La falta de médicos es un problema cada vez más grave en España, por lo que los representantes de los trabajadores proponen soluciones para paliar este déficit. Por ejemplo, que los profesionales puedan jubilarse de forma flexible y con la única limitación de tener unas condiciones físicas y psicológicas que garanticen una atención correcta a los pacientes, aunque tengan 72 años, como en el caso de los jueces.
#10:
#7 médicos hay de sobra esperando una oportunidad, lo que no sacan son suficientes plazas MIR para hacer la especialidad. Así que muchos licenciados se están yendo al extranjero.
#7 médicos hay de sobra esperando una oportunidad, lo que no sacan son suficientes plazas MIR para hacer la especialidad. Así que muchos licenciados se están yendo al extranjero.
#7 en España tienen muy buena formación, en otros países no tanto.
Lo que hay que hacer es dar la oportunidad a los españoles de estudiar medicina. Por desgracia las Comunidades dan muy pocas plazas de formación.
Traer inmigrantes a España, con un 14% de paro, es señal de mala gestión: no se dan oportunidades a los de aquí y se beneficia a los extranjeros.
Eso en cualquier profesión. Salvo que me hables de putas o condiciones de esclavitud, que ya sería otro tema.
#6 no estoy de acuerdo
Por ejemplo yo que trabajo en una oficina puedo ser mas tiempo productivo que algunos de mis trabajadores que con 63 mas menos ya están muy "cascados", ellos debieran jubilarse si quieren, pero mientras se sea productivo y se quiera, debiera permitirse.
#27 verás, la fase de negligencias por inexperiencia la han pasado TODOS, la preocupante es esperar a que entren en la fase de negligencias por edad (mala visión, mal pulso, esto se hace así y tú no me vas a enseñar a hacerlo) para retirarlos.
Porque no van a vivir 500 años, y siempre habrá médicos que tengan que aprender, la fase de negligencias por inexperiencia no es evitable.
#30 todos los médicos son cirujanos?
Entonces jubilaremos a partir de los 35 años. Trabajando es la fase de edad que "mas" he escuchado "tu me vas a enseñar a mi"...
El gilipollas lo es con 40, 50, 70 o 90 años...
Respecto a las condiciones físicas, igual es un tribunal quien ha de determinarlas.
Yo he conocido camioneros de mercancía peligrosa con 60 años casi como topos, sin reflejos, machacados de la espalda y con las rodillas destrozadas y trabajando... peligro publico? Por supuesto pero unos médicos jóvenes del tribunal y la mutua dijeron que no había problemas para trabajar.
#24 la experiencia es un grado, pero la medicina como la tecnología avanza, y no todo el mundo la sigue.
El ejemplo de la laparoscopia es claro. Sin duda prefiero un cirujano con gran experiencia en hacer laparoscopia, que uno con poca.
Pero a estas alturas, un cirujano que me diga que para estirpar mi bazo en vez de 3 agujeritos en la tripa, me tiene que hacer una raja de 20 centímetros, perdona que lo diga así, pero más que un cirujano, es un carnicero.
O tú te pondrías en manos de un tipo con 50 años de experiencia en medicina del siglo XVIII (esto te lo desinfecto con sanguijuelas)
#2 coño, justo justo como los jueces...
Y además ambos juegan con la vida de las personas...
Que diferencia hay entre ambos para poder jubilarse a la misma edad?
#2 La sanidad en Madrid obligó a jubilarse a médicos que habían alcanzado un prestigio internacional tras una vida entera dedicada al aprendizaje y el desarrollo de su trabajo, pocas profesiones conozco en las que la experiencia tenga tanto valor como la medicina.
Pero es mejor difundir odio hacia un colectivo de profesionales para justificar lo injustificable en la inmesa mayoría de los casos.
#8 quien difunde odio? Además eso que tú dices no es representativo, no será ni el 1% de los casos, y para esos que han sido excelentes en su carrera laboral seguro que hay opciones de aprovechar su talento, como por ejemplo, enseñando a otros, pero cuantos, medicos, profesores, jueces, y muchos más llegan quemados y aperreados a los 60? Infinidad
#11 Si tu lo dices que llegan infinidad quemados me lo creo... me lo creo igual que los gráficos de ciudadanos y los consejos de aquellos que jubilaron a profesionales para vender la sanidad pública a la privada como la gentuza de Lamela y Güemes.
