Hoy, el Consejo Constitucional en Francia ha validado el decreto del neoliberal de Macron para retrasar la edad de jubilación de 62 a 64 años. Los manifestantes franceses han vuelto a tomar las calles. En Rennes han quemado la comisaría de policía. Rel: http://menea.me/29hzb
#5:
Pasa esto en España y se llevan el combo completo: terrorismo, sedición, rebelión, malversación, desobediencia, miradas de odio, la trampa del Fairy, etc., etc....
#3:
Nos sacan mil años de ventaja. ¡Qué envidia, cómo luchan por sus derechos!
#10:
Es que es una diferencia...Hoy en la 1 almediodia han preguntado a un politólogo,escritor y periodista francés,Thierry Vicent,que pensaba de los altercados violentos y lejos de estar a favor o en contra explicaba que nunca grandes cambios se produjeron con reparto de flores y que en situación de injusticia es una respuesta natural y el pueblo francés había aprendido con su revolución que ésta respuesta no siempre pacífica hace temer e intentar entender a las clases dirigentes que en último extremo es el pueblo quien puede desbordarse contra la injusticia.
Me ha extrañado está entrevista porque no la ha hecho la corresponsal petarda Mavi Doñate que siempre habla de la extrema izquierda y con barricadas detrás cuando se sabe que los black block son organizaciones como poco sospechosas de estar infiltradas por la policía.
#6:
Todo mi apoyo a esos manifestantes, de manera incondicional. Y mi más rotunda condena a la policía francesa por su despliegue de violencia en éstas legítimas protestas ciudadanas.
#9:
#3 Totalmente, es más, gracias a gente como estos SEÑORES, hoy tenemos los derechos que disfrutamos... Y tener que aguantar que los llamen radicales
#7:
Es que no lo están haciendo bien, a mi me ha jurado y perjurado meneantes de supuesta "izquierda" que todo se consigue con sonrisas, amabilidad y poniéndose de perfil
#17:
#13 Menéame no es una persona, es un foro al que entran diferentes personas con distintas opiniones...
De todas formas, no veo que sean opiniones excluyentes.
#27:
#11 Pues que gasten menos o nada en armamentos y demás.
A tí si te dan por culo y no te gusta, qué haces? dices "y bueno, no deseo que lo hagan, pero no queda otra..."? pues a otros, como éstos franceses, no les gusta e intentan hacer lo que sea para que no les den por culo.
Y por suerte existe gente así, si no no tendríamos derechos laborales, etc...
La lucha es el único camino. La resignación es para los sumisos.
#36:
#18 La productividad de los trabajadores puede aumentar para que eso no sea un problema. Lo mismo el problema es que cada vez la riqueza está más concentrada.
#34:
#33 Quemar una comisaría está mal, pero legislar contra el pueblo está peor y es más dañino.
No digo contra el pueblo por la propia reforma en sí, si no por la ejecución parlamentaria que ha tenido
#53:
#16 voy a salir a protestar contra la subida del salario mínimo interprofesional hoy no, mañana.
#74:
#46 pero si es lo que te he dicho en #36 la productividad va a mejorar por los avances tecnológicos, se puede mantener a más jubilados con menos empleados. No es una ley natural que el sistema de pensiones solidario es insostenible, es una idea política presentada como ley natural.
#58:
#50 Si o mira mejor, lo suyo es no salir a la calle y ni siquiera gritar, hablas así flojito, durante un tiempo mas bien corto y así seguro que no molestas a nadie, ¿verdad?
Estamos en 2023, esto no es el antiguo Oeste donde si no te gustaba el sheriff le pegabas un tiro. Creo que como sociedad debemos de haber avanzado algo en esto.
Mira que soy totalmente contrario al actual gobierno, pero jamas se me ocurriría quemar un edificio público, ni reventaría calles, ni apedrearía a la policía.
Las huelgas generales hacen más daño que eso y son totalmente pacíficas.
#33 Quemar una comisaría está mal, pero legislar contra el pueblo está peor y es más dañino.
No digo contra el pueblo por la propia reforma en sí, si no por la ejecución parlamentaria que ha tenido
#43 No digo que haya pasado, digo que si haces arder una comisaría puede morir gente. ¿Un ciudadano? Pues claro que es igual de lamentable, lo ideal es que no muera nadie.
#48 No, lo ideal es que el presidente gobierne para el pueblo, y tenga en cuenta que le votaron para que no saliese la extrema derecha. Pero Macon está gobernando en exclusiva para las empresas y el saqueo. Antes de quemar nada, los franceses se han manifestado pacíficamente, y han sido reprendidos a hostias. Igual quien se niega a avanzar es el poder, y cree que estamos en el Antiguo Regimen.
#33 Lo que ves de malo en la posibilidad de que se quemen policías desaparece cuando veo la posibilidad de que se quemen políticos en el senado/congreso.
De hecho, me parece un buen método de control, cada vez que se suban el sueldo o rebajen penas a la corrupción, quemamos el congreso con ellos dentro. Ya verás como en 2 generaciones de políticos ya no nos roban ni nos vacilan tanto.
#30 Qué comisaría dices que hay que quemar para que a cambio mejores las condiciones de vida de cientos de miles de desgraciados?
Que yo sepa el Macron no vive en ninguna comisaría. Ni trabaja en una comisaría. Ni seguramente pase por ninguna comisaría ni para renovar el DNI gabacho que usen ahí.
