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#22:
#8
- Indepes: me cago en la puta España, qué ganas tenemos todos de independizarnos de la casposa España, a la mierda España, qué asco de Constitución Española franquista, España nos roba, no volem ser una regió d'Espanya...
- Primer Ministro del Reino Unido, Canciller Alemana, Europarlamentarios, analistas políticos... : entonces cuando os salgáis de España no seréis más una región de un país miembro y por lo tanto quedaréis fuera de la UE.
- Indepes: ah no, la Constitución Española dice claramente que somos españoles y además la nacionalidad española es algo que no nos pueden quitar porque está en las leyes españolas que la nacionalidad española no se puede quitar y yo ♬ soy ♬ español ♬ español ♬ español ♬
#LógicaIndepe
- Indepes: me cago en la puta España, qué ganas tenemos todos de independizarnos de la casposa España, a la mierda España, qué asco de Constitución Española franquista, España nos roba, no volem ser una regió d'Espanya...
- Primer Ministro del Reino Unido, Canciller Alemana, Europarlamentarios, analistas políticos... : entonces cuando os salgáis de España no seréis más una región de un país miembro y por lo tanto quedaréis fuera de la UE.
- Indepes: ah no, la Constitución Española dice claramente que somos españoles y además la nacionalidad española es algo que no nos pueden quitar porque está en las leyes españolas que la nacionalidad española no se puede quitar y yo ♬ soy ♬ español ♬ español ♬ español ♬
#LógicaIndepe
#8:
Margallo: catalanes perderían la nacionalidad española si se independizan
- Y la constitución
Margallo: Me limpio el culo con ella
- Bueno, no es la primera vez que lo hace su gobierno
Margallo: "Han decidido dejar se ser españoles para formar parte de otro Estado independiente. De eso se trata, ¿no?" -> y los que están fuera de Cataluña? Y los que viven en Cataluña pero son de otra parte de España?
- Y la constitución
Margallo: Me limpio el culo con ella
- Bueno, no es la primera vez que lo hace su gobierno
Margallo: "Han decidido dejar se ser españoles para formar parte de otro Estado independiente. De eso se trata, ¿no?" -> y los que están fuera de Cataluña? Y los que viven en Cataluña pero son de otra parte de España?
#3:
Las declaraciones del Ministro. Sé que soy un arriesgado por poner una noticia que El Pais, El Periodico y La Vanguardia tienen en sus portadas sabiendo lo que se cuece aquí, pero me parecería de coña no enviarla, cuando cada vez que abre la boca Mas es portada pero cuando la abren alguno de los unionistas acaba en el cajón de descartadas...
#2:
El debate de hoy entre Margallo y Junqueras promete ser jugoso...
Comentarios
y la uropea?
#4 No entiendo eso, no hay una nacionalidad europea. Son un montón de países cada uno mirando por los intereses de sus propias empresas(las que pagan a los políticos).
Margallo: catalanes perderían la nacionalidad española si se independizan
- Y la constitución
Margallo: Me limpio el culo con ella
- Bueno, no es la primera vez que lo hace su gobierno
Margallo: "Han decidido dejar se ser españoles para formar parte de otro Estado independiente. De eso se trata, ¿no?" -> y los que están fuera de Cataluña? Y los que viven en Cataluña pero son de otra parte de España?
#8 Dado que el artículo 2 dice "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas" ya ves, no es el único que se limpia el culo con ella.
#10 La diferencia es que mientras los otros afirman abiertamente querer cambiarla, Margallo and friends la defienden inmutable a capa y espada... y ni siquiera saben lo que dice.
#10 no voy a defender a Mas porque pinta ser un ladrón, pero el tío intentó refrendar y le mandaron al carajo
Artículo 92
Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
#28 ¿Y quiénes son todos?
#32 tú, yo, vascos, gallegos, andaluces, catalanes, madrileños. ¿a tí te preguntaron? Porque a mi no
#36 a mi si! que no, que estoy de coña
#36 Eeeeh,a mi dejarme en paz.Que este tema no me corresponde a mi decidirlo.
