Los pensionistas se han vuelto a concentrar este lunes en Bilbao para reclamar unas pensiones dignas y, tras volver a pedir la dimisión del presidente del Gobierno del PP, Mariano Rajoy, han afirmado que la moción de censura puede ser "una oportunidad". Por ello, han pedido al PNV que apoye la iniciativa del PSOE. Los portavoces de los pensionistas han acusado al PNV de intentar "hacerles daño" y de tratar de "desmovilizar" a los pensionistas.
#3 Que los vascos se movilizan más que el promedio de los españoles es una realidad constante desde la llegada de la democracia e incluso antes. Y que tienen un tejido asociativo mucho más denso igual. Pero vamos, te lo repito: pura especulación. Ni puta idea de la causa directa.
#1 Gracias por la duda. He empezado por intentar conocer quienes son esos representantes y portavoces, pero no ha sido fácil, hay un poco de todo y muy mezclado. Sindicatos varios (no están ni ccoo ni ugt, sí está ESK) y asociaciones de distinta índole (o personas que pertenecen a muy variadas asociaciones). Lo que sí es cierto es que varias asociaciones de pensionistas (no necesariamente partícipes en estas manifestaciones, ni idea de ello, aunque supongo que algunas habrán participado) tienen en sus filas a personas relacionadas con el psoe del país vasco.
Ahí he dejado de buscar información... si alguien es más cercano a estos menesteres no vendría mal un poco de luz.
#6 suena lógico: ex sindicalistas de la margen izquierda, acostumbrados a la lucha obrera.
Si hacen esa petición, el movimiento durará poco. Si se enfilan contra el pnv, perderán a una parte sustancial de sus movilizados
#6 Los pensionistas se reunen por iniciativa propia, todo lo que mencionas se unió después por intereses partidistas y politicos, pero la dirección de las movilizaciones sigue siendo por decision propia.
Intentar manchar una iniciativa ciudadana metiendo partidos corruptos, sindicatos corruptos, etc. etc. Pues es bastante triste.
#9 el 15M fue una iniciativa popular y mira como acabó: canibalizada rápidamente por unos tipos que ahora se compran chalets de 660.000€.
No existe la iniciativa propia de 50.000 personas. Existen los motivos comunes, pero no la acción común: alguien convoca, alguien comunica, alguien arenga, alguien dirige y los demás siguen.
¿Quien es capaz de coordinar la movilización de miles de jubliados cada semana? quien tiene ya experiencia en movilizaciones. ¿Y quién puede ser? pues viendo su petición de apoyar a Sanchez, ya no quedan dudas.
#12 ¿Pruebas digitales de la actividad de pensionistas de 75 años? Hala, piensa otra pregunta.
No quiero discutir. Mi madre también va a las manifestaciones de los lunes en Bilbao. Conozco perfectamente los motivos que la llevan allí y que comparte con decenas de miles de otros jubilados.
Pero también se que para coordinar todas esas acciones y manifestaciones que han hecho hasta ahora hace trabajo y experiencia.
Y ese movimiento pidiendo el apoyo a la moción de censura es tan... ¿sospechoso?
#13 Así que sin tener pruebas, básicamente tiras la acusación, y dejas en evidencia el esfuerzo de tu madre por reivindicar su derecho a una pension digna, y su reivindicación porque tanto tú como el resto la tengamos. No sé, me parece que hay que tener pruebas para tirar la piedra y esconder la mano como estás haciendo.
Por cierto, los partidos politicos, sindicatos, etc. etc. no tienen 75 años y se mueven en redes sociales, si esto está organizado por alguno de ellos que parece que es lo que indicas y dejas caer, deberías plantear pruebas. Mientras tanto son acusaciones infundadas y le hacen mal favor a los jubilados, sinceramente.
#14 A ver, que se te va la pinza con las derivadas.
Yo no acuso. Yo he dicho que es lógico que los jubilados que están organizando las movilizaciones sean exsindicalistas de la margen izquierda. Gente con experiencia en movilizaciones y luchas sociales. Y si son exsindicalistas de la margen izquierda, su afiliación política es de todos conocida.
Eso es lo que he dicho. Relee tu último post y compara con lo que yo he dicho.
Comentarios
Una cosa que me tiene intrigado es porqué de repente se manifiestan tanto en Bilbao los pensionistas.
