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#18:
#14 Vaya parida, derivada de no haber leído la noticia. Las empresas se ciñeron a la legalidad vigente, y cotizaron por ellos en Noruega, pero según ellos, no tienen derecho a pensión si no han residido allí.
Además, queda demostrado que Noruega actuó de mala fe si realmente España le presentó 6 veces un borrador de convenio bilateral. Que ahora asuman las consecuencias.
Como mínimo tienen derecho a la devolución de los impuestos pagados actualizados según el IPC.
Además, queda demostrado que Noruega actuó de mala fe si realmente España le presentó 6 veces un borrador de convenio bilateral. Que ahora asuman las consecuencias.
Como mínimo tienen derecho a la devolución de los impuestos pagados actualizados según el IPC.
#14:
Nunca cotizaron a la seguridad social. Es una putada, pero a quién deberían reclamar no es al Estado noruego, sino a quien los tuvo empleados sin pagar la cotización por ellos durante esos años. El Estado sólo sería responsable si impidió que cotizarán por ellos sus empresas. Pero no lo impedía... y ahora hace lo que haría el nuestro y todos: si no cotizas, no tienes derecho a jubilación. Lo de esgrimir el resto de impuestos que pagaban como residentes en el país y pedir que les devuelvan el IRPF, que nada tiene que ver, es bochornoso. Porque en todos esos años ellos se beneficiaron de tener aquella residencia.
#5:
Hay que joderse. Así me hago yo también un país rico.
#30:
#25 A ver, era el propio reino de Noruega el que se negó sistemáticamente a que estos trabajadores pudieran pagar la seguridad social. El problema radica en que Noruega aplicaba una legislación laboral a la carta, a todas luces injusta y discriminatoria para estos trabajadores y es lo que se está denunciando, algo que no es nuevo porque España ya intentó acuerdos para arreglar el tema en varias ocasiones. Y es por lo que en última instancia, a día de hoy, se puede llevar el caso al Tribunal de Estrasburgo (que entonces no existía) sino hay un acuerdo previo.
Por otra parte el titular tampoco es acertado del todo porque más que una pensión lo que se busca es una compensación económica por esta discriminación en la condiciones laborales. Estos trabajadores pagaban impuestos como cualquier noruego pero sus empresas no cotizaban a la SS noruega como lo hacían con los trabajadores noruegos. Que los noruegos dicen que es lo que había, pues vale. ¿Qué era justo? Pues no tanto. ¿Que se puede reparar la injusticia? Pues ya veremos...
Por otra parte el titular tampoco es acertado del todo porque más que una pensión lo que se busca es una compensación económica por esta discriminación en la condiciones laborales. Estos trabajadores pagaban impuestos como cualquier noruego pero sus empresas no cotizaban a la SS noruega como lo hacían con los trabajadores noruegos. Que los noruegos dicen que es lo que había, pues vale. ¿Qué era justo? Pues no tanto. ¿Que se puede reparar la injusticia? Pues ya veremos...
Comentarios
Hay que joderse. Así me hago yo también un país rico.
#MarcaNoruega
Saludos
Nunca cotizaron a la seguridad social. Es una putada, pero a quién deberían reclamar no es al Estado noruego, sino a quien los tuvo empleados sin pagar la cotización por ellos durante esos años. El Estado sólo sería responsable si impidió que cotizarán por ellos sus empresas. Pero no lo impedía... y ahora hace lo que haría el nuestro y todos: si no cotizas, no tienes derecho a jubilación. Lo de esgrimir el resto de impuestos que pagaban como residentes en el país y pedir que les devuelvan el IRPF, que nada tiene que ver, es bochornoso. Porque en todos esos años ellos se beneficiaron de tener aquella residencia.
#14 pues que sancionen a las empresas, ah no que ha prescrito ...
#14 Vaya parida, derivada de no haber leído la noticia. Las empresas se ciñeron a la legalidad vigente, y cotizaron por ellos en Noruega, pero según ellos, no tienen derecho a pensión si no han residido allí.
Además, queda demostrado que Noruega actuó de mala fe si realmente España le presentó 6 veces un borrador de convenio bilateral. Que ahora asuman las consecuencias.
Como mínimo tienen derecho a la devolución de los impuestos pagados actualizados según el IPC.
#18 El artículo dice claramente que no cotizaron a la seguridad social ni en Noruega ni en España. A ver si vas a ser tú quien no lo leyó, y se quedó solo con el sensacionalismo del inicio del artículo. Si eran residentes en Noruega, como tales pagaban IRPF, que es otra cosa. Y eso no tiene nada ver con la pensión
#39 Son ganas de hablar sin tener ni puta idea. El sistema noruego hace que las cotizaciones las recoja el empleador y las ingrese en el estado, igual que en España. Debido a que no se firmó el tratado propuesto varias veces por España, las empresas se ahorraron el dinero de la cotización. El estado noruego es cooperador necesario, pues sabía de la existencia de esta situación, como muestra el hecho que el resto de países de la actual Unión Europea tengan acuerdos similares firmados.
Si en lugar de Noruega hubiese sido España estarías tardando en soltar mierda.