#10 Cierto, pero unos dicen abiertamente que pretenden limpiarse sus partes con ella y los otros afirman que es la luz que guía sus pasos
#8
- Indepes: me cago en la puta España, qué ganas tenemos todos de independizarnos de la casposa España, a la mierda España, qué asco de Constitución Española franquista, España nos roba, no volem ser una regió d'Espanya...
- Primer Ministro del Reino Unido, Canciller Alemana, Europarlamentarios, analistas políticos... : entonces cuando os salgáis de España no seréis más una región de un país miembro y por lo tanto quedaréis fuera de la UE.
- Indepes: ah no, la Constitución Española dice claramente que somos españoles y además la nacionalidad española es algo que no nos pueden quitar porque está en las leyes españolas que la nacionalidad española no se puede quitar y yo ♬ soy ♬ español ♬ español ♬ español ♬
#LógicaIndepe
#22 "me cago en la puta España" -> siendo español opino lo mismo...
"España nos roba" -> a todos los españoles. En eso no mienten
"entonces cuando os salgáis de España no seréis más una región de un país miembro y por lo tanto quedaréis fuera de la UE" -> pero cuando Mas lo convierta en un paraíso fiscal, entonces sí querremos llevar nuestro dinero en euros
"la Constitución Española dice claramente que somos españoles" -> a quien se lo he escuchado no era indepe, no te voy a dar la razón ni quitártela en eso
#8 #9 #22 Dice que no te la pueden quitar, no que no puedas perderla.
En el articulo 11
El parrafo 1 dice que se adquiere, se conserva y se pierde de acuerdo con lo establecido por la ley. (Vamos que si la puedes perder)
El parrafo 2 que no te pueden privar de ella.(no puede venir el gobierno y decirte porque si ya no eres español a muchos el actual nos la quitaria. :P)
El párrafo 3 que no se admite doble nacionalidad si el estado no establece tratados de doble nacionalidad y solo si hay una historia común.(sin un acuerdo por con el otro país pierdes la española al obtener la nueva)
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=10&fin=55&tipo=2
#52 En su momento se le quito el derecho a obtener la nacionalidad a millones de Guineanos Ecuatoriales, existen precedentes.
#8 Incluso los que votaron al Albiol serán bombardeados sin piedad. Dios reconocerá a los suyos...
El debate de hoy entre Margallo y Junqueras promete ser jugoso...
#2 Margallo, si no sabes torear pa que te metes...
#2 Hoy Junqueras le va a dar una paliza
Hoy si debate con Junqueras va a salir seguramente esto. http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/23/5602bd74e2704e7e798b4591.html
En la Comisión se llevan las manos a la cabeza, pero el gobierno está flipando aún más. Qué vergüenza ajena.
#25 A mi me parece un duelo de inútiles.
#20 "A mi me parece un duelo de inútiles. "
a mi me parece un dialogo muy interesante.
#39 Si eres de la ANC.
Las declaraciones del Ministro. Sé que soy un arriesgado por poner una noticia que El Pais, El Periodico y La Vanguardia tienen en sus portadas sabiendo lo que se cuece aquí, pero me parecería de coña no enviarla, cuando cada vez que abre la boca Mas es portada pero cuando la abren alguno de los unionistas acaba en el cajón de descartadas...
#3 ¿Todavía no te has enterado que eso es mentira?
#7 No estamos discutiendo sea mentira o no, estamos hablando de las declaraciones del Ministro, lo cual es la noticia y está en todos los medios. Que no estés de acuerdo con lo que dice Margallo, no justifica que tu voto a la noticia sea errónea, porque el hecho de que Margallo ha hablado y ha dicho eso es real.
De las normas:
errónea
Este voto lo merecen los envíos que tienen errores. Por ejemplo, consideramos erróneos los envíos donde el enlace no funciona, no cumple las normas, o la noticia a la que apunta contiene información falsa. Si la noticia está mal redactada o tiene un título incorrecto, pero de todas maneras el enlace te parece interesante, es recomendable no votarla positivamente, sino dejar un comentario explicando el error y pidiendo a los usuarios con capacidad de edición que corrijan la noticia. Esto vale para enlaces erróneos, es decir aquellos que anuncian una noticia interesante, pero que están apuntando primeramente a su sitio sin aportar nada (a lo sumo una breve descripción) y luego enlazando al sitio correcto. Pide que se cambie el enlace antes de votar negativamente, esto ayudará a que no se pierdan noticias importantes por el sólo hecho de que quien la envío lo hizo incorrectamente
Si quieres seguir tumbando las noticias que no te gustan te recomiendo que uses el tag de "Cansina" así disimularás más.