#1 Especulando: pensiones más altas, mayor nivel de movilización general y tejido asociativo más denso.
#2 no sé, no sé. Pero es una cosa curiosa.
#3 Que los vascos se movilizan más que el promedio de los españoles es una realidad constante desde la llegada de la democracia e incluso antes. Y que tienen un tejido asociativo mucho más denso igual. Pero vamos, te lo repito: pura especulación. Ni puta idea de la causa directa.
#1 Una pena que no se extiendan a las afueras de Bilbao.
#5 Se extienden, se extienden.
#1 Gracias por la duda. He empezado por intentar conocer quienes son esos representantes y portavoces, pero no ha sido fácil, hay un poco de todo y muy mezclado. Sindicatos varios (no están ni ccoo ni ugt, sí está ESK) y asociaciones de distinta índole (o personas que pertenecen a muy variadas asociaciones). Lo que sí es cierto es que varias asociaciones de pensionistas (no necesariamente partícipes en estas manifestaciones, ni idea de ello, aunque supongo que algunas habrán participado) tienen en sus filas a personas relacionadas con el psoe del país vasco.
Ahí he dejado de buscar información... si alguien es más cercano a estos menesteres no vendría mal un poco de luz.
#6 suena lógico: ex sindicalistas de la margen izquierda, acostumbrados a la lucha obrera.
Si hacen esa petición, el movimiento durará poco. Si se enfilan contra el pnv, perderán a una parte sustancial de sus movilizados
#6 Los pensionistas se reunen por iniciativa propia, todo lo que mencionas se unió después por intereses partidistas y politicos, pero la dirección de las movilizaciones sigue siendo por decision propia.
Intentar manchar una iniciativa ciudadana metiendo partidos corruptos, sindicatos corruptos, etc. etc. Pues es bastante triste.
CC #7
#9 el 15M fue una iniciativa popular y mira como acabó: canibalizada rápidamente por unos tipos que ahora se compran chalets de 660.000€.
No existe la iniciativa propia de 50.000 personas. Existen los motivos comunes, pero no la acción común: alguien convoca, alguien comunica, alguien arenga, alguien dirige y los demás siguen.
¿Quien es capaz de coordinar la movilización de miles de jubliados cada semana? quien tiene ya experiencia en movilizaciones. ¿Y quién puede ser? pues viendo su petición de apoyar a Sanchez, ya no quedan dudas.
#11 Puedes poner las pruebas? Un link o algo que demuestre tu afirmación?
#12 ¿Pruebas digitales de la actividad de pensionistas de 75 años? Hala, piensa otra pregunta.
No quiero discutir. Mi madre también va a las manifestaciones de los lunes en Bilbao. Conozco perfectamente los motivos que la llevan allí y que comparte con decenas de miles de otros jubilados.
Pero también se que para coordinar todas esas acciones y manifestaciones que han hecho hasta ahora hace trabajo y experiencia.
Y ese movimiento pidiendo el apoyo a la moción de censura es tan... ¿sospechoso?
#13 Así que sin tener pruebas, básicamente tiras la acusación, y dejas en evidencia el esfuerzo de tu madre por reivindicar su derecho a una pension digna, y su reivindicación porque tanto tú como el resto la tengamos. No sé, me parece que hay que tener pruebas para tirar la piedra y esconder la mano como estás haciendo.
Por cierto, los partidos politicos, sindicatos, etc. etc. no tienen 75 años y se mueven en redes sociales, si esto está organizado por alguno de ellos que parece que es lo que indicas y dejas caer, deberías plantear pruebas. Mientras tanto son acusaciones infundadas y le hacen mal favor a los jubilados, sinceramente.
#14 A ver, que se te va la pinza con las derivadas.
Yo no acuso. Yo he dicho que es lógico que los jubilados que están organizando las movilizaciones sean exsindicalistas de la margen izquierda. Gente con experiencia en movilizaciones y luchas sociales. Y si son exsindicalistas de la margen izquierda, su afiliación política es de todos conocida.
Eso es lo que he dicho. Relee tu último post y compara con lo que yo he dicho.
#1 Quedarán para tomarse algo después de la mani. Desde que hay menos obras y menos pájaros en las ciudades ....