#8 y también tienes los que no se reciclan. Hace bastante tiempo operaron a mi padre para quitarle el bazo por una enfermedad genética familiar.
Le hicieron una laparoscopia. Su recuperación fue casi instantánea.
3 años después le hicieron lo mismo a mi tío. Un cirujano bastante más mayor y en otro hospital. Le rajo de arriba a abajo para sacarle el bazo entero. Casi dos meses de recuperación.
Dentro de unos años me tocará a mí, lo tengo claro. Sabes cuál de los dos cirujanos preferiría?
La experiencia es un grado siempre, hasta que el campo donde eres experto queda obsoleto.
Eso es tan cierto en medicina como en informática. Toca reciclarse y la gente más mayor es más reticente a ello.
#23 Yo tengo experiencias personales que van en sentido totalmente contrario a la tuya, y personalmente creo que la experiencia es un grado si o si, y la disposición al trabajo la veo y no la veo igual en personal experimentado y en jóvenes.
Los mantras y los razonamientos simplistas solo calan en los ignorantes.
#1 Menudo disparate. Con la edad nos hacemos más reacios a reconocer los errores. En el caso de la medicina eso es un desastre.
Por otro lado es verdad que los pollos, tienen también tendencia a no reconocer los errores, lo cual también es peligroso (para el paciente) y luego están los idiotas, que esos no cambian.
Comentarios
Y porque no se traen medicos migrantes como en todas las profesiones?
#7 médicos hay de sobra esperando una oportunidad, lo que no sacan son suficientes plazas MIR para hacer la especialidad. Así que muchos licenciados se están yendo al extranjero.
#7 francamente de según que países vienen médicos muy mal formados
#7 en España tienen muy buena formación, en otros países no tanto.
Lo que hay que hacer es dar la oportunidad a los españoles de estudiar medicina. Por desgracia las Comunidades dan muy pocas plazas de formación.
Traer inmigrantes a España, con un 14% de paro, es señal de mala gestión: no se dan oportunidades a los de aquí y se beneficia a los extranjeros.
Eso en cualquier profesión. Salvo que me hables de putas o condiciones de esclavitud, que ya sería otro tema.
#12 No. La sanidad no va de "dar oportunidades a otros". La idea es otra.
#21 Si entras por oposición tienes que renovar y "dar oportunidades a otros"
#3 ninguna, todos jubilados a los 65 sino antes, y según que profesiones, a partir de los 55 a puestos de menor estrés y responsabilidad.
#6 no estoy de acuerdo
Por ejemplo yo que trabajo en una oficina puedo ser mas tiempo productivo que algunos de mis trabajadores que con 63 mas menos ya están muy "cascados", ellos debieran jubilarse si quieren, pero mientras se sea productivo y se quiera, debiera permitirse.
#9 el mientras "se sea productivo" es muy peligroso.
El demostrar no ser productivo podría venir de la mano de una negligencia gorda. Y en medicina estás negligencias cuestan vidas.
#22 ya, y la negligencia no puede llegar con 30, 40, 50...
Cuidado con vincular los errores a la edad... para que tener viejos su pueden equivocarse?
#27 verás, la fase de negligencias por inexperiencia la han pasado TODOS, la preocupante es esperar a que entren en la fase de negligencias por edad (mala visión, mal pulso, esto se hace así y tú no me vas a enseñar a hacerlo) para retirarlos.
Porque no van a vivir 500 años, y siempre habrá médicos que tengan que aprender, la fase de negligencias por inexperiencia no es evitable.
#30 todos los médicos son cirujanos?
Entonces jubilaremos a partir de los 35 años. Trabajando es la fase de edad que "mas" he escuchado "tu me vas a enseñar a mi"...
El gilipollas lo es con 40, 50, 70 o 90 años...
Respecto a las condiciones físicas, igual es un tribunal quien ha de determinarlas.
Yo he conocido camioneros de mercancía peligrosa con 60 años casi como topos, sin reflejos, machacados de la espalda y con las rodillas destrozadas y trabajando... peligro publico? Por supuesto pero unos médicos jóvenes del tribunal y la mutua dijeron que no había problemas para trabajar.
Que trabajen pero que no cobren. Eso de dejar a las nuevas generaciones yatal
#33 no obligatoria ...
#24 la experiencia es un grado, pero la medicina como la tecnología avanza, y no todo el mundo la sigue.