#19 Yo te estaba explicando porque la gente vota negativo a esta noticia, es una mentira que van repitiendo los unionistas sin ninguna solidez a ver si espantan a alguna abuela y no vota indepe...
Si tu crees que vale la pena repetir su mantra de "ha sido ETA" es tu problema.
Y de todas formas es erronea según la descripción, ya que:
la noticia a la que apunta contiene información falsa.
y eso, si lees el parrafo dos del artículo 11 de la constitución, es falso.
#27 La noticia es que Margallo ha hablado y ha dicho eso. Eso no es información falsa.
Si mañana sale Rajoy en la tele y dice que es un alienígena del planeta raticulín, sería portada, porque la noticia sería que ha dicho eso, no que lo que ha dicho es falso.
Insisto, si las quieres tirar, mejor con Cansina o Irrelevante
#37 la noticia a la que apunta contiene información falsa.
Para mi la noticia contiene información falsa.
Primero Mariano Rajoy, presidente del Gobierno, después Margallo, Ministro de Asuntos Exteriores, y para completar el circo Josep Borrell, ex-presidente del Parlamento Europeo: Patinada estratosférica de Borrell al estilo Rajoy [CAT]
Patinada estratosférica de Borrell al estilo Rajoy...
directe.catSegún Borrell, hay que "distinguir entre nacionalidad y ciudadanía" y el ejemplo es el hecho de que "hay muchos latinoamericanos que tienen la nacionalidad española, la doble nacionalidad". "Los hace esto ciudadanos de la UE?" preguntó.
Si señor Borrell, los latinoamericanos y cualquier otro extranjero con nacionalidad española o doble nacionalidad son ciudadanos europeos y con derecho a voto.
que dizquizizion mas dizquizitoria!
Sí. Se hará una ley al efecto. Todo será legal y más ya no podrá ser español, como tanto desea.
#5 Va a tener que ser una ley muy complicada.
¿Como haces para que los nacidos en Cataluña de padres nacidos en España dejen de ser españoles? Según la ley, los nacidos de padre o madre españoles son españoles. ¿Quitas esa ley? Y si la quitas. ¿Como haces para los españoles que tengan hijos en el extranjero?
Cuando alguien nacido en Cataluña vive en España. ¿Es catalán o español? ¿Lo haces por empadronamiento?
¿Los nacidos en cataluña que estén trabajando en el extranjero son catalanes (mi caso)? ¿Lo son si han nacido en Cataluña o si el último sitio donde han estado empadronados es Cataluña?
Mucho follón veo yo para cambiar la ley por esto, y seguramente muchos problemas derivados de ello.
A mi todo esto me pilla de vacaciones en Las Palmas, igual el jueves que viene no me dejan volver a Londres en avión. Será divertido.
#50 Tú te crees que se dejaría a millones de personas con el derecho a votar desde el extranjero y a condicionar nuestra política...
Es democráticamente depravado pero por encima es perjudicial para el PP, ya que sin el voto de los catalanes tiene más posibilidades de ganar.
#58 Tu crees que dejará a cientos de catalanes peperos que se sienten españoles sin su nacionalidad?
#67 El problema no seria que los que se sientan españoles lo sigan siendo. El problema es que por puro pragmatismo no lo dejarían de ser la inmensa mayoría de catalanes si pudieran a su vez mantener una nacionalidad catalana compatible con la española. Y España no se puede permitir tener a millones de posibles nuevos votantes en un estado escindido de su propio territorio. Es que no lo van a permitir la mayoría de españoles cuando se pregunten como todo un país vecino puede seguir potencialmente interviniendo en los asuntos españoles.
Eso sin olvidar que con las leyes actuales y sin un tratado de doble nacionalidad creo que los que accedieran a la nacionalidad catalana perderían la española automaticamente.
#76 Te repites sin decir nada.