Ni el Consejo Constitucional que ha validado el decreto comparte oficina con comisarios ni policías.
#62 No. Tiene razón. Es tu vida, y es el problema de la mentalidad esclava española, la del señorito a cambio de tomarte un cubata los fines de semana. Aquí se ha aumentado dos veces (2) la edad de agachar el lomo, en el campo, en la obra, para que después al que no han guillotinado se vaya con todos los gastos a Mallorca. ¿Crees que tenemos alguna especie de altura moral para criticar a Francia en la lucha de derechos? Ni a la suela les llegamos.
#20 Díselo a los huelguistas de Panrico, cuando al gerente, pariente queridísimo de Artur Mas, le dieron bula para usar a los Mossos d'Esquadra de forma muy y mucho pacífica
#18 La productividad de los trabajadores puede aumentar para que eso no sea un problema. Lo mismo el problema es que cada vez la riqueza está más concentrada.
#39 Puede aumentar la productividad de los trabajadores sin incrementar el PIB. Menos trabajadores pueden producir la misma riqueza si aumenta su productividad con mejoras tecnológicas. Últimamente hay un ejemplo muy de moda sobre eso.
#42 La productividad se mide por hora trabajada.
Los jubilados no trabajan.
El PIB per cápita incluye trabajadores, no trabajadores, reyes, curas, froilanes y demás personas improductivas.
No son comparables
#45 los jubilados no trabajan pero siguen consumiendo energía, comida, ropa, etc...
Por eso tienes que producir para mantenerlos. Y si cada vez vas a tener más jubilados, tienes que producir más o reducir lo que cada jubilado va a cobrar. No hay más.
#46 pero si es lo que te he dicho en #36 la productividad va a mejorar por los avances tecnológicos, se puede mantener a más jubilados con menos empleados. No es una ley natural que el sistema de pensiones solidario es insostenible, es una idea política presentada como ley natural.
#74 es lo que intentaba explicar. Cada vez hay menos puestos de trabajo. Hay que inventar otra cosa. Muchas menos horas de trabajo. Las estrictamente necesarias y todos a vivir mejor. De qué? Pues si las empresas funcionan solas o con muy poca gente, obliguemos (por ejemplo) a repartir un tanto% de beneficio con los trabajadores y un % con el estado. E ingreso mínimo vital.
#91 el PIB mide la producción. El PIB per cápita la producción media por persona. La productividad sería el PIB por hora trabajada.
Si el PIB per cápita sigue igual que hace diez años esa sociedad produce lo mismo, está estancada, pero además estás esclavizando más a quienes trabajan porque hay menos porcentaje trabajando.
#36 Por poder puede. También es posible que las máquinas acaben haciendo el trabajo de todos y nadie tenga que trabajar.
Pero los escenarios a tan largo plazo tienen que contar con que no va a haber ninguna mejora relevante, porque no es seguro.
#100 La inteligencia artificial (IA) puede mejorar la productividad de una economía a corto plazo. La IA se utiliza para automatizar procesos y tareas que antes requerían una gran cantidad de tiempo y recursos humanos. Esto puede liberar a los trabajadores para que se centren en tareas de mayor valor y habilidad, lo que aumenta la eficiencia y la productividad en general.
#18 Ya que te veo tan enterado, una pregunta: ¿Por qué nunca veo que, en estos casos, se ofrezca un cambio en las políticas de conciliación familiar y demás, de forma que no se tenga que sacrificar una carrera profesional por tener hijos, y que sea más sencillo conciliar horarios y demás para poder atenderlos? ¿no se conseguiría cambiar lo que motiva el cambio?
#76 La conciliación está muy bien pero dudo mucho que revirtiera la pirámide demográfica. Ahora se están jubilando las generaciones cuyos padres apenas conocían los métodos anticonceptivos y tenían otros valores muy distintos, dando lugar a familias numerosas. Hoy como mucho tenemos un hijo, o dos tirando la casa por la ventana, y los motivos son más bien culturales.
#18 Quien en su sano juicio tomaria una decisión tan impopular si no es por que los números no cuadran?
A mi si esos manifestantes me propusieran un plan analizado con el gobierno, con un plan de ahorro/inversiones, subida de las cotizaciones, etc. y siendo viable se lo rechazasen, les entendería, pero lo único que escucho es quejas.
Y seguir creciendo sin control no lo veo tampoco. Europa es rica gracias en parte a que otros paises son pobres, pero a medida que eso cambie (micha la China y la India de hace 20 años y la actual), ellos consumirán los recursos que antes iban para Europa. Los cambios van a venir, nos guste o no, la cuestión es cuan preparados estamos para que sean lo menos dolorosos posible
#18 el dinero hay que sacarlo del presupuesto del estado. No se debe tener a los viejos trabajando, si no disfrutando de la vida. Es más, a los jóvenes tampoco se les debe de tener exclavizados, que tienen que cuidar de sus familias. La tecnología hace que cada vez se trabajen menos horas. Si vale con tres días a la semana y menos horas, así tendría que ser. Que pongan impuestos a las IA y a los robots y se repartan los beneficios de las empresas un poquito mejor. El sistema hay que cambiarlo, por las buenas o por las malas. Cada vez va a haber menos trabajo. La solución no es trabajar más, sino menos y trabajar todos. Y mucho menos que trabajen señores de 65 años para arriba.
#18 Ya estamos con que la culpa es de los jubilados.
Si hubiese una reforma fiscal realmente progresiva, llegaba de sobra para pagar pensiones dignas.
Idem si las pagas no contributivas bo salietan de la hucha, sino de los Presupuestos generales
Idem si no nos escaqueáramos
Lo que podemos del IVA
Idem si ningún cargo público ganara más que el Presidente del Gobierno
Idem si todo sueldo privado superior al anterior se gravara por encima del actual
Idem si se controlara eficazmente el abuso de horas extraordinarias.
Son unos pocos ejemplos.
Pero lo fácil es lo otro. Si de algo tenemos culpa es de seguir ayudando económicamente a nuestro hijos o nietos y repagando un IRPF que no nos corresponde, además de ser más longevos solo por joder.
#95 Yo no he dicho que sea culpa de los jubilados, si no que tristemente los sistemas de pensiones en Europa no son sostenibles tal y como están diseñados. Ojalá fuera tan sencillo... Pero subir más los impuestos a los ricos solo disuade la inversión y tiene efectos mínimos (no hay ricos para todos).
Y sacarlo de los presupuestos generales, en España o Francia.... O recortas de otro sitio o no sé cómo puedes hacer para tener un déficit razonable que no lleve a la quiebra al Estado.
#95"Si hubiese una reforma fiscal realmente progresiva, llegaba de sobra para pagar pensiones dignas."
No es verdad. Los tipos mas altos del IRPF suponen menos recaudacion para Hacienda porque hay muchos contribuyentes. Subir un poco mas ese tramo no va a salvarte de nada.
Idem si las pagas no contributivas bo salietan de la hucha, sino de los Presupuestos generales
Da lo mismo. Todo sale de los presupuestos generales al final. El tema esque el gasto de las pensiones ya es la mitad del presupuesto y no para de subir.
Idem si no nos escaqueáramos
Lo que podemos del IVA
La mayor parte de nuestro consumo son en lugares donde no nos podemos escaquear del IVA, como las grandes superficies por ejemplo.
Idem si ningún cargo público ganara más que el Presidente del Gobierno
Los sueldos de los politicos no son practicamente NADA en los presupuestos. Pero macho, tu te has visto un presupuesto alguna vez?
Idem si todo sueldo privado superior al anterior se gravara por encima del actual
Volvemos a lo mismo, los tramos superiores del IRPF son una minoria de los ingresos. No vas a recaudar mucho subiendolos.
Aparte. Hasta donde los quieres subir? Ya te digo que como pongas tipos superiores al 65%, no te va a quedar ni un rico en el pais. O sea, vas incluso perder recaudacion.
Son unos pocos ejemplos.
Todos populistas y basados en pensamientos emocionales. Pocos basados en cifras reales y en datos.
Creo que no nos hacemos la idea de lo grande que es el gasto en pensiones
#18 Claro, como los beneficios de las empresas han caído, y los dividendos que dan dichos beneficios revierten en el común de los desgraciados, pues que vamos a hacer, no nos queda otra que morirnos....
#3 No es que sea yo el amigo de la policía precisamente, pero vamos, que los que han hecho y confirmado las leyes de jubilación no son ni la policía, ni la comisaría esa que han quemao.
#61 la comisaría es la que somete a la población para asegurarse que el status Quo se mantiene. Con esclavos asalariados trabajando más años y los dueños de los medios de producción aflojándose el cinturón cuando deberían estar apretando.
#3 Y no olvidemos que cuando estaban hasta los cojones, hicieron una buena limpieza en su momento.
Tal vez sería bueno recordar a los que van de sobrados aplastando a los de abajo como si fuesen moscas, que de vez en cuando éstas se mosquean y la mierda tambien les salpica a ellos.
Pasa esto en España y se llevan el combo completo: terrorismo, sedición, rebelión, malversación, desobediencia, miradas de odio, la trampa del Fairy, etc., etc....
#12 Así es, cualquier conato de manifestación o protesta que se haya hecho estando Psoemos en el gobierno ha sido automáticamente tachado de mega ultra turbofacha.
Todo justificado y sostenido porque el primo del vecino del que sujetaba la pancarta subió a su Facebook una foto con Abascal.
Eso si, cuando gobierne la derecha se van a cagar.
#12 no es que el que mencionas sea el que ponga las cosas en su sitio, pero muchisima razon llevas en que hemos estado muy mal y nadie en la calle...nuestra sanidad es de Champions
Todo mi apoyo a esos manifestantes, de manera incondicional. Y mi más rotunda condena a la policía francesa por su despliegue de violencia en éstas legítimas protestas ciudadanas.
#6 "legítimas protestas ciudadanas"
No estoy siguiendo todas las manifestaciones, pero esta noticia en concreto va de que han quemado una comisaría. No lo veo muy legítimo yo, eh.
Dicho esto, ya podríamos aquí aprender a luchar por nuestros derechos. Lo mismo hasta arreglábamos un par de cosas...
#22 Te manifiestas por tus derechos > Te viene un payaso con porra de esos, un auténtico cani, de los que la ESO la tienen por pena, ahora antidisturbios, y te empieza a dar leña sin venir a cuento. A falta de poder rajarle el cuello le quemo la garita.