#40 El tema me toca de cerca, tengo un familiar que trabajo en los 70 para la Pebsa, y estas en lo correcto, cuando se jubilo alla por los 90 vio con estupor que lo que el habia pagado no servia para nada por que Noruega no reconocia esos pagos como contribucion al sistema de pensiones habia que tener unas aportaciones especificas para cotizar para la pension ( algo de lo que no informaron a los marineros ).
Tengo familia en Australia y cuentan que es exactamente lo mismo, para tener derecho a la jubilacion te retienen un dinero que va a una cuenta aparte y anualmente ves cuanto tienes para tu jubilacion, en los 80 cuando emigraron no era asi y muchos quedaron sin pension tambien por desconocimiento del sistema de pensiones.
Con esto no quiero decir que sea justo lo que estan haciendo con estos marineros eh!! no es para nada justo, y alguien deberia responsabilizarse.
#41 La retencion en las nóminas se hacia, como ya te digo el tema se vivio en mi familia alla por los 90 no te puedo decir exactamente en que quedo la cosa por que esta persona ya fallecio,pero si te puedo decir que les hacian las retenciones en nomina de hecho la mujer de esta persona iba a las oficinas de la Pebsa a cobrar cada mes y alguna vez lo comentaba que cobrar si cobraban mucho para la epoca pero tambien les quitaban una burrada.
#14 Según el artículo no residían en Noruega, estaban embarcados y tenían las mismas deducciones que los Noruegos en su sueldo.
#14 "Porque en todos esos años ellos se beneficiaron de tener aquella residencia." Por favor, explícame esta frase.
Vaya, que país más civilizado.
Menudos HDP estos noruegos, como son poco de derechas...
Muy bonito y no es negar una pension ESO ES ROBAR si han cotizado como para recibir una pension TIENEN TODO EL DERECHO ademas, que trabajar de pescador en noruega tiene que ser durísimo, toda la vida partiendote el lomo en casa dios para luego encima que te denieguen tus derechos. Al tribunal ya y que paguen
#25 A ver, era el propio reino de Noruega el que se negó sistemáticamente a que estos trabajadores pudieran pagar la seguridad social. El problema radica en que Noruega aplicaba una legislación laboral a la carta, a todas luces injusta y discriminatoria para estos trabajadores y es lo que se está denunciando, algo que no es nuevo porque España ya intentó acuerdos para arreglar el tema en varias ocasiones. Y es por lo que en última instancia, a día de hoy, se puede llevar el caso al Tribunal de Estrasburgo (que entonces no existía) sino hay un acuerdo previo.
Por otra parte el titular tampoco es acertado del todo porque más que una pensión lo que se busca es una compensación económica por esta discriminación en la condiciones laborales. Estos trabajadores pagaban impuestos como cualquier noruego pero sus empresas no cotizaban a la SS noruega como lo hacían con los trabajadores noruegos. Que los noruegos dicen que es lo que había, pues vale. ¿Qué era justo? Pues no tanto. ¿Que se puede reparar la injusticia? Pues ya veremos...
Pos que estos noruegos dejen de hacerse los suecos y se retraten...
https://www.change.org/p/gobierno-de-noruega-pague-las-pensiones-a-los-12-000-marineros-espa%C3%B1oles-que-trabajaron-en-su-pa%C3%ADs
Petición dirigida a: Erna Solberg
Gobierno de Noruega: pague las pensiones a los 12.000 marineros españoles que trabajaron en su país
Asociación de ex-marinos Noruegos (Long Hope)
Petición creada por Asociación de ex-marinos Noruegos (Long Hope)
Esto para que luego les veamos como países modélicos, cuando en realidad muchos no lo son y nunca lo fueron.
Que les devuelvan a estos marineros lo que les han ROBADO, si no pretendían darles derechos, que no se los hubieran cobrado en impuestos.
Yo pensaba que eran un país más civilizado hasta que ví este escandaloso documental de como nos envenenan los muy hijos de puta http://www.rtve.es/television/20141010/documentos-pescado-tan-sano/1027107.shtml
#15 No comas pescado
#31 Come noruegos empanaos o marineritos de la ría a la gallega (♪♫ ai-ghó, ai-ghó a Fraga imos votaaaar! ♪♫).
Estaría bien que pusieran la información del sueldo minimo noruego (1.433€) y sueldo medio en noruega (5.595€). Segunda renta per capita del mundo.
¿Cuantos impuestos creeis que se pagan en España disfrazados con miles de nombres?
Noticia bastante tendenciosa...
#34 ¿De dónde has sacado esos número?
En Noruega no hay salario mínimo.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minimum_wages_by_country
Sueldo medio más bien 3554€: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
#35
http://es.wikipedia.org/wiki/Salario_m%C3%ADnimo#Noruega
http://www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/noruega
No lo he contrastado, pero he pasado tiempo en Oslo y no son datos descabellados.
#37 Los 3.554€ que yo decía, es en lo que se queda el sueldo después de impuestos, lo tuyo era antes de impuestos. Una confusión, de todas maneras no hay que exhagerar los sueldos reales noruegos no son tan extraordinarios, con el coste de la vida Noruego no hay mucha diferencia real en sueldos con Suecia por lo que sé.