Dices que España no lo va a permitir, ¿qué hará? ¿quitar su nacionalidad a todos los catalanes? ¿Marhuenda dejará de ser español?
Sabes que no pueden hacerlo.
Además ellos ya han dicho que están con los catalanes que se sienten españoles, no son tan hipócritas como para echarles del país a la fuerza.
#77 No, sería muy sencillo. El que acceda a la nacionalidad catalana que pierda automáticamente la española, como por cierto pasa en muchos países del mundo. Y como teniendo a millones de españoles en origen, al contrario que con los países con vínculos históricos de Latinoamérica, no va a haber firma de un tratado donde se reconozca doble nacionalidad por razones obvias, pues se solventa el problema.
La nacionalidad no se le quita a nadie pero o Cataluña se convierte en un país de extranjeros sin ciudadanía o van a elegir y abandonaran progresivamente la nacionalidad española conforme les vaya interesando más ser catalanes de pleno derecho.
Pero espero que entiendas que el todo dios votando en España con la nacionalidad catalana y española es inaceptable e inimaginable.
#82 No, sería muy complicado porque el gobierno catalán puede conceder de facto la nacionalidad catalana a todos los catalanes, con lo que una vez más Marhuenda deja de ser español.
#83 Marhuenda tiene una nacionalidad y nadie le puede imponer otra si no la acepta. ya sabes, firmar y esas cosas. Si Cataluña quiere tratar a los nacionales de España de facto como a los catalanes y concederles los mismos derechos, pues puede hacerlo, pero la nacionalidad para viajar por el mundo y esas cosas es algo que no se puede imponer por decreto a quien no es un nacional. Tiene que dar el visto bueno.
Pero me sorprende tu insistencia. Realmente crees más allá de que desde un punto de vista puramente pragmática alguien va a permitir tener a millones de votantes en España con la nacionalidad catalana y viviendo en Cataluña, ¿Crees que es ético lo que planteas? Obviamente no va a pasar pero me sorprende tu actitud. No te debería parecer mal. Lo que yo digo es lo más justo y evitaría andar imponiendo nacionalidades ni creando problemas al estado español y al futuro catalán. O una nacionalidad o la otra.
#88 Si, si se puede. La nueva constitución catalana puede decir que todos los catalanes pasan directamente a tener nacionalidad catalana, y si no la quiere tiene que activamente rechazarla.
Y al ser así, el PP no tiene más remedio que joderse, o quita su nacionalidad española a Marhuenda o se la deja a los catalanes en general.
#83 No, Marhuenda no tiene por qué aceptar una nacionalidad. No se puede otorgar una nacionalidad "de facto" a gente que la rechaza y ya tiene otra.
#92 Si se puede otorgar nacionalidad de facto, pero se puede rechazar.
Claro que para hacer criba españa tendría que saber quienes rechazaron la nacionalidad catalana y esos datos solo los tendría el gobierno catalán.
#93 No si Cataluña quiere que en el futuro sus ciudadanos puedan usar el pasaporte, o establecer embajadas, o comerciar con el extranjero. O encontrarse con sus ciudadanos detenidos en terceros paises y no poder probar que son catalanes.
#95 Si, incluso en ese caso se puede hacer.
Hacen una constitución que conceda la nacionalidad a todos los catalanes censados.
Aquellos que no quieran la nacionalidad hacen la gestión para rechazarla.
Catalunya hace pasaportes y demás para el resto.
El PP nunca sabrá quien tiene y quien no un pasaporte catalán.
#96 El pasaporte es un documento de validez internacional.
Si nadie sabe quien tiene un determinado pasaporte y quien no, ese pasaporte es como el dinero del monopoly. Por otra parte, si por una de estas idas de olla de Mas decide hacerlo así, tranquilo que antes se cambia la regulación aunque haya que dejar a Marhuenda sin nacionalidad. Ningún gobierno tolerará que un número tan alto de personas puedan hacer uso y abuso de la nacionalidad española, derecho a voto incluido. Si hay que cambiar la constitución se cambiará con apoyo de todos los grupos, y si quieren hacer un referéndum para cambiarla con el apoyo de la gente ya te puedes imaginar el resultado.
#50 En el momento en que se elija la nacionalidad catalana para votar en Cataluña se inhabilita la española.
