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#4:
En el resto del mundo se estudia una configuración ferroviaria para ir reduciendo el trafico de camiones pesados por las carreteras y aquí nos encontramos en el año 2015 con esto: “a fin de poder medir las ventajas de dicha configuración de vehículo de transporte por carretera para ganar cuota de mercado frente al transporte ferroviario, y además porque tendrá inicialmente un impacto poco relevante en el conjunto de la actividad del transporte por carretera en España, al estar sujeto a importantes condicionantes para obtener la autorización necesaria para poder circular”.
Somos unos putos visionarios!!! siempre al revés del mundo
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#12:
#4 Esto ya se aprobó hace un par de años en Alemania y Austria. Antes ya lo habían hecho en Suecia y Finlandia.
Somos de los últimos en aprobar este tipo de Gigatrailers. Este link es del 2004 y ya hablaban de ello
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Vivo-Union-Europea-autorizacion-supercamiones_0_126587346.html
Somos de los últimos en aprobar este tipo de Gigatrailers. Este link es del 2004 y ya hablaban de ello
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Vivo-Union-Europea-autorizacion-supercamiones_0_126587346.html
#34:
#5 A los camioneros y a las infraestructuras cuando lleven un par de meses circulando los megacamiones, no se si alguno ha vivido cerca de una carretera con mucho transito de logistica (vamos camiones entrando y saliendo todo el día) yo vivi una temporada y se veia el deterioro por meses en lugar de años como en las carreteras normales, no me imagino por donde circulen estos monstruos como quedaran las carreteras, no se si yo si los 700 millones de ahorro luego cuando haya que repara chorrocientos mil km de carretera seran rentables, vamos por la carretera convencional donde circulen va a ser un punto negro toda en si.
#18:
#12 Y aquí toda la vida se ha podido circular camiones con "dolly" pidiendo los permisos a trafico. Con un estudio detallado de ruta para conocer el limite de peso de los puentes y carreteras por las que se va a circular. En España estos "trenes de carretera" solo son viables en autopista y autovía, si salen de ahí se quedaran enganchados en algún agujero o rotonda 
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En el resto del mundo se estudia una configuración ferroviaria para ir reduciendo el trafico de camiones pesados por las carreteras y aquí nos encontramos en el año 2015 con esto: “a fin de poder medir las ventajas de dicha configuración de vehículo de transporte por carretera para ganar cuota de mercado frente al transporte ferroviario, y además porque tendrá inicialmente un impacto poco relevante en el conjunto de la actividad del transporte por carretera en España, al estar sujeto a importantes condicionantes para obtener la autorización necesaria para poder circular”.
Somos unos putos visionarios!!! siempre al revés del mundo
#4 Esto ya se aprobó hace un par de años en Alemania y Austria. Antes ya lo habían hecho en Suecia y Finlandia.
Somos de los últimos en aprobar este tipo de Gigatrailers. Este link es del 2004 y ya hablaban de ello
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Vivo-Union-Europea-autorizacion-supercamiones_0_126587346.html
#12 Y aquí toda la vida se ha podido circular camiones con "dolly" pidiendo los permisos a trafico. Con un estudio detallado de ruta para conocer el limite de peso de los puentes y carreteras por las que se va a circular. En España estos "trenes de carretera" solo son viables en autopista y autovía, si salen de ahí se quedaran enganchados en algún agujero o rotonda
#18: Claro, pero el problema es: ¿Cómo sale un "mega camión" de una autovía para ir a una empresa de un polígono?
¿Hacemos una salida exclusiva o nos comemos el "juguetito del neoliberalismo" por medio de la calle donde vamos los demás?
Porque un tren cuando va por la calle al menos tiene unas vías muy concretas y de las que casi nunca se va a salir (y si se sale es muy poco porque por ahí van despacio). ¿Van a ir los megacamiones a 10 - 20 km/h por las calles? ¿Cómo se controla el giro en las curvas? ¿Van exigir a los "megacamioneros" unas certificaciones similares a las que se piden para conducir un tren, donde por ejemplo, tengan que hacer habilitaciones por ruta y modelo de vehículo, además de llevar hojas de ruta, cuadros de velocidades máximas, y algún sistema de frenado automático en caso de no parar en un semáforo en rojo?