Es que es una diferencia...Hoy en la 1 almediodia han preguntado a un politólogo,escritor y periodista francés,Thierry Vicent,que pensaba de los altercados violentos y lejos de estar a favor o en contra explicaba que nunca grandes cambios se produjeron con reparto de flores y que en situación de injusticia es una respuesta natural y el pueblo francés había aprendido con su revolución que ésta respuesta no siempre pacífica hace temer e intentar entender a las clases dirigentes que en último extremo es el pueblo quien puede desbordarse contra la injusticia.
Me ha extrañado está entrevista porque no la ha hecho la corresponsal petarda Mavi Doñate que siempre habla de la extrema izquierda y con barricadas detrás cuando se sabe que los black block son organizaciones como poco sospechosas de estar infiltradas por la policía.
Es que no lo están haciendo bien, a mi me ha jurado y perjurado meneantes de supuesta "izquierda" que todo se consigue con sonrisas, amabilidad y poniéndose de perfil
#60 Hablaba de unos que ahora apoyan a una que se pone de perfil con todo y pretende conseguir todo con sonrisas y pétalos de rosa con un proyecto personal, sin primarias y sin programa, pero esos que tú dices, también
Se hace en España y mañana en Ana Rosa, Griso, Ferreras y otros programas mediáticos de la derecha con titulares de que ha vuelto ETA y son Catalanos-venezolanos guiados por el Coletas
Y sin embargo el decreto se ha validado y no se va a volver para atrás, se pongan como se pongan. Que una cosa son los deseos y otra la realidad de la viabilidad de las pensiones. Estas cada vez suponen un mayor gasto en los presupuestos y la gente cada vez vive más años así que hay que aplicar medidas para que esto cuadre y así garantizar la viabilidad, aunque a nadie nos gustan, evidentemente.
#11 Mira que tiene ganas de complicarse la vida el Macron este, mucho mejor la solución de aquí: no hacer nada, mirar para otro lado y el que venga detrás que lo arregle.
Que políticos más raros tienen que piensan en más allá de cuatro años...
#81 No es tanto una patada palante, ya que cada tres años se revisarán los números para que sean sostenibles. Y no lo harán los políticos, lo harán los funcionarios. Como todo, el tiempo dirá.
Sí es cierto que podría haber sido más ambiciosa, no lo niego, pero al menos se dejan puestas estas revisiones de forma obligada.
#15 precisamente lo mete ahora por decreto porque no se puede presentar a la reeleccion y aun no hay sustituto presentado para su partido. Si fuese su primer mandato o hubiese reemplazo no tendria cojones a hacerlo porque se lo comen vivo a el y a su partido.
#11 Pues que gasten menos o nada en armamentos y demás.
A tí si te dan por culo y no te gusta, qué haces? dices "y bueno, no deseo que lo hagan, pero no queda otra..."? pues a otros, como éstos franceses, no les gusta e intentan hacer lo que sea para que no les den por culo.
Y por suerte existe gente así, si no no tendríamos derechos laborales, etc...
La lucha es el único camino. La resignación es para los sumisos.
¿Las direcciones de las casas de los que han votado a favor no las tienen?, lo digo porque quizás si quienes se empeñan en joder a la mayoría recibiera en sus propias carnes parte del daño que hacen, para la siguiente votación quizás se lo piensan dos veces antes de darle al botón, lo que es democracia pero de la de verdad vamos
#50 Si o mira mejor, lo suyo es no salir a la calle y ni siquiera gritar, hablas así flojito, durante un tiempo mas bien corto y así seguro que no molestas a nadie, ¿verdad?
Las huelgas generales no consiguen una mierda, en todo caso consiguen el descojone total de empresarios y gobiernos de distinto pelaje.
Un día más de fiesta que además, no se abona salario a quien hace huelga, es decir, le sale gratis a la cacicada patria.
#64 Esas sí, sin servicios mínimos por supuesto. Pero las huelguecitas generales que hacemos aquí... eso no sirve para nada más que para que Pepe Álvarez nos muestre el color de su jersey al cuello y Unai Sordo su brillante cabeza, encabezando las pancartas de una manifestacioncilla previa a la comilona que se pegarán después a cuenta de los fondos públicos que reciben.
Comentarios
Nos sacan mil años de ventaja. ¡Qué envidia, cómo luchan por sus derechos!
#3 Totalmente, es más, gracias a gente como estos SEÑORES, hoy tenemos los derechos que disfrutamos... Y tener que aguantar que los llamen radicales
#9 Vamos a ver.
Estamos en 2023, esto no es el antiguo Oeste donde si no te gustaba el sheriff le pegabas un tiro. Creo que como sociedad debemos de haber avanzado algo en esto.
Mira que soy totalmente contrario al actual gobierno, pero jamas se me ocurriría quemar un edificio público, ni reventaría calles, ni apedrearía a la policía.
Las huelgas generales hacen más daño que eso y son totalmente pacíficas.
#20 Tampoco pasa nada por quemar una comisaría si a cambio mejoras las condiciones de vida de cientos de miles de desgraciados.
#30 Claro, y si mañana no estoy de acuerdo con otra ley quemo el senado.
Claro que si, hombre…
Te pregunto ¿No ves nada de malo que puedan morir quemados 50 o 100 policías? Madre mía.
¿Tú te lees?
#33 Quemar una comisaría está mal, pero legislar contra el pueblo está peor y es más dañino.
No digo contra el pueblo por la propia reforma en sí, si no por la ejecución parlamentaria que ha tenido
#34 Es que es eso.