El ejemplo de la laparoscopia es claro. Sin duda prefiero un cirujano con gran experiencia en hacer laparoscopia, que uno con poca.
Pero a estas alturas, un cirujano que me diga que para estirpar mi bazo en vez de 3 agujeritos en la tripa, me tiene que hacer una raja de 20 centímetros, perdona que lo diga así, pero más que un cirujano, es un carnicero.
O tú te pondrías en manos de un tipo con 50 años de experiencia en medicina del siglo XVIII (esto te lo desinfecto con sanguijuelas)
#31 Claro claro pq los médicos no tienen formación contínua no...
Ponme otro carajillo anda.
#19 En el caso de la justicia es aún peor. Hay todavía muchos más prejuicios.
La verdad que no es mala idea.
Con lo que cuesta formar un medico puede ser una buena solución.
#1 los hay con muy malos hábitos, escaso reciclaje y sus cojones 33 también... Mejor dejar huecos a gente con ganas.
#2 coño, justo justo como los jueces...
Y además ambos juegan con la vida de las personas...
Que diferencia hay entre ambos para poder jubilarse a la misma edad?
#2 además de que con lo que pagas por uno de 60 tienes para dos de 30.
#2 La sanidad en Madrid obligó a jubilarse a médicos que habían alcanzado un prestigio internacional tras una vida entera dedicada al aprendizaje y el desarrollo de su trabajo, pocas profesiones conozco en las que la experiencia tenga tanto valor como la medicina.
Pero es mejor difundir odio hacia un colectivo de profesionales para justificar lo injustificable en la inmesa mayoría de los casos.
#8 quien difunde odio? Además eso que tú dices no es representativo, no será ni el 1% de los casos, y para esos que han sido excelentes en su carrera laboral seguro que hay opciones de aprovechar su talento, como por ejemplo, enseñando a otros, pero cuantos, medicos, profesores, jueces, y muchos más llegan quemados y aperreados a los 60? Infinidad
#11 Si tu lo dices que llegan infinidad quemados me lo creo... me lo creo igual que los gráficos de ciudadanos y los consejos de aquellos que jubilaron a profesionales para vender la sanidad pública a la privada como la gentuza de Lamela y Güemes.
#8 Pues que pongan consulta privada, no se trata de que sean mejores o peores se trata de renovar y de dar oportunidades a otros de promocionar
#12 el médico jubilado puede seguir trabajando por lo privado.
Vamos, que lo está haciendo mi padre, lleva jubilado un par de meses y planea trabajar un par de años más.
#12 - ¿Donde vas?
*- Manzanas traigo.
#8 y también tienes los que no se reciclan. Hace bastante tiempo operaron a mi padre para quitarle el bazo por una enfermedad genética familiar.
Le hicieron una laparoscopia. Su recuperación fue casi instantánea.
3 años después le hicieron lo mismo a mi tío. Un cirujano bastante más mayor y en otro hospital. Le rajo de arriba a abajo para sacarle el bazo entero. Casi dos meses de recuperación.
Dentro de unos años me tocará a mí, lo tengo claro. Sabes cuál de los dos cirujanos preferiría?
La experiencia es un grado siempre, hasta que el campo donde eres experto queda obsoleto.
Eso es tan cierto en medicina como en informática. Toca reciclarse y la gente más mayor es más reticente a ello.
#23 Yo tengo experiencias personales que van en sentido totalmente contrario a la tuya, y personalmente creo que la experiencia es un grado si o si, y la disposición al trabajo la veo y no la veo igual en personal experimentado y en jóvenes.
Los mantras y los razonamientos simplistas solo calan en los ignorantes.
#24 la experiencia es un grado pero si no se actualiza profesional, puede hacer más mal que bien.
#1 Menudo disparate. Con la edad nos hacemos más reacios a reconocer los errores. En el caso de la medicina eso es un desastre.
Por otro lado es verdad que los pollos, tienen también tendencia a no reconocer los errores, lo cual también es peligroso (para el paciente) y luego están los idiotas, que esos no cambian.
#18 y en el caso de la justicia?
Estamos en el mismo caso?
Pues imagínese que ya están en los 72.
#1 ¡Eso! ... y los que acaban la carrera a Inglaterra o Alemania ... ¡manda huevos lo que hay que leer!
#28 y porque no a nuevos puestos?
Es que no evolucionamos?