#67 Creo que ya sabes la respuesta a todas esas preguntas.
#18 Para llegar a una de esas siempre hay que pasar por una rotonda
#12 Por favor, deja de hacer eso. Si tu sabes de lo que hablas es tu problema, los demás sólo queremos soltar nuestro rollo y poner a parir lo que toque.
Deja de molestar por favor.
#4 lo que hace la baja autoestima...
#4 claro, claro.
#14 Los hacemos de hasta 750m, por una carretera separada y sólo hace falta una persona para conducirlos, se llaman trenes.
La alternativa: con 5.000 scooters llevabas la misma carga y además creabas empleo.
#17 Creo que nunca has bajado un puerto con un vehiculo de 60Tn. ni tienes ni idea de consumos y costes de transporte en un pais con la orografia de España.
#23 De ahí que necesites estudio de ruta y autorización previa.
#23 Podría detallar el coste por 100 Km de un camion grande y de una furgoneta ... para ver de que estamos hablando.
#36 Hablamos , basicamente, en que el la reducción principal de costes de llevar 24Tn de carga util a llevar 40Tn viene del lado del personal. En un pais con la tasa de paro que tiene España al único que beneficia este tipo de medidas es a las grandes empresas. Salvo que seais propietarios o accionistas de algunas de ellas no se donde veis las ventajas puesto que esto solo se traduce en un aumento de los margenes de comercialización a costa del empleo.Esto sin meternos en el tema de la seguridad ni del deterioro de vias , ni de problema de accesos a estaciones de servicio, etc.
#43 Podrías ponerle cifras para discutir sobre algo en concreto?
#43 sigues sin enterarte de que se trata de productividad. Generar empleo es facilísimo: elimina toda la maquinaria industrial existente y sustitúyela por mano de obra con las manos desnudas. Acabarás con el paro y con el país de paso.
Se trata de competir en un mundo donde un trabajador alemán produce mucho más que un español. Ese es el problema real. Por eso ellos se llevan el empleo.
#17 eso de 750 m està inventado se llama tren
#80 Ni el comentario al que respondes te has leído.
#5 ¡pues prohibimos los camiones y acabamos con el paro! Todo el mundo en fragoneta
#13 Paaayo dios te oigaa
#13 El nombre correcto de las faragonetas es: "vehículos deportivos de color blanco"
#5 A los camioneros y a las infraestructuras cuando lleven un par de meses circulando los megacamiones, no se si alguno ha vivido cerca de una carretera con mucho transito de logistica (vamos camiones entrando y saliendo todo el día) yo vivi una temporada y se veia el deterioro por meses en lugar de años como en las carreteras normales, no me imagino por donde circulen estos monstruos como quedaran las carreteras, no se si yo si los 700 millones de ahorro luego cuando haya que repara chorrocientos mil km de carretera seran rentables, vamos por la carretera convencional donde circulen va a ser un punto negro toda en si.
#34 El peso por eje autorizado no cambia, así que para transportar la misma cantidad se debería producir un deterioro similar.
Y si aumenta el tráfico de mercancias por carretera debido a la mayor productividad de los megacamiones, y se deterioran más, eso debería generar ingresos para mantenerlas.
#50 Bueno me quedo con parte de tu respuesta "deberia", para eso deberían aumentar los impuestos sobre la cantidad de empresas que utilizen este transporte y la cantidad de mercancias que muevan... no dejarlo en el aire de forma aleatoria no ...
#51 No es necesario aumentar el porcentaje de la tarta de recaudación que se llevan los impuestos para aumentar la recaudación si crece el tamaño de la tarta.