Es que yo Veo perfecto, y estoy a favor, de que se paralice un país entero por estar en contra de las leyes pero no de quemar comisarias.
¿Si mueren varios policías dentro dirán que son daños colaterales? No lo veo correcto.
#38 No ha pasado eso, pero es igual de lamentable que si muere un ciudadano que se manifieste
#43 No digo que haya pasado, digo que si haces arder una comisaría puede morir gente. ¿Un ciudadano? Pues claro que es igual de lamentable, lo ideal es que no muera nadie.
#48 No, lo ideal es que el presidente gobierne para el pueblo, y tenga en cuenta que le votaron para que no saliese la extrema derecha. Pero Macon está gobernando en exclusiva para las empresas y el saqueo. Antes de quemar nada, los franceses se han manifestado pacíficamente, y han sido reprendidos a hostias. Igual quien se niega a avanzar es el poder, y cree que estamos en el Antiguo Regimen.
#33 o mil! O miles de millones!
#33 si tu intentas quemar algo vas a tener un problema, si una mayoría quiere quemar el Senado no les vas a parar
#33 Lo que ves de malo en la posibilidad de que se quemen policías desaparece cuando veo la posibilidad de que se quemen políticos en el senado/congreso.
De hecho, me parece un buen método de control, cada vez que se suban el sueldo o rebajen penas a la corrupción, quemamos el congreso con ellos dentro. Ya verás como en 2 generaciones de políticos ya no nos roban ni nos vacilan tanto.
#33 Quemar una comisaría es malo, pero mucho más malo es degradar las condiciones de vida de millones de trabajadores.
#30 Qué comisaría dices que hay que quemar para que a cambio mejores las condiciones de vida de cientos de miles de desgraciados?
Que yo sepa el Macron no vive en ninguna comisaría. Ni trabaja en una comisaría. Ni seguramente pase por ninguna comisaría ni para renovar el DNI gabacho que usen ahí.
Ni el Consejo Constitucional que ha validado el decreto comparte oficina con comisarios ni policías.
cc #20
#62 No. Tiene razón. Es tu vida, y es el problema de la mentalidad esclava española, la del señorito a cambio de tomarte un cubata los fines de semana. Aquí se ha aumentado dos veces (2) la edad de agachar el lomo, en el campo, en la obra, para que después al que no han guillotinado se vaya con todos los gastos a Mallorca. ¿Crees que tenemos alguna especie de altura moral para criticar a Francia en la lucha de derechos? Ni a la suela les llegamos.
#71 Qué derechos dices que han conseguido tras quemar una comisaría?
Ni Macron trabaja en una comisaría ni el Consejo Constitucional que ha validado el decreto comparte oficina con policías.
¿Qué derechos han conseguido después de quemar la comisaría?
#30 quemar comisarías es totalmente efectivo, ya ves, después de la quema la edad de jubilación bajó a 58 años
#20 ¿Qué harías tu? Ilumínanos.
#49 Huelga general 100% e indefinida. No hay nada que haga más daño que eso.
#51 Estoy de acuerdo, pero #26 parece que no
#20 Díselo a los huelguistas de Panrico, cuando al gerente, pariente queridísimo de Artur Mas, le dieron bula para usar a los Mossos d'Esquadra de forma muy y mucho pacífica
#3 Si el dinero de las pensiones cayera de los árboles les apoyaría. El problema es que la pirámide demográfica es tozuda...
#18 La productividad de los trabajadores puede aumentar para que eso no sea un problema. Lo mismo el problema es que cada vez la riqueza está más concentrada.
#36 bueno sí, pero esque el PIB per capita de Francia lleva una década estancada.
#39 Puede aumentar la productividad de los trabajadores sin incrementar el PIB. Menos trabajadores pueden producir la misma riqueza si aumenta su productividad con mejoras tecnológicas. Últimamente hay un ejemplo muy de moda sobre eso.
#41 mmm si. Pero entonces no producen más, sino que producen lo mismo.
O sea tendríamos la misma producción pero una mayor cantidad de jubilados
#42 La productividad se mide por hora trabajada.
Los jubilados no trabajan.
El PIB per cápita incluye trabajadores, no trabajadores, reyes, curas, froilanes y demás personas improductivas.
No son comparables
#45 los jubilados no trabajan pero siguen consumiendo energía, comida, ropa, etc...
Por eso tienes que producir para mantenerlos. Y si cada vez vas a tener más jubilados, tienes que producir más o reducir lo que cada jubilado va a cobrar. No hay más.
#46 pero si es lo que te he dicho en #36 la productividad va a mejorar por los avances tecnológicos, se puede mantener a más jubilados con menos empleados. No es una ley natural que el sistema de pensiones solidario es insostenible, es una idea política presentada como ley natural.
#74 es lo que intentaba explicar. Cada vez hay menos puestos de trabajo. Hay que inventar otra cosa. Muchas menos horas de trabajo. Las estrictamente necesarias y todos a vivir mejor. De qué? Pues si las empresas funcionan solas o con muy poca gente, obliguemos (por ejemplo) a repartir un tanto% de beneficio con los trabajadores y un % con el estado. E ingreso mínimo vital.
#46 Sí que hay muchísimo más, léeme en #95
#41 tú no sabes lo que es el PIB per cápita, ¿Verdad?
#80 No, ilumíname.
Y explicame cómo se calcula también la productividad, por favor.
#91 el PIB mide la producción. El PIB per cápita la producción media por persona. La productividad sería el PIB por hora trabajada.
