Hace 2 días | Por melenas a dw.com
Publicado hace 2 días por melenas a dw.com

Más de 76.000 personas han sido evacuadas de las zonas fronterizas con Ucrania en la región rusa de Kursk, tras la incursión militar ucraniana en la región y la posterior ofensiva militar de Moscú, informaron fuentes oficiales el sábado. Así lo indicó un reporte del estatal Ministerio de Situaciones de Emergencia de Rusia citado por la agencia oficial rusa TASS y medios noticiosos internacionales. Rusia está librando intensos combates contra miles de soldados ucranianos que se encuentran a unos 20 km de profundidad en la región de Kursk.

Comentarios

Estauracio

Dos semanas, decían.

m

#5 Mas o menos lo que que tardaron en anexionarse Crimea. A Putin le ha pasado lo que a los yankis con Cuba o con Vietnam, que cuando a un pueblo lo intentas avasallar pisoteándole su orgullo provocas una reacción que puede ser imprevisible.

c

#31 Pero si no pueden defender su propio territorio, esto es una chuminada para intentar que suba la moral, como cuando dicen que les van a traer un nuevo armamento, o un nuevo modelo de aviòn.

Y supongo que esto ya lo sabìas, una buena parte de Ucrania era rusòfilla y tenìa el ruso como lengua materna. La mayorìa de refugiados de esta guerra huyeron a Rusia.

https://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_ruso_en_Ucrania

m

#41 Sería imposible, repito, imposible, que un país como Ucrania, haya podido plantarle cara durante más de dos años a una superpotencia nuclear sin el apoyo mayoritario de su población, hablaran ruso o no…

c

#47 Te refieres a esa poblaciòn a la que bombardearon ocho años? Y eso de plantar cara, que es para ti plantar cara? Ya sabes que Ucrania no està ganando esta guerra, verdad?

Joder es que alguien tiene que decíroslo. Get real.

black_spider

#1 a este ritmo, no sé de donde va a sacar el dinero...

cosmonauta

#2 De la maquinita de imprimir billetes.

ElenaCoures1

#1 No puede ser. Puentenegros y otros de la pandilla decían que era un bulo todo esto.

Azkaborn

#11 porque no les dejaban usar ciertos armamentos en suelo ruso, eso ha cambiado.

T

#28 Gracias por tu punto de vista.

V

Y los rusos informan de una segunda brecha en la frontera con entrada de tropas ucranianas también en la zona de Kursk.
Quién hubiera dicho que esto era posible hace una semana 

T

#3 Pues yo lo veía posible desde el principio, habría que ver por qué no lo han hecho antes.

Enésimo_strike

#49 quieres saber qué líneas rojas se van a volver a traspasar los rusos? Muy fácil, putin ha lanzado misiles sobre Kiev y ha anunciado que va a atacar objetivos civiles. Que no es que no haya pasado hasta ahora, solo que ahora lo dice el mismo Putin abiertamente. No te va a costar encontrar vídeos publicados por Rusia de sus drones atacando viviendas y coches civiles porque patatas, no me atrevo a subirlos yo porque vengo de un strike de 20 días por poner una foto de una víctima infantil del hospital atacado por putinistan, pero te invito a que lo busques.

Según la ONU el mes pasado Rusia se ha comportado así:
Un ataque coordinado a gran escala lanzado por las fuerzas armadas rusas a través de Ucrania el 8 de julio mató al menos a 43 civiles, incluidos 5 niños, e hirieron a 147, incluidos 7 niños, en la ciudad de Kiev, la ciudad de Dnipro, Kryvyi Rih (región de Dnepropetrovsk) y la región de Kiev. Un misil en el ataque del 8 de julio también golpeó un complejo hospitalario en la ciudad de Kiev, destruyendo por completo el departamento de toxicología del Hospital Nacional de Niños de Okhmatdyt y dañando significativamente el Centro de Cardiología Pediátrica y Cirugía Cardíaca.

• En junio y julio, las operaciones militares ofensivas más intensas de las fuerzas armadas rusas se trasladaron de la región norte de Járkov a la región de Donetsk. Como resultado, las víctimas civiles verificadas en la región de Donetsk aumentaron de 125 civiles muertos o heridos en mayo a 224 en junio y 269 en julio de 2024.

La gran mayoría de las víctimas civiles (90 por ciento) y los daños a las instalaciones educativas y de salud (86 por ciento) continuaron ocurriendo en el territorio controlado por el Gobierno.

https://ukraine.un.org/en/276097-protection-civilians-armed-conflict-%E2%80%94-july-2024

pkreuzt

#29 Que a estas alturas sigamos con la idea de que tienen a todo su ejército empeñado en Ucrania es un error. Están enviando refuerzos, obvio, pero no desde el frente sur. Allí siguen como si nada.