#54 Es que el tamaño de la tarta es lo que esta por ver si aumentaria, o si simplemente servira para ahorrarle costes a las grandes empresas, si realmente es capaz de aumentar el nivel de negocio y va a generar suficiente beneficio como para paliar lo que perjudiquen bien pero si no..., al final acabaremos todos pagando una parte de los beneficios de las grandes empresas. Tambien eso de los 50 km por carreteras convencionales ... bueno me da sudores, te lo dice uno que vio su vida pasar por delante camino de Cadiz cuando en un cambio de rasante veo 2 camiones cuesta arriba adelantandose en una convencional (por llamarla de alguna forma) con quitamiedos a los lados, tuve que meter un aceleron para echarme a un lado del arcen que era del tamaño de mi coche, no me imagino eso con megacamiones...
#50 Lo preocupante será cuando a algún camionero el GPS le meta por el medio de un pueblo, una ciudad o una carretera con curvas cerradas y el megacamión se quede bloqueado.
Ha pasado ya con los camiones que circulan actualmente, pero con uno de estos puede ser un caos.
Muy peligroso lo veo, adelantar un monstruo así en una carretera de un carril por sentido será un suicidio.
Luego en los collados invadiran el sentido contrario.
Luego está los 150 km mínimo.
Kellogs no podrá llevar cereales de Valla a Barcelona...
Lo importante es que adif rendabilize las vías que están infroutilizadas
#9 Siempre que sea posible circularan par autopista o autovia. No te los vas a encontrar.
#20 eso serà en españa, en las colonias como donde yo vivo entre las tres ciudades más grandes de la provincia sólo dos están conectadas con autopista.
En las colonias no tenemos autovías
#5 Mejor prohibir los camiones y permitir solo furgonetas de tamanyo medio. Asi se necesitaran muchisimas furgonetas y bajara el paro!!
#15 no hombre, hagamos una cadena humana y nos vamos pasando las mercancias. pleno empleo y vamos a necesitar mano de obra extranjera
#26 eso sí que es socializar los medios de producción, jódete Marx!
#5 Y, ¿los criadores de caballos en paro? ¡Prohibamos los vehículos de motor!
#44 Si, lo que falla es que no hay suficientes empresas con una alta productividad.
Y tu propuesta es perder productividad, ¿no? ¿ En que nivel nos quedamos, en el de Portugal o mejor bajamos al nivel de Bangladesh ?
En Alemania, durante toda la crisis han tenido un 6% de desempleo. Y los salarios han subido. En Portugal, todo lo contrario.
#48 Pero ese 6% tiene truco.
#81 Cierto, pero no me negarás que están mucho mejor que aquí.
Yo pienso que debemos apoyar todo lo que sea aumentar la productividad, si se hace respetando la seguridad y por carreteras capaces de lidiar con vehículos de estas características.
Naturalmente se puede ser más productivo con ferrocarril si hay suficiente volumen, aunque sea con diesel. Me gustaría aprovechar para enlazar sobre ferrocarril en EEUU
http://politikon.es/2015/10/20/mercancias-productividad-y-ferrocarriles-bailey-yard/
#25 El problema es que la "productividad" no repercute en la sociedad, solo en las empresas, es decir, en este caso habra menos camioneros, se pagara menos y los productos no seran mas baratos, solo se aumentaran los margenes de intermediarios y grandes empresas.
#30 El problema es que la "productividad" no repercute en la sociedad,
Esa no es mi experiencia. Tiene cojones que lo digas, en esta era. En la que en la agricultura trabaja el 3% de la gente y se produce comida de sobra para tener mil millones de personas sobre alimentadas. Una era en la que podemos viajar por todo el mundo, en la que puedo enviar un paquete a otra ciudad por dos duros. En la que tenemos agua-corriente y luz en las casas, todo ello con un usu ridículo de mano de obra con lo que habría sido imaginable.
Estamos en la era donde se encuentran platanos baratos en Suecia, y la gente dice que aumentar la productividad, y abaratar el transporte no repercute en la sociedad.
#30 Nos beneficiaremos todos. Por un lado, habrá menos polución. Solo por eso, ya merece la pena.