Si el PIB per cápita sigue igual que hace diez años esa sociedad produce lo mismo, está estancada, pero además estás esclavizando más a quienes trabajan porque hay menos porcentaje trabajando.
#39 la productividad depende tanto del empeño del trabajador, como del empresario... Que parece que eso se olvida.
#79 ya. Y?
#36 Por poder puede. También es posible que las máquinas acaben haciendo el trabajo de todos y nadie tenga que trabajar.
Pero los escenarios a tan largo plazo tienen que contar con que no va a haber ninguna mejora relevante, porque no es seguro.
#100 La inteligencia artificial (IA) puede mejorar la productividad de una economía a corto plazo. La IA se utiliza para automatizar procesos y tareas que antes requerían una gran cantidad de tiempo y recursos humanos. Esto puede liberar a los trabajadores para que se centren en tareas de mayor valor y habilidad, lo que aumenta la eficiencia y la productividad en general.
#18 Esto es meneame. Aquí no se viene a razonar, se viene a presumir de ideología.
#18 Ya que te veo tan enterado, una pregunta: ¿Por qué nunca veo que, en estos casos, se ofrezca un cambio en las políticas de conciliación familiar y demás, de forma que no se tenga que sacrificar una carrera profesional por tener hijos, y que sea más sencillo conciliar horarios y demás para poder atenderlos? ¿no se conseguiría cambiar lo que motiva el cambio?
#76 eso tristemente no se hace por que cuesta dinero
#76 La conciliación está muy bien pero dudo mucho que revirtiera la pirámide demográfica. Ahora se están jubilando las generaciones cuyos padres apenas conocían los métodos anticonceptivos y tenían otros valores muy distintos, dando lugar a familias numerosas. Hoy como mucho tenemos un hijo, o dos tirando la casa por la ventana, y los motivos son más bien culturales.
#18 Quien en su sano juicio tomaria una decisión tan impopular si no es por que los números no cuadran?
A mi si esos manifestantes me propusieran un plan analizado con el gobierno, con un plan de ahorro/inversiones, subida de las cotizaciones, etc. y siendo viable se lo rechazasen, les entendería, pero lo único que escucho es quejas.
Y seguir creciendo sin control no lo veo tampoco. Europa es rica gracias en parte a que otros paises son pobres, pero a medida que eso cambie (micha la China y la India de hace 20 años y la actual), ellos consumirán los recursos que antes iban para Europa. Los cambios van a venir, nos guste o no, la cuestión es cuan preparados estamos para que sean lo menos dolorosos posible
#18 el dinero hay que sacarlo del presupuesto del estado. No se debe tener a los viejos trabajando, si no disfrutando de la vida. Es más, a los jóvenes tampoco se les debe de tener exclavizados, que tienen que cuidar de sus familias. La tecnología hace que cada vez se trabajen menos horas. Si vale con tres días a la semana y menos horas, así tendría que ser. Que pongan impuestos a las IA y a los robots y se repartan los beneficios de las empresas un poquito mejor. El sistema hay que cambiarlo, por las buenas o por las malas. Cada vez va a haber menos trabajo. La solución no es trabajar más, sino menos y trabajar todos. Y mucho menos que trabajen señores de 65 años para arriba.
#18 Ya estamos con que la culpa es de los jubilados.
Si hubiese una reforma fiscal realmente progresiva, llegaba de sobra para pagar pensiones dignas.
Idem si las pagas no contributivas bo salietan de la hucha, sino de los Presupuestos generales
Idem si no nos escaqueáramos
Lo que podemos del IVA
Idem si ningún cargo público ganara más que el Presidente del Gobierno
Idem si todo sueldo privado superior al anterior se gravara por encima del actual
Idem si se controlara eficazmente el abuso de horas extraordinarias.
Son unos pocos ejemplos.
Pero lo fácil es lo otro. Si de algo tenemos culpa es de seguir ayudando económicamente a nuestro hijos o nietos y repagando un IRPF que no nos corresponde, además de ser más longevos solo por joder.
#95 Yo no he dicho que sea culpa de los jubilados, si no que tristemente los sistemas de pensiones en Europa no son sostenibles tal y como están diseñados. Ojalá fuera tan sencillo... Pero subir más los impuestos a los ricos solo disuade la inversión y tiene efectos mínimos (no hay ricos para todos).
Y sacarlo de los presupuestos generales, en España o Francia.... O recortas de otro sitio o no sé cómo puedes hacer para tener un déficit razonable que no lleve a la quiebra al Estado.
#95 "Si hubiese una reforma fiscal realmente progresiva, llegaba de sobra para pagar pensiones dignas."
No es verdad. Los tipos mas altos del IRPF suponen menos recaudacion para Hacienda porque hay muchos contribuyentes. Subir un poco mas ese tramo no va a salvarte de nada.
Idem si las pagas no contributivas bo salietan de la hucha, sino de los Presupuestos generales
Da lo mismo. Todo sale de los presupuestos generales al final. El tema esque el gasto de las pensiones ya es la mitad del presupuesto y no para de subir.
Idem si no nos escaqueáramos
Lo que podemos del IVA
La mayor parte de nuestro consumo son en lugares donde no nos podemos escaquear del IVA, como las grandes superficies por ejemplo.
Idem si ningún cargo público ganara más que el Presidente del Gobierno
Los sueldos de los politicos no son practicamente NADA en los presupuestos. Pero macho, tu te has visto un presupuesto alguna vez?