Que no hay salario mímino se puede confirmar en fuentes oficiales.
http://www.arbeidstilsynet.no/fakta.html?tid=240068
No hay salario mínimo general en Noruega. Los sueldos están sujetos a acuerdos entre empleador y empleado como parte del contrato de trabajo escrito.
Aunque no hay salario mínimo general en Noruega, se han introducido ratios mínimos a pagar en ciertos sectores:
- Trabajadores de construcción
- La industría de construcciones maritimas
- La agricultura y horticultura
- Trabajadores de limpieza
Yo vivo en Suecia y no tenemos salario mínimo. Pero mi convenio prohibe salarios por debajo de 28.000 SEK(Unos 3,000 euros) en mi sector. Y uno más amplio los prohibe de menos de SEK 20,000 (más de 2.000 euros) en el condado de Estocolmo
segun tengo entendido, estos al ser un caso especial (inmigrantes temporales), no pagaban lo que es la jubilacion noruega, lo cual, me parece injusto que ahora venga a pedirla (por dar la vision Noruega)
#23 Inmigrantes temporales después de estar trabajando más de una década...
#24 que me parezca bien o mal, es una cosa. Que tu no tengas acceso a la nacionalidad por trabajar diez años (o porque no la pidieron o por lo que sea) como parece ser, es otra. Acaso se nacionalizaron noruegos? Acaso pagaron a la seguridad social?
Una cosa esta clara.El estado noruego no ha cumplido con sus responsabilidades como garante de los derechos y obligaciones de los actores involucrados.
Pienso en Noruega y me hierve la sangre!
Joder, ¿Y se puede estar trabajando sin cotizar? Quiero decir que eso no es legal, por lo menos aquí. A la empresa le pueden meter un paquete bien gordo si hace eso.
Que el Estado noruego técnicamente no tenga porqué darles una pensión, puede colar. Pero si en un tribunal les dan la razón a los trabajadores y les tienen que dar su pensión tampoco me parecería raro.
En todas partes se cuecen habas.
Primero esquilman los mares y luego hay que pagarles por su gran labor. Mamandurrios. Y no son marineros españoles, si no galegos. Errónea.
De los más verdes y de los que más petróleo del mar sacan, no?
http://www.sysla.no/2014/03/24/maritim/spanske-sjofolk-kjemper-mot-den-norske-staten/
Deseo de todo corazón que no salga un Rajoy Noruego vociferando que hay que cumplir la ley, porque según se lee en #4, no les pagarían nada y se cometería una gran injusticia.
Espero que voten de forma democrática los noruegos a ver si quieren o no dar ese dinero.
Pues yo creo que deberian haberlo mirado antes de ponerse a trabajar en otro pais, la gente no sabe mirar por su propio futuro?
#9 Así justifican los bancos el caso de las preferentes, que hubieran leído antes la letra pequeña. Venga ya...
Los españoles siempre succionando ayudas y subvenciones allá donde pone el pie. Asco de país de míseros.
#17 Lee anda lee, que eres un indigente mental.
Estan (estamos) intentando saltar la valla. (la otra valla)
Después de leer el artículo creo que es una reclamación totalmente justa.
Esa gente debería cobrar una pensión idéntica a los ciudadanos noruegos.
#1 Si pagas 40 años de impuestos noruegos (un 45-50% de tu nómina), es evidente que lo lógico es reclamar.
#1 #2 EN ESPAÑA Para recibir una pensión contributiva de la seguridad social hay que cumplir con una serie de requisitos. Comprueba que cumples con todos.
• Tener cumplidos 65 años, aunque es posible jubilarse antes si se desarrollan actividades profesionales penosas, peligrosas o tóxicas, y en determinados supuestos especiales (pérdida de empleo, por ejemplo).
• Acreditar un periodo mínimo de cotización a la Seguridad Social de quince años.
• Haber cotizado al menos dos años dentro de los 15 anteriores a la edad de jubilación.
• Estar afiliado o en situación de alta asimilada en la Seguridad Social (desempleo total y subsidiado o paro involuntario una vez agotada la prestación). También es posible acceder a una pensión sin este requisito, siempre que se acredite el periodo de cotización mínimo y que dos de los años estén comprendidos dentro de los quince inmediatamente anteriores.
#2 creo que sería justo que los pescadores recibieran una pensión. No obstante debo decir que, por ejemplo en Finlandia, impuestos no significa fondo de pensiones. Normalmente las pensiones se cuentan a parte. Ésto quiere decir que uno puede pagar 35% de impuestos o más pero eso no significa necesariamente que estés pagando tu fondo de pensiones público que suele ser unos 100 euros anuales. En la mayor´çia de las empresas es casi automático porque las unions se han encargado de hacerlo así. Creo que en el caso noruego lo que pasó es que los trabajadores españoles no se enteraron muy bien del sistema y los empresarios se aprovecharon de ellos. No me extrañaría nada que en 30-40 años vuelva a pasar lo mismo con la oleada de emigrantes españoles actuales.
Arrieritos somos.