Por otro lado, si los intermediarios aumentan márgenes, tienen más beneficios y pagan más impuestos. Salimos ganando. Si la disminución de coste se translada al cliente final, también salimos ganando.
#46: Si es tren si nos beneficiamos todos, si son megacamiones no, porque perjudican con sus costes externos.
#25 EEUU hizo semi-gratis las vias rectas y planas sin montes. Ponte a construir una vía de esas en España y verás que risas. Nos guste o no en este país necesitamos carreteras.
#31 De hecho en el ave hay una parte antes de la llegada a madrid donde debe disminuir la velocidad por culpa del terreno, pero que tuvo que pasar por ahí por algún motivo desconocido(las malas lenguas dicen que el secarral de turno, era propiedad de un testaferro de un ministro de entonces) me parece que ese es uno de los motivos por lo que las líneas no son mas rectas en España, igual que en malaga misteriosamente la parada de AVE en Antequera es una pedania llamada Santa Ana en lugar de Antequera ciudad dios sabe por que, aqui se estan haciendo las vias de tren via elecciones y promesas en lugar de con un plan logistico para todo el pais, por eso estamos como estamos.
#31: Lo que dices no es así: el tren funciona mejor cuanto más recto y llano es la vía, pero... ¡Eso no significa que un recorrido con más pendientes o más curvas no pueda ser útil!
España necesita recuperar el transporte por tren tras años de desmantelamientos dirigidos desde arriba. Podría decir muchos ejemplos de desmantelamientos injustificados.
#61 Hay muchos tramos que aguantarían un tren normal pero no uno de carga.
#62: La mayoría aguantan sin problemas 22.5 toneladas por eje, y si no lo aguantan, renovación y listo.
Una renovación de una vía de tren es barata y permite con poco dinero permitir mejorar los tiempos en trenes de pasajeros.
Lo que no puede ser es que en España apostemos todo a la carretera, y que tengamos sólo un 4% de cuota de transporte ferroviario.
#63 Ale, se actualiza y ya esta ¡qué fácil!
#64: Pues si, esas vías que dices en general son vías que jamás han tenido una renovación, eso significa que su material tiene 6 décadas sin a penas modificaciones.
¿Cómo están las carreteras que se asfaltaron por última vez hace 60 años, salvo parcheos puntuales?
#14 Ya existen en Australia. Los trenes de carretera que cruzan el desierto.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tren_de_carretera
#19 he estado este año en Australia, y he tenido que conducir y adelantar road trains. Si pretendes comparar los casos, tienes que tener en cuenta por una parte que la orografía es prácticamente plana con muy poca densidad de tráfico. Ahí van a 90kmh en vía de doble sentido.
No creo que sean casos comparables.
#19: Exacto, pero... ¡En España no hay carreteras como las de Australia! Especialmente en cuanto a uso.
Lo que si tenemos son vías de tren muertas de risa pese a las peticiones de la población y los empresarios de que sean reabiertas, como el FC directo Madrid - Burgos.
hasta que Discovery Max no haga el programa : "Megacamiones en España" no me lo creeré.
Mientras los trenes transportando aire
Otro peligro más que tendremos que esquivar. ...con tanto zumbao, éramos pocos,
Pueden ir por carreteras convencionales a elección del conductor...eso va a traer problemas.
#5 y si prohibimos los camiones y que todo el mundo lleve la carga en los bolsillos? Asi se conseguira el pleno empleo.
Algo de esto ya salió hace tiempo por aquí Los trenes de carretera, más largos y pesados, llegarán a España muy pronto
Los trenes de carretera, más largos y pesados, lle...
diariomotor.com“a fin de poder medir las ventajas de dicha configuración de vehículo de transporte por carretera para ganar cuota de mercado frente al transporte ferroviario,
Cierto que el sistema en estrella de nuestro tejido ferroviario no ayuda, pero meter más y más camiones en la carretera empieza a parecer peligroso. Se debería fomentar más el uso del tren para transportar mercancías.
Siempre en la vanguardia!!!
#11 La vanguardia de la estupidez....