Y la idea que tienes sobre las defensas no funciona así. Se preparan trincheras, posiciones de tiro y protecciones donde hay riesgo de ataque enemigo, no en toda la frontera. Bien porque haya cosas importantes por detrás, o bien porque haya buenas comunicaciones que faciliten un avance rápido en esa zona. En el resto se ponen pequeños puestos de vigilancia con pocos soldados, solo para dar la voz de alarma si pasa algo. Ahí no había gran cosa, debían estar unos cuantos matados de la guardia de fronteras haciendo guarnición, pero sin apenas armamento pesado.

Por otro lado, han salido algunos vídeos con soldados "ucranianos" en Kursk, hablando en inglés entre ellos. No se si son reales, pero hay antecedentes similares en incursiones anteriores. Igual eso responde un poco a la pregunta de donde han sacado tropas libres para hacer esto.

V

#32 A frontera estaba fortificada, pero defendida por pocos soldados y además reclutas de la mili.

Hay imágenes de los ucranianos atravesando las lineas de dientes de dragón rusas

Lenari

#32 Si son tropas mercenarias, el objetivo de Rusia es no dejar ninguno vivo. Para eso les dejas profundizar lo suficiente para que no puedan escapar. Y se toma las cosas con la tranquilidad suficiente para tener recursos para cerrar la bolsa.

Los mercenarios dan por hecho que habrá una cierta mortalidad, pero luchan por dinero y esperan tener una probabilidad razonble de escapar para disfrutarlo. La mejor estrategia para Rusia es asegurarse que ninguno sobreviva para desincentivar a futuros mercenarios.

Sospecho que va a ser lo que va a ocurrir en este caso.

pkreuzt

#18 Esto no es guerra de guerrillas. En tal caso no habría un frente siquiera.

T

#19 No, no lo es. Pero si que puede ser una incursión y una retirada táctica ordenada para precisamente eso que dices, cambiar la zona de combates. Y podría hacer que Rusia tuviera que dedicar más tropas a más terreno y guardar posiciones, lo que debilitaría sus posiciones en otros lados etc. El éxito o el fracaso de estas acciones de Ucrania las veremos con el tiempo.
No olvidemos, mientras conversamos alegremente que en estas cosas hay gente matándose los unos a los otros. Una lastima todo.

A

"Miles de ucranianos"

Joder, si Rusia había destruido 50 carros de combate cuando la invasión ucraniana era oficialmente de "300 hombres", ¿Cuantos carros de combate dirán esta vez? ¿Cuántos himars destruidos? ¡Millones!

Rusia ha asesinado más soldados ucranianos que civiles siguen vivos y destruidos más carros de combate que los construidos desde la segunda guerra mundial.

ElenaCoures1

#15 Y ha derribado más aviones de los que tenía Ucrania, con eso está dicho todo.

Alakrán_

#14 El Donbas está muy fortificado en las dos direcciones, de ahí que Rusia después de dos años de guerra sigue sin invadir el Donbas.
Con mucho menos esfuerzo, puedes hacer mucho daño en otras zonas, cosa distinta es la utilidad que tenga.

powernergia

A mí esto me suena a una bravuconada de los dirigentes ucranianos para quedar bien ante los que ponen la pasta, y que va a costar la vida de miles de soldados.

A

#6 y que va a llevar a una mas que previsible respuesta por parte de Rusia.

joffer

#20 invadir no es mantener y las armas permitas en Ucrania y la defensa no son las mismas que las usadas para atacar y menos en suelo ruso.

A

#9 #20 #38 #24 #45 #8 Para todos los que no son capaces de entender el contexto:

Nadie duda que Rusia es una potencia invasora, y que Ucrania se está defendiendo de una invasión.

Pero también es una guerra de "lineas rojas" donde tu no cruzas una linea roja a cambio de que yo no cruce otra linea roja.

Pero el caso es que Ucrania ha atacado territorio ruso, y Rusia lo va a interpretar como que se ha superado una linea roja, y por tanto, desde la perspectiva rusa, ellos se van a sentir libres de superar otra nueva linea roja.

Esto es una opinión de lo que creo que va a pasar, no de estar a favor o en contra de ninguno de los dos bandos, y ni siquiera he entrado a valorar si es una buena o mala estrategia por parte de Ucrania, el tiempo dirá si ha sido una buena decisión o no, en base a la linea roja que los rusos decidan cruzar, en respuesta al ataque de los ucranianos.

Así que el contexto de mi frase es: "como respuesta rusa, vamos a ver que linea roja cruza"

¿Ahora ya si?

Lo que me parece mas lamentable, es esta obsesión por etiquetar a la gente de estar a favor de un bando o del otro, solo por dar una opinión sobre lo que crees que va a pasar.

Trevago

#49 Deberías saber que según la Constitución rusa, tanto el dombass como las otras provincias que están ocupadas ya son territorio ruso, así que tu argumento es inválido.
De nada por la lección.

A

#50 incluyes la región del kursk en esa descripción?