Idem si todo sueldo privado superior al anterior se gravara por encima del actual
Volvemos a lo mismo, los tramos superiores del IRPF son una minoria de los ingresos. No vas a recaudar mucho subiendolos.
Aparte. Hasta donde los quieres subir? Ya te digo que como pongas tipos superiores al 65%, no te va a quedar ni un rico en el pais. O sea, vas incluso perder recaudacion.
Son unos pocos ejemplos.
Todos populistas y basados en pensamientos emocionales. Pocos basados en cifras reales y en datos.
Creo que no nos hacemos la idea de lo grande que es el gasto en pensiones
#18 Claro, como los beneficios de las empresas han caído, y los dividendos que dan dichos beneficios revierten en el común de los desgraciados, pues que vamos a hacer, no nos queda otra que morirnos....
#18 la cosa no es que tengan razón, sino que luchan por sus derechos; en españa, como el obrero es de derechas, pues ná
#3 derecho a vivir de paguitas robadas a la gente productiva durante unos 30 años? Asco de socialistas
#28 para productivos el Juancar y el Preparado, esos si que se lo llevan muerto.
#3 No es que sea yo el amigo de la policía precisamente, pero vamos, que los que han hecho y confirmado las leyes de jubilación no son ni la policía, ni la comisaría esa que han quemao.
#61 la comisaría es la que somete a la población para asegurarse que el status Quo se mantiene. Con esclavos asalariados trabajando más años y los dueños de los medios de producción aflojándose el cinturón cuando deberían estar apretando.
#3 Si sobre todo haciendo el bestia.
#3 Por supuesto que te doy la razón, pero se ta ha olvidado las mil guillotinas que fabricaron y usaron.
Pocas han ardido
#3 Y no olvidemos que cuando estaban hasta los cojones, hicieron una buena limpieza en su momento.
Tal vez sería bueno recordar a los que van de sobrados aplastando a los de abajo como si fuesen moscas, que de vez en cuando éstas se mosquean y la mierda tambien les salpica a ellos.
Pasa esto en España y se llevan el combo completo: terrorismo, sedición, rebelión, malversación, desobediencia, miradas de odio, la trampa del Fairy, etc., etc....
#5 Bueno, aquí hasta que Fakejoo no llegue a la Moncloa no se espera que nadie salga a protestar ni a quemar nada.
#12 Así es, cualquier conato de manifestación o protesta que se haya hecho estando Psoemos en el gobierno ha sido automáticamente tachado de mega ultra turbofacha.
Todo justificado y sostenido porque el primo del vecino del que sujetaba la pancarta subió a su Facebook una foto con Abascal.
Eso si, cuando gobierne la derecha se van a cagar.
#16 voy a salir a protestar contra la subida del salario mínimo interprofesional hoy no, mañana.
#53 mira a cuánto está en Francia campeón.
#88 entonces tengo que manifestarme porque en Francia cobran mas? Incluso cuando me suben el sueldo? ????
#12 no es que el que mencionas sea el que ponga las cosas en su sitio, pero muchisima razon llevas en que hemos estado muy mal y nadie en la calle...nuestra sanidad es de Champions
#12 MENTIRA
#5 pasa lo de eta en Francia y en dos años no queda un terrorista vivo.
Todo mi apoyo a esos manifestantes, de manera incondicional. Y mi más rotunda condena a la policía francesa por su despliegue de violencia en éstas legítimas protestas ciudadanas.
#6 "legítimas protestas ciudadanas"
No estoy siguiendo todas las manifestaciones, pero esta noticia en concreto va de que han quemado una comisaría. No lo veo muy legítimo yo, eh.
Dicho esto, ya podríamos aquí aprender a luchar por nuestros derechos. Lo mismo hasta arreglábamos un par de cosas...
#22 lo que es ilegítimo es que los policías no estén afectados por esta reforma.
#22 la última vez que alguien le dijo al pueblo francés que no estaba legitimado para hacer algo inventaron la guillotina...
#22 Te manifiestas por tus derechos > Te viene un payaso con porra de esos, un auténtico cani, de los que la ESO la tienen por pena, ahora antidisturbios, y te empieza a dar leña sin venir a cuento. A falta de poder rajarle el cuello le quemo la garita.
Es que es una diferencia...Hoy en la 1 almediodia han preguntado a un politólogo,escritor y periodista francés,Thierry Vicent,que pensaba de los altercados violentos y lejos de estar a favor o en contra explicaba que nunca grandes cambios se produjeron con reparto de flores y que en situación de injusticia es una respuesta natural y el pueblo francés había aprendido con su revolución que ésta respuesta no siempre pacífica hace temer e intentar entender a las clases dirigentes que en último extremo es el pueblo quien puede desbordarse contra la injusticia.
Me ha extrañado está entrevista porque no la ha hecho la corresponsal petarda Mavi Doñate que siempre habla de la extrema izquierda y con barricadas detrás cuando se sabe que los black block son organizaciones como poco sospechosas de estar infiltradas por la policía.
Es que no lo están haciendo bien, a mi me ha jurado y perjurado meneantes de supuesta "izquierda" que todo se consigue con sonrisas, amabilidad y poniéndose de perfil
#7 De esos que antes "votaban a podemos" pero ahora ya no porque eta venezuela feminismo casoplón ¿me equivoco?