Como comprenderás si se dejase a los catalanes con la nacionalidad española surgiría un problema muy grave, y es que habría millones de votos procedentes de fuera del país para aupar a una fuerza política en el parlamento que lucharía por los intereses de una país que no es España, es más seguramente harían lo posible por perjudicarla.
Es como si en una Cataluña independiente pudiesen votar los andaluces y el PA tuviese 20 escaños.
Hay muchos países que no aceptan las dobles nacionalidades por temas como este.
Les quitaremos la nacionalidad a los catalanes y se la daremos a los descendientes de sefardíes expulsados en el siglo XV sin necesidad de que renuncien a su nacionalidad o residan en España Eso sí, a los saharauís que les den.
A mí me gustaría que un jurista emitiera su opinión. Si bien es cierto que la Constitución dice que ningún español puede ser privado de su nacionalidad, o al menos ningún español de nacimiento, también dice que España es indivisible. No creo que cuando se firmó se contemplase la posibilidad de la secesión de una parte del territorio. Imagino que para reconocer la independencia de Cataluña habría que reformarla, por lo que no sería descabellado que se incluyera un artículo regulando la perdida de la nacionalidad en casos concretos.
#9 Si se cambia la constitución, entonces sí, no hay problema... si no la cambian, no.
Pero recuerda que son ellos los que dicen que la constitución es intocable.
#12 La Constitución es papel mojado, el que vale es el Tribunal Constitucional, un elenco de jueces politizados que emiten sentencias que justifican leyes interpretando a su gusto la Constitución.
#12 Si no la cambian, el debate está fuera de lugar. Cataluña no será independiente, luego todos los catalenes serán españoles indefinidamente.
#9 por lo que no sería descabellado que se incluyera un artículo regulando la perdida de la nacionalidad en casos concretos.
Vale, pero en ausencia de dicho artículo el que quiera seguir siendo español lo será. Está bien clarito.
#9 también dice que España es indivisible.
Pero no dice que Catalunya esté en España.
#9 Si bien es cierto que la Constitución dice que ningún español puede ser privado de su nacionalidad, al menos ningún español de nacimiento, también dice que España es indivisible.
Pero es que la Constitución y el ordenamiento jurídico sólo se cita para aquellas cosas que te gustan y/o te interesan a ti personalmente. El resto es todo puro franquismo casposo y trasnochado típico de los meseteros fascistas que roban a las productivas y democráticas comarcas catalanas.
Que no te enteras, macho.
#9 ¿quien ha dicho que se va a reconocer nada?
#9 No creo que cuando se firmó se contemplase la posibilidad de la secesión de una parte del territorio.
No, que va. Por eso ya desde el artículo 2 empiezan a dar la vara sobre la indivisibilidad de la patria común y bla bla bla. Toda esa monserga está ahí precisamente porque lo contemplaron muy, pero que muy bien el tema de la secesión, y por eso la constitución hace tanto incapié en que es imposible que ocurra.
Al principio de cada legislatura deberían darles un cursillo al presidente del gobierno y a los ministros para que la ley al menos les suene a algo.
#1¿La ley que pretenden violar los secesionistas?
Las leyes son interpretables y también se pueden cambiar.
Lo que es absurdo es pensar que se tolerará a millones de personas dejándoles el derecho a voto y condicionar la política española. Y perjudicando con ello a la derecha. Por interés político no van a tener la nacionalidad y harán lo que tengan que hacer.
Pero vamos, de sentido común, ni amenaza, ni venganza por el sentimiento herido.
#51 y harán lo que tengan que hacer
¿como saltarse la constitución?
#60 ¿Cambiarla siguiendo el procedimiento tal vez?
De todas maneras sin acuerdo de doble nacionalidad entre el estado español y un hipotético estado catalán, e incluso habiendo reconocido previamente la independencia no tendría porque darse, tendrían que elegir entre la nacionalidad española viviendo con o extranjeros en Cataluña o perderla al aceptar la catalana.
No estoy muy segura pero creo que si hay supuestos donde puedes perder la nacionalidad con las leyes actuales en la mano. Por lo menos eso se desprende del punto 3 del articulo 11 de la Constitución.