Trevago

#52 Tienen los mismos derechos según la Constitución rusa, si.
Así que a los ojos de la ley rusa, es lo mismo.
A ojos de la comunidad internacional es otra cosa, pero para Rusia, no sería motivo de escalada.

ElenaCoures1

#49 No me acuerdo cuando fue la declaración esa de "Soy Putler y os invado para quedarme con toda Ucrania pero vosotros tenéis limitaciones, que lo sepáis porque si no me enfadaré de veras y entonces me quedaré con toda Ucrania".

El fascista y criminal de Putin lleva 2 años y medio de cagada especial. No se donde están las líneas rojas esas.

ElenaCoures1

#7 A lo mejor los rusos les bombardean ciudades, matan ciudadanos, ocupan su territorio y luego dicen que ya es suyo.
Ah. Y el fascista y criminal de Putin se lleva a sus niños.

Alakrán_

#7 igual se vuelven muy locos e invaden Ucrania

Trevago

#6 Se pierden más en los ataques rusos a diario.

T

#6 El frente en ucrania está atascado o en retroceso para Ucrania, crear nuevos frentes hará que Rusia tenga que dedicar recursos y esfuerzos en otras zonas. A mí me parece una estrategia inteligente.
¿Por qué no lo han hecho antes? Quizá por miedo a una escalada por parte de Rusia que utilice armas más poderosas o que declare la guerra total, desde el punto de vista ruso (tengo entendido) no están en guerra, es una operación especial. Siguiendo este razonamiento, completamente inventado por mí parte, implicaría que Ucrania está desesperada.
Respecto a la perdida de vidas, llevan perdiendo miles de vidas ante los que ponen la pasta desde el principio de la guerra, pero negociar nunca ha estado en la mesa.

Suigetsu

#10 El tema es que Ucranía pierde en el Donbass por falta de soldados preparados para defenderlo. Si las pocas tropas que tienes las gastas en esto pues es pan para hoy hambre para manana.

T

#14 Puede ser, no soy estratega. No voy a mantener una postura firme sobre lo que he dicho, de ahí el "me parece", es una percepción mía, no tengo ni el conocimiento, ni la información para poder rebatirte. Y tengo muy en cuenta tu comentario. Gracias spor el sano debate.

V

#14 O todo era farol para que Rusia echara el resto en el Dombas. Sacrificar territorio para ganar tiempo y reforzarse.

Ucrania está conquistando más terreno en días que lo que ha conquistado Rusia en meses en el Dombas. Y con mucho menor coste.

joffer

#14 es su último recurso. Fuerzas forzar una movilización internacional.

pkreuzt

#10 Crear nuevos frentes favorece al que tiene más soldados y medios. No al contrario. Se viene diciendo hace meses que los rusos estaban acumulando tropas y recursos en el sur para un avance importante, quizá es un intento de pillarlos con el paso cambiado moviendo el eje principal de combates a otro lugar.

T

#17 No es del todo cierto, en eso consiste la guerra de guerrillas.

Enésimo_strike

#17 yo diría que a estas alturas Ucrania tiene su frontera mucho más protegida (fortificada) de otras incursiones rusas que viceversa. Las dos primeras y únicas líneas de defensa las han superado con gran facilidad en muy poco tiempo, creo que la conclusión lógica es que no se lo esperaban y por eso no estaban preparados y esto va a forzar a Rusia a desviar un montón de refuerzos a recuperar lo perdido primero y recortar toda la frontera con más garantías después.

V

#17 De medios modernos tiene mucho más Ucrania.

Masas de soldados mal equipadas y sin formación son inútiles. Por eso la OTAN lleva dando instrucción y equipando a miles de ucranianos novatos.

N

#10 Hace unos meses hablábamos de que Ucrania se estaba quedando sin munición. Creo que ese es el principal motivo por el que no lo han intentado antes.

A

#6 No me parece realista pensar que mientras se.defienden de una invasión nadie vaya a poner tantos recursos en una bravuconada. La planificación habrá llevado semanas-meses

ElenaCoures1

#13 No se donde estarán ahora esos gráficos de territorio conquistado. A lo mejor Tchukencho los tiene a mano.

ElenaCoures1

#6 Hasta el último ruso!

d

Bueno, dando la noticia por válida (porque hoy en día te pueden colar cualquier fakenew), yo diría que hay una diferencia palpable.

De las zonas ocupadas por Rusia desde el 2014 no se ha pirado casi nadie, de Kursk me atrevería a decir que se está largando hasta el apuntador. Esto nos puede dar una idea aproximada del tratamiento que la población civil espera de ambos ejércitos.

N

En canales de Telegram rusos sale que las autoridades rusas se han negado a evacuar la ciudad de Lgov (17.000 habitantes). Qué bien cuida Rusia a su gente.

Nekobasu

Si esta sacando a la gente es que van a hacer tierra quemada con termobaricas.
A ver cuan larga es la linera de suministros