Roig ya tiene su ansiado regalo de navidad.
Un megacamión de esos como se equivoque y entre en Toledo, la puede liar parda por esas callejuelas.
#71: Tal vez ni siquiera llegue al centro y se quede atascado en una rotonda.
Desde luego que esos camiones deberían tener algún tipo de escolta para circular fuera de autovía y sobretodo en ciudad, y tener la velocidad muy limitada.
Cuando un tren va por la calle (típico en ramales de puertos, algunos polígonos y eso), tienen que ir a < 10 > km/h.
Sí, circular sí, pero ¿en que muelles pretenden que entren?...
Si se atreven los camineros a circular por España con esos bichos, eso sería noticia.
megacamiones adelantando megacamiones en Somosierra. Lo veo y tiemblo
#79 En esa actividad laboral, más productividad se traduce directa y necesariamente en menor empleo en dicha actividad.
Pero también implica costes más bajos que repercuten en el resto de la cadena de valor y permiten ser más competitivos a aquellos que requieren del servicio cuya productividad ha aumentado. Y es en estos donde es probable que aumente el empleo.
Y efectivamente, en un país de camareros y camioneros, es muy difícil ser tan productivos como aquellos países con ingenieros. Y por eso es mejor que metan a un ingeniero calculando rutas para megacamiones que tener a camioneros con vehiculos convencionales.
Olvidate adelantar.
Ahora encuéntrate con uno de estos por la carretera convencional y adelántalo...
eso son menos viajes a suiza por político
Una terrible decision, ese transporte deberia viajar en trenes.
No entiendo los negativos cuando estas medidas a quien van destinadas a beneficiar es al las grandes distribuidoras (Mercadona, dia, Corte ingles y demas).
#6 Y que baje el paro también.
También será una buena noticia para los camioneros -muchos autónomos- y por ende para las PYMES.
#7 No estaria de mas que me explicaseis que beneficia al empleo permitir transportar en un camion lo que hasta ahora se hacia en dos.
#8 Costes de transporte más económicos, ahorro de combustible... No es un juego de suma cero.
Según tu razonamiento, ¿deberiamos hacer coches o aviones más pequeños para crear más puestos de trabajo?
#10 Y segun tu razonamiento porque no hacerlos de 50 metros de largo?
#10 No, para eso se tiene el transporte publico, como los autobuses, los trenes y aviones, ese tipo de ahorro normalmente solo suele ser reflejado en las cuentas de las grandes empresas que se los anotan como beneficio y poco repercutira en el usuario final.
#8 La productividad es lo que importa para el empleo. Cuanto más productiva es una empresa/sociedad, más empleo para ella. No hay más que comparar lo productivos que son los países más ricos y los pobres.
Aquellos que lleven megacamiones podrán ofrecer mejores precios y acapararán un mercado que perderán aquellos que sigan en camión convencional. La sociedad donde tengan este aumento de productividad tendrá costes logísticos más bajos y sus empresas podrán comerciar más, por un lado se perderá y por otro se ganará.
#37 En España , llevamos ya tiempo viendo que el aumento de la productividad no se traduce en mejora del empleo, solo en mejora de la cuenta de resultados de las compañias. Algo falla.
#37 Mas productividad no significa mas empleo, y mas en un "servicio". Eso solo se traducira en mas beneficio para el dueño de la empresa del servicio. Los paises mas ricos, son mas "productivos" porque no son paises donde el grueso del empleo es en el sector "servicios". Un ingeniero de un pais rico es seguramente mas productivo 35 horas semanales con un pc basico del mierdamark que un camarero español 60 horas semanales, por muy buena maquinaria que tenga en el bar.
El PP fomentando el empleo en España y aun sigue siendo la fuerza mas votada !Pais!
#1 Toma campeón:
#2 Artista, diselo a los camioneros que iran a la calle a consecuencia de la aplicación de esta medida.
#5 Luego les pego un toque.
¿Por qué no te pones a arar con la mano de mientras?
#1 Muy , musho .