Miles de personas llenan Bilbao en una masiva movilización por el derecho a decidir vasco organizada por Gure Esku

Decenas de miles de personas, 35.000 según fuentes municipales, han participado este sábado a la manifestación organizada en Bilbao por la plataforma soberanista Gure Esku (antes Gure Esku Dago) a favor del derecho a decidir de la nación vasca.

[#18 DocendoDiscimus]

#2 No. Se quiso hablar de un referéndum en Cataluña y ya no es que dijeran 'no al referéndum', es que se negaban a reunirse para hablar de ello. Que dices: te sientas, escuchas, dices que no, negociado algo y listo. Pero eso era demasiado para el PP de Mariano Rajoy, y para el PSOE de Sánchez, que también se negó a hablar del referéndum. Y te digo esto como catalán unionista (catalanista, pero no independentista).

Así que no, no se puede hablar de todo.

[#31 rogerius]

#18

¿Qué parte de PPPSOE no se entiende?

[#90 DocendoDiscimus]

#31 No pillé la ironía de tu primer comentario jajajajaja

[#126 rogerius]

#90 Se me olvidó el

[#75 brisk]

#18 Se sentarían los nacionalistas para negociar la disolución de las autonomías y centralizar más el estado?

[#80 sovieterrimo]

#75 Eso no hay que negociarlo en un despacho. Eso solo se hace hace vía reforma constitucional.

[#89 DocendoDiscimus]

#75 Eso es indiferente. Quién dijo que sin violencia se podía hablar todo y luego se negó a hablar todo fue el gobierno central, no los nacionalistas.

Además , lo triste es que era sencillo sentarse a hablarlo y decir 'no, lo siento, eso no puede ser'. Pero es que el gobierno no hizo eso: directamente NO SE SENTÓ A HABLAR UNA PUTA MIERDA.

Y en lugar de intentar escuchar, y entender cuáles eran los motivos que llevaban a pedir el referéndum, y negociar algo, aunque no fuera el referéndum,…   

[#118 brisk]

#89 pues yo recuerdo a Ibarretxe en el congreso, donde se debatió y votó su plan. Quizás lo de hacer las cosas por vías no legales es lo que impide el debate

[#122 escuadron]

#89 Porque los nacionalistas seguro que aceptaban el no por respuesta, por mucho que se sentaran, escucharan y se les explicara porqué jamás habrá un referéndum, verdad?

[#119 escuadron]

#18 Pues nada, toca volver a matar entonces?

[#147 mecha]

#18 en Cataluña montaron unas elecciones en la que todos los partidos independentistas iban juntos, y decían que iban a ser unas elecciones vinculantes. Perdieron la votación (no tuvieron la mayoría de votos) y se montaron una película en la que toda Cataluña había votado SI a la independencia.

El problema de hacer un referéndum es que si sale SI dirán que quieren la independencia, y si sale NO pedirán volver a votar hasta que salga lo que ellos quieren.

[#1 Peka]

En ausencia de violencia podemos hablar de todo decían ppsoe.

[#2 rogerius]

#1 ¿Y no es así?

[#34 Peka]

#2 No

[#139 Tailgunner]

#2 sì siempre que el resultado de la charla sea el quebellos quieran, si no ya sabes: fascistas, fachas, estado opresor, blablablà

[#3 Lutin]

#1 Y se está haciendo, otra cosa es que tú quieras que una minoría decida por todos.

[#6 Cuñado]

#3 No, hombre, las votaciones se ganan por mayoría. Otra cosa es que tú quieras votar al alcalde del pueblo de al lado porque no vaya a ser que salga el que no te gusta.

[#13 volandero]

#6 Que la asociación de vecinos de tu barrio le diga al alcalde que ya no vais a ser parte del municipio, verás que sencillo y razonable todo.

[#21 Cuñado]

#13 No puedo más que darte la razón. En España se han segregado más de cien municipios desde 1977 y, cuando ha habido referéndum, han votado únicamente los de la parte segregada.

Muy sencillo y razonable, desde luego.

[#27 volandero]

#21 La segregaciones de municipios NO se votan. Se proponen y quien decide es la comunidad autónoma, previos informes y dictámenes de diversos organismos estatales.

Igualmente, nada impide a Euskadi o Cataluña proponer su independencia. Pero no les compete a ellos decidirla.

[#30 Cuñado]

#27 Claro, porque lo contrario sería una segregación unilateral, que no es lo que se defiende en esta manifestación. Lo cual no impide que, en muchos casos, haya habido referéndums vinculantes.

Pero, en cualquier caso, lo difícil e irrazonable de esas más de cien segregaciones fue...

[#92 DocendoDiscimus]

#27 De facto, sí, les compete. De facto, si el 70-80% de los catalanes quisieran la independencia, les sudaría el nabo lo que dijera la legislación. Por eso, tus argumentos son la soberana gilipollez más grande que existe. Porque de iure, a ningún país que se haya independizado en la historia, le correspondía decidir la independencia. De facto, todos ellos la decidieron.