#60 Hablaba de unos que ahora apoyan a una que se pone de perfil con todo y pretende conseguir todo con sonrisas y pétalos de rosa con un proyecto personal, sin primarias y sin programa, pero esos que tú dices, también
¡Que cunda el ejemplo!
Una buena fogata!!!
AMOOOOOS!!!!
LA LUCHA ES EL ÚNICO CAMINO 🔥
Se hace en España y mañana en Ana Rosa, Griso, Ferreras y otros programas mediáticos de la derecha con titulares de que ha vuelto ETA y son Catalanos-venezolanos guiados por el Coletas
#47 Nadie te obliga a ver esos programas ni a escuchar sus opiniones.
Y sin embargo el decreto se ha validado y no se va a volver para atrás, se pongan como se pongan. Que una cosa son los deseos y otra la realidad de la viabilidad de las pensiones. Estas cada vez suponen un mayor gasto en los presupuestos y la gente cada vez vive más años así que hay que aplicar medidas para que esto cuadre y así garantizar la viabilidad, aunque a nadie nos gustan, evidentemente.
#11 Mira que tiene ganas de complicarse la vida el Macron este, mucho mejor la solución de aquí: no hacer nada, mirar para otro lado y el que venga detrás que lo arregle.
Que políticos más raros tienen que piensan en más allá de cuatro años...
#15 Aquí se acaba de aprobar una reforma para trabajar justamente en eso, en que sean sostenibles.
#19
la reforma es una patada palante dando por buena una futura situación demográfica imposible.
#81 No es tanto una patada palante, ya que cada tres años se revisarán los números para que sean sostenibles. Y no lo harán los políticos, lo harán los funcionarios. Como todo, el tiempo dirá.
Sí es cierto que podría haber sido más ambiciosa, no lo niego, pero al menos se dejan puestas estas revisiones de forma obligada.
#15 precisamente lo mete ahora por decreto porque no se puede presentar a la reeleccion y aun no hay sustituto presentado para su partido. Si fuese su primer mandato o hubiese reemplazo no tendria cojones a hacerlo porque se lo comen vivo a el y a su partido.
#21 y lo hace por ¿Maldad? ¿Estupidez? ¿Porque odia a los franceses?
#23 Hay veces que cuando te dicen "salta" la respuesta correcta no es "por que?" sino "¿hasta donde?".
#23 porque es un neolib de mierda
#11 Pues que gasten menos o nada en armamentos y demás.
A tí si te dan por culo y no te gusta, qué haces? dices "y bueno, no deseo que lo hagan, pero no queda otra..."? pues a otros, como éstos franceses, no les gusta e intentan hacer lo que sea para que no les den por culo.
Y por suerte existe gente así, si no no tendríamos derechos laborales, etc...
La lucha es el único camino. La resignación es para los sumisos.
#27 una cosa son los deseos y otra cosa son las matemáticas.
Estara por ahi pepe alvarez dándolo todo.
#4 Y FACHASCAL disfrazado de militar también.
¿Las direcciones de las casas de los que han votado a favor no las tienen?, lo digo porque quizás si quienes se empeñan en joder a la mayoría recibiera en sus propias carnes parte del daño que hacen, para la siguiente votación quizás se lo piensan dos veces antes de darle al botón, lo que es democracia pero de la de verdad vamos
Si alguien se molesta en traducir...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ah_!_%C3%A7a_ira
Este es el camino
Tant mieux pour les gabachos.
Pocas comisarías se queman
Uno puede manifestarse son necesidad de tener que vandalizar nada.
#50 si el estado quema tu futuro, tu quema al estado.
#50 Si o mira mejor, lo suyo es no salir a la calle y ni siquiera gritar, hablas así flojito, durante un tiempo mas bien corto y así seguro que no molestas a nadie, ¿verdad?
#50 #Prayforcontainer extremocentrista?
#50 claro, seguro que funciona y quitan la ley jajajajajja
Admiracion!!!!!
Manda el pueblo o arde Troya... Bien...
A ver si les va a pasar algo.
¿Neoliberal? Que será el PSOE que la puso en 67, y la está aumentando. O Podemos que no dijo ni mu.
Las huelgas generales no consiguen una mierda, en todo caso consiguen el descojone total de empresarios y gobiernos de distinto pelaje.
Un día más de fiesta que además, no se abona salario a quien hace huelga, es decir, le sale gratis a la cacicada patria.
#26 qué me dices de las huelgas indefinidas?
#64 Esas sí, sin servicios mínimos por supuesto. Pero las huelguecitas generales que hacemos aquí... eso no sirve para nada más que para que Pepe Álvarez nos muestre el color de su jersey al cuello y Unai Sordo su brillante cabeza, encabezando las pancartas de una manifestacioncilla previa a la comilona que se pegarán después a cuenta de los fondos públicos que reciben.
Meneame: esta mal hacerle algo a quien entra en tu casa o te roba, para eso está la policía, bla, bla, bla.
También meneame: que bien que quemen comisarias, luchan por sus derechos, bla, bla, bla.
O una cosa o la otra, pero no jodais.
#13 Menéame no es una persona, es un foro al que entran diferentes personas con distintas opiniones...
De todas formas, no veo que sean opiniones excluyentes.
#13 Deja las drogas, al menos antes de postear
#59 uy, qué gracioso eres, toma un pin.
#13 A los que les están robando es a los ciudadanos