#66, entonces que no nos den más la matraca todo el día con la constitución, es su puta y se la follan como quieren, pero que nos dejen en paz a los demás.
#66 al aceptar la catalana no pierden la española. Para España son españoles y par Cataluña son catalanes.
#81 Con las leyes españolas actuales. Pero también con las leyes españolas actuales no se puede secesionar una parte del territorio nacional ni pasar por encima de la soberanía nacional, ni se puede reconocer a un territorio secesionado unilateralmente ni sería valida una nacionalidad catalana que no existiría como tal legalmente.
Obviamente yo me refiero al otro escenario, cuando estemos ante una independencia legal y reconocida y la nacionalidad catalana signifique algo a efectos jurídicos legales de manera internacional. Cambio de leyes y perdida de nacionalidad por acceder a otra. Elegir o seguir siendo españoles o el acceso a la nueva nacionalidad.
No es lo mejor para los catalanes, que preferirían tener más de un pasaporte y condicionar con su voto la política del vecino, pero es lo mejor para nosotros, los españoles que quedemos dentro de España.
#51 Entonces el PP quitará la nacionalidad española indistintamente a los independentistas y a los millones de catalanes que según ellos se sienten españoles.
¿Se la quitarán a Marhuenda?
#65 Si no hay tratado de doble nacionalidad y Marhuenda no accede a la nacionalidad catalana, con las leyes actuales y sin cambiarlas nadie le quitaría la nacionalidad española. Pero es difícil imaginar una Cataluña llena de millones de extranjeros que no accedan a la ciudadanía catalana para mantener la española.
Como es incluso más difícil imaginar, diría que imposible, que se reconozca la doble nacionalidad mediante un tratado bilateral ya que supondría que toda la población catalana pudiera votar en España manteniendo una nacionalidad catalana. Esto no tiene nada que ver con reconocer o no a Cataluña. España reconoce a muchos estados con los que no tiene tratados de doble nacionalidad.
No solo sería perverso democráticamente hablando tolerar esa situación, es que perjudicaría a actores políticos españoles que no lo consentirían.
#72 Los ciudadanos catalanes no deberían acceder a una nacionalidad española. La tiene de facto. A no ser que España niegue su nacionalidad primero a Marhuenda y cia junto con los catalanes, por lo que una vez más Marhuenda dejaría de ser español durante un tiempo hasta nacionalizarse, con lo que sería un inmigrante nacionalizado.
#73 Nadie dice que vayan a acceder. Estamos hablando de perderla. Que la Constitución digan que no te pueden quitar la nacionalidad significa que no puede venir el gobierno arbitrariamente a convertirte en un apátrida, pero no que haya supuestos con las leyes actuales donde pierdas automáticamente la nacionalidad.
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/como-pierde-nacionalidad
#78 Claro que pueden hacerlo, y como te he dicho, serían unos hipócritas puestos que dejarían a todos los peperos catalanes como inmigrantes o sin nacionalidad.
¿Ves a Marhuenda fuera de españa?
#79 Pues hay que buscar el camino que permita que no pierdan la nacionalidad los que quieran ser españoles. Pero como lo más incaptable sería tener a 7 millones y medio de catalanes interviniendo en asuntos españoles utilizando su nacionalidad, cosa que hasta tu como independentista comprenderás como lógica, pues también hay que tener en cuenta esto.
De ahí que la única solución es tener que elegir una nacionalidad o otra.Cataluña puede que jo le importe tener a millones de personas con doble nacionalidad porque viven allí. Pero España no puede tener a 7 millones de personas fuera considerándolos españoles, demandando servicios españoles e interviniendo en nuestra política.
#90 No existe ese camino. O mejor dicho ese camino pasa por la negociación con Catalunya, ellos tienen la sartén por el mango, así que ha negociar o joderse.
#91 Ah, que todo esto era para defender el negociar. Entonces tu obviamente no defiendes como normal el argumento que todos los catalanes mantengan la nacionalidad española y que sería normal que en una hipotética negociación España no acepte esa aberración democrática.
Yo es que partía ya desde la base de una independencia reconocida por España o por el mundo. Obviamente, de lo contrario la nacionalidad catalana no sería reconocida por nadie.
Por supuesto, si nadie les reconoce no veo mal que sigan siendo españoles todos. Al fin y al cabo la nacionalidad catalana no existiría legalmente a los ojos del mundo y no podrían quedar como apatridas. Pueden seguir siendo españoles e interviniendo en nuestros asuntos, faltaría más. Pero está el problema de al encontrarse en un territorio en rebelión contra el estado, el tema de la aplicación de los supuestos excepcionales y los derechos de los ciudadanos. Por ejemplo, no serían un problema electoral ya que no podrían votar al no poder desarrollarse las eleciones generales en un territorio en rebelión sin las garantías y los controles que exige la ley.
Por lo tanto, problema resuelto.
#97 Mucho larala y poco lerele. Sigues sin explicar como pueden quitarles la nacionalidad.
#91 Por cierto,por si no te ha quedado claro. Hablo de un supuesto de una Cataluña independiente reconocida por España pero sin acuerdo de doble nacionalidad. No de un territorio en rebelión. Lo recalco porque llevamos hablando todo el rato de dos supuestos diferente. Yo del primero
#98 En tu supuesto no dejas claro como quitar la nacionalidad española solo a los independentistas.
#51 ¿La ley que pretenden violar los secesionistas?
Si, esa justamente. Esa ley que deben respetar sobre todo los que exigen que esa ley hay que respetarla.
#68 Pero si hay que cambiar algo se cambia, no te preocupes. Nadie va a violar nuestras propias leyes.
#84 3/4 partes
#1 Existe un poder legislativo. Es decir, si es necesario pueden cambiar las leyes.
#87 En primer lugar: hasta que las cambien son las que son. Y no pueden mentir diciendo cosas que no están en la ley. Y en segundo lugar: no les corresponde a ellos cambiar la ley, sino al parlamento.
Si alguien se cree que un país se puede permitir que más del 16% de su cuerpo electoral sean ciudadanos de otra nación,o que cuando haya problemas en cualquier lugar del mundo y necesiten evacuación se abrasen a la bandera como otro ciudadano y no ser considerados como miembros de un país vecino. Es que esta bien fumado por mucho que la constitución diga actualmente eso, será una de las muchísimas cosas que se tendrán que cambiar.
A la postre todo esto se resume (y vale para ambos bandos).
Nadie tiene ni puta idea de lo que puede pasar, peor el otro siempre está equivocado.
#31 El gabinete ministerial todavía tiene cuatro días para deleitarnos con al menos una soberbia cagada más y terminar de empujar al voto indeciso contra sus 'gags'.
Como ya no hay ETA a la que rascar votos, ahora a tirar de los catalanes... La cosa es tapar tanto recorte, paro y tanto daño como han hecho, con lo que sea.
No podemos hacer referéndum porque la Constitución (que parece ser que es sagrada) no lo permite. En cambio, se nos puede quitar la nacionalidad, porque la Constitución es nuestra (de la metrópolis, claro) y nos la follamos cuando queremos.
Us felicito, fills!
También ha recurrido a precedentes históricos para defender su posición: cuando la repúblicas iberoamericanas declararon su independencia y regía la Constitución de Cádiz de 1812, "perdieron la nacionalidad española".
No entiendo por qué pone este ejemplo, pues dudo mucho que la Constitución de 1812 dijera lo mismo que la de 1978 acerca de la nacionalidad española.
Muchos hablan de la caradura del ministro retorciendo el significado de la "nacionalidad" en la constitución pero luego son los mismos que dicen que la constitución no se aplica a ellos.....
La realidad es que si a Mas se le va la cabeza del todo y declara la DUI los catalanes seguirán siendo españoles, Mas será detenido y poco más.
Si el estado español decidiera reconocer a una Cataluña independiente y esta ofreciera la ciudadania a sus habitantes, todos aquellos que aceptaran esa "doble nacionalidad" serían privados de la nacionalidad española ya que la doble nacionalidad no se contempla en la constitución salvo para ciertos casos.
#45 De entrada, en caso de ese reconocomiento de independencia que Rajoy no podría conceder hoy ni aunque quisiera, para mantener la doble nacionalidad, hace falta un convenio expresamente firmado entre los dos países.
Y los convenios de doble nacionalidad siempre dicen lo mismo: eres catalán mientras estás en Cataluña, y eres español mientras estás en España, pero no te puedes acoger a que eres español cuando estás en Cataluña ni a que eres catalán cuando estás en España.
A parte de que, por mucho que insistan con lo de la nacionalidad y demás, lo dicen por lo de salir o no de la UE, y lo de la nacionalidad se le aplicaría a las personas, no a los territorios ni a las empresas. Es decir, los campos agrícolas catalanes quedarían fuera de las subvenciones de la PAC y SEAT-Martorell quedaría fuera de la UE. Para bien y para mal.
#75 Sí, claro, y nos cortarán la electricidad para que se nos pudra lo que hay en el congelador. No veas tu como va a oler todo eso.
#45 cuando adquieres otra nacionalidad no te quitan la española. Que no haya doble nacionalidad quiere decir que para Cataluña solo eres catalán y para España eres español.
#45 Todas estas discusiones son tontas. Lo que diga la ley es igual. Llegado el caso se decidirá hacer lo que más convenga y se reescribirán las leyes que hagan falta.
Lo mismo aplica a todas las amenazas jurídicas contra la indpendencia, como por ejemplo eso de que "quedais automáticamente fuera de la UE". Dejando aparte que eso es inventado, tanto da lo que esté escrito. Habrá una decisión política y eso es lo que se hará.
pero el resto de españoles tendremos derecho a nacionalizarse como catalanes? porque si no es así yo tampoco quiero que puedan seguir siendo españoles
#11 y de Narnia tambien!
#11 Eso es absurdo. La simetría que sugieres no existe. Si tú has nacido en Santander no eres catalán de origen pase lo que pase en las elecciones del domingo. Pero un tipo que ha nacido en Gerona es y será español de origen hasta que muera.
#21 vamos, que lo mismo de siempre, darle derechos a unos pero quitandoselos a otros
#56 No. No le das ningún derecho a nadie. Simplemente no se lo quitas contrariamente a la ley. El que es español es español siempre que quiera seguir siéndolo. Es cuestión de lógica.
#59 Lo mio es mio y lo tuyo de los dos.
#59 le das a ellos el derecho a trabajar en ambos sitios y a nosotros nos lo quitas
...
Es curioso, tras la metedura de pata del tonto-Rajoy, los próceres independentistas catalanes se muestran eufóricos ante la imposibilidad constitucional de dejar de ser españoles. Este país es la hostia...
Y dale con la política del miedo. Como si nos chupáramos el dedo a estas alturas.
Me pregunto qué opinarán de esto Albert Ribera, Albiol, Arrimadas ... este su país que tanto defienden, prevé modificar su Constitución para quitarles la nacionalidad española!
#24 ¿quitársela en caso de que... ?
Me la suda.
Como el voto es secreto nadie sabrá qué mitad de españoles son españoles y cual no .
Recomiendo a los catalanes dejar todo dispositivo y tarjetas chipadas en casa para evitar seguimientos.
Me parece a mi que cuando alguien está dispuesto a votar porque se quebrante la ley con la independencia pierde la legitimidad para pedir que otros cumplan esas mismas leyes para beneficiarlos. Es decir, si esta ilegalidad prospera, no creo que esperen que sea el resto del estado el que deje las leyes tal y como están para que sigan beneficiándose de ellas.
Ha tenido que salir éste a defender la respuesta que Rajoy no supo dar. Me parecería bien si Margallo fuera el presidente, pero estas declaraciones no cambian lo esencial: Rajoy es un memo.
En todo caso debería depender del Estado español que los catalanes puedan ser o no españoles, en caso de independencia.
De todas formas la Constitución, si hay secesión, es papel mojado. El Artículo 2 habla de indisoluble unidad de España. Lo que quedara de España (o como se llamase) también sería un país nuevo.
Me parecen absurdos todos estos temas donde se juega al gato y ratón tan estupidamente. Más bien parecen juegos de niños aburridos creando hipotesis que dicen ser verdades. Si Cataluña se independizara unilateralmente no se sabe a ciencia cierta que va a suceder porque ello dependería de las reacciones de España, Cataluña, el resto de paises etcetcetc y nadie sabe lo que ocurriria.