[#114 volandero]

#92 Esta respuesta es parte de una conversación que estaba teniendo. Me han dicho que los municipios se independizan por referéndum y le he explicado que no funciona así.

Por otro lado, siento decirte que si el 70-80% de los catalanes quisieran la independencia no pasaría absolutamente nada. No existe esa posibilidad en la Constitución Española ni en el Derecho Internacional, que reconoce el principio de autodeterminación de los pueblos (art. 1 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y…   

[#15 Manolitro]

#10 tampoco hace falta hacer referéndums, cada 4 años hay elecciones que permiten modificar absolutamente cualquier ley, como el estatuto de autonomía o la constitución, que son dos de las leyes que hay que modificar para que se cumpla lo que piden los manifestantes. Y que se haga lo que diga la mayoría, como dice #6

[#19 MellamoMulo]

#15 lo que te permite un referéndum precisamente es enfocar la votacion en algo muy concreto, y eso no lo permite las elecciones de cada 4 años. Se mezclarían deseos, objetivos, etc con distintos partidos y voces hablando de multitud de variables. Todo quedaría embarrado. Si hay un deseo honesto de saber la opinión de los ciudadanos en algo tan concreto debería hacerse un referéndum

[#68 Aokromes]

#19 la constitucion se hizo a prueba de separatismos, hacer lo que el quiere necesita 3 o 4 imposibles.

[#74 MellamoMulo]

#68 la constitución no son unas leyes talladas en mármol, se puede modificar, pero entiendo que lo que quieres trasladar es que los inconvenientes que se encontrarían serían muchos, y probablemente tengas razón. Mientras nos mantengan divididos y pendientes de la Melody de turno no reivindicaremos lo que nos pertenece

[#135 Aokromes]

#74 talladas en marmol, no, pero algunas cosas necesitan cosas cercanas al imposible.

[#23 Cuñado]

#15 Aún sabiendo que eres el mayor bocachancla de la historia de Menéame, nunca deja de sorprenderme tu ignorancia. ¿De verdad no sabes que hay artículos de la Constitución que exigen un referéndum para ser modificados? Anonado me hallo.

[#69 Aokromes]

#23 claro que lo sabe

[#124 escuadron]

#23 pues que negocien el referendum para abrir el melón constitucional, aunque lo mismo se acaba votando el fin de las autonomías de la forma mas democrática. Te parecería estupendo ese supuesto verdad? Todo un país votando por su unión de forma vinculante y saliendo que sí por un 51%. Democracia y derecho a elegir. País Vasco y Cataluña aceptarían dicho resultado?

[#39 Andreham]

#15 Eso es una trampa y lo sabes.

Es la típica de "puedes ser rico tú también, sólo pasa que yo nací en una familia donde ya teníamos cinco pisos en alquiler y dos empresas que mueven cientos de millones de euros".

Luego hay veces que las leyes se cambian sin avisar y sin votar (como cuando corrieron muy rápido a ponernos un nuevo rey o a cambiar la constitución para que se pagase la deuda).

Pero en algo tienes razón, los ciudadanos que quieren independencia o al menos un referendum tienen que saber a qué partidos deben votar.

Pero luego no vale llorar porque el perro tiene que hacer un "gobierno Frankenstein" y "hablar con golpistas fugados" y demás sandeces. Eso es estar en misa y repicando.

[#45 lameiro]

#15 Ya se hizo y Alfonzo Guerra sepillo el estatuto.

[#67 Aokromes]

#15 la constitucion la hicieron a prueba de separatismos, para hacer lo que dices hace falta lograr 2 o 3 imposibles.

[#96 Gotsel]

#15 hombre, pero eso es hacer un poco de trampa. Así un paisano de Jerez de la Frontera está tomando parte en el derecho a decidir de un pueblo con el que no tiene absolutamente nada que ver.

[#102 sald64059]

#96 nada que ver? En serio? Yo diría que le podría afectar muy de cerca el que un trozo de su país desapareciera, pero solo para lo bueno eh, que somos separatistas pero no gilipollas.
Pero vaya,cque esto ya se discutió hasta el aburrimiento en su día.

[#154 tusitala]

#15 En otras cosas no te doy la razón, en esto sí.

[#10 MellamoMulo]

#3 pues hagamos un referéndum con votación de esos "todos" a ver cuántos se interesan por ir a votar y qué resultado sale de ahí
CC #1

[#82 Ysinembargosemueve]

#3 Las minorías ya deciden por todos.

[#38 ThePato]

#1 300 asesinatos sin resolver es violencia.

[#51 Peka]

#38 No se cuántos asesinatos hay son resolver de las FSE, el GAL,...

[#61 ThePato]

#51 igual, son violencia.

[#127 escuadron]

#51 Muchisisimos menos

[#73 Dene]

#38 y que cojones tiene eso que ver con la demanda de un referendum? tu sabes la de delitos sin resolver que hay en todo españa?? estas mezclando cosas qeu no tienