos en la boca a su novio durante una riña en la que él la maltrató. El hombre, que sangraba, también fue detenido. Los agentes tomaron era decisión salomónica porque ambos se lesionaron mutuamente. [...] A él, por la supuesta comisión de un delito de violencia de género y a ella por violencia doméstica."
Parecen ser dos personas que suelen agredirse con frecuencia. En este caso, al parecer, las lesiones causadas son peores en él que en ella. Sin embargo, a él se le va a aplicar una legislación más dura. (Y no me digáis que "las penas son las mismas", porque, ¿para qué entonmces dos leyes para el mismo delito?)
#49 Las estadísticas nos dicen que la mayoría de agresiones en la pareja son mútuas. Cuando solo uno de los dos agrede, las mujeres agreden más que los hombres.
#9 recibir una pena ejemplar
Sí, pero ¿para darle un ejemplo a quién?
En esta clase de delito, esto no funciona.
El machismo no existe vendrá alguno a contarnos
#6 Por lo tanto las razones de este detestable comportamiento son otras.
#6 El machismo existe, del modo que existe el racismo. Otra cosa es que se promulgue que esté institucionalizado y que haya estructuras sociales que lo defiendan.
Pues que se divorcie, no se pa que coño aguanta a ese despojo humano
#2 Por qué los maltratadores se encargan de anular a la victima, paralizarla de miedo a base de hostias y le quitan la voluntad haciéndola dependiente , ya que previamente han hecho que abandone otras relaciones afectivas y eso lo consiguen porque suelen escoger a gente con escasa autoestima ?
Pero vamos, que no se pierda la oportunidad de responsabilizarla siempre a ella.
#3 no te flipes anda, no estoy responsabilizandola de nada. Que harias tu? Como solucionarias esto?
Yo intentaria convencerla de que lo deje, perdon por mis rudas formas machistas y violentas, me perdi el ultimo seminario de irene montero sobre machismo
#5 "Intentaría convencerla"
Osea, la mujer tras la agresión se escapa de la ambulacia pero tú, que eres un ser de luz y que tenías que sacar a la Montero por donde fuera, la vas a convencer tras años de maltrato porque tienes las palabras justas que la harán caer en la cuenta. Ni los palos le hacen darse cuenta de la situación en la que vive pero tú la intentarías convencer sin más preparación y más estudios porque tú lo vales. Pero si esa labor la hace alguien preparado, entonces no que a lo mejor se ha formado con Montero, es eso?
Pues nada, ya has responsabilizado a dos mujeres; a la agredida y Montero.
#13 joer macho, menos mal que no eres admin, porque con la bilis que sueltas debido a mi puto primer comentario, seguro que me cascabas un strike por incitacion al odio o algo...
#13 Que se haya escapado de la ambulancia seguramente tenga mas que ver con que no tenga papeles que con el hecho del sometimiento a su pareja.
#13 Cuanta tontería política. Si esa mujer no se va, será porque no puede.
#13 Pues si después de ser agredida se escapa de la ambulancia para volver con el maltratador, si está tan alienada que es imposible hacerla entrar en razón, igual por su seguridad debería estar encerrada... está claro que estar en libertad no es sano para ella.
#5 Hombre, un poco sí que la estás responsabilizando. Que se divorcie, dices, que no sabes pa qué coño aguanta a ese despojo humano. Y si por lo que sea no se divorcia y sigue aguantando a ese despojo humano... pues ella se lo ha buscado, ¿no? Que se podría haber ido.
(Ojo, eso es lo que se deduce de lo que has dicho, y no estoy en absoluto de acuerdo con ello)
#3 Pero vamos, que no se pierda la oportunidad de responsabilizarla siempre a ella.
O a él, que también hay mujeres maltratadoras.
#3 Eso no da para montar lo que hay montado, ahora con la crisis van a poder seguir manteniendolo?
#3 No hay que olvidar que buena parte de las mujeres así tienen historial de parejas maltratadoras. No es nada raro que salgan de un maltratador y pasen a otro, lo cual estadísticamente no creo que sea fácil de que ocurra si la mujer no tiene mal gusto para elegir a sus parejas. Por tanto, puede pasar que los dos tengan parte de culpa en que pase algo así.
#46 Telita lo que acabas de soltar. Que las mujeres con historial de sufrir maltrato de varias parejas es por su mal gusto al elegir pareja y que, en parte, puede ser su culpa que le maltraten. Telita.
NUNCA es culpa de uno que le maltraten, y no hay discusión posible aquí. La gente que encadena parejas maltratadoras no lo hace por gusto, en absoluto. Más bien es producto del entorno en el que se han criado y/o se mueven, o de secuelas psicológicas de los maltratos recibidos anteriormente, o porque, simplemente, no conocen otra cosa que no sean las relaciones abusivas. La psicología es un tema muy complejo, y desde luego si alguien va de maltrato en maltrato, la razón no es "mal ojo eligiendo pareja" o "ellos lo van buscando".
#46 Se suele escoger siempre como pareja a la clase de persona que te atrae, por lo que no tiene nada de sorprendente que se parezcan.
#2 claro, así acaba con los malos tratos...
#2 Es una suposición, pero lo ha aguantado porque ella no tiene papeles, ni dinero, está aislada y es candidata a esquela.
#14 pues si, suena logico. Me gustaria saber cual es la estrategia de actuacion correcta en estos casos concretos para evitarlos, porque si la victima no quiere/puede/sabe, esta chungo ayudarla
Ley de la solución simple: Si tienes una solución simple y evidente a un problema que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.
http://asihablociceron.blogspot.com.es/2015/11/la-ley-de-la-solucion-simple.html
Cuando has comentado antes "pues que se divorcie" en lugar de acusarle a él de "que deje de maltratar", está claro que estás tomando una posición de responsabilizar a la víctima y no al agresor.
#43 Creo que son dos cosas muy distintas y que una no impide la otra.
Estás malinterpretando la posición de quién dice eso, pues, con toda verosimilitud, está asumiendo que la otra solución no es posible.
Edit
Estos elementos son los que también se creen que sus hijxs son de su propiedad.
Saludos.
La quiere mucho. Solo le pega a ella
"Identificado como M.A.L. (...)"
Iba dando pistas.
"Identificado como M.A.L., le atribuyen el haber abofeteado a su esposa..."
Luego no digan que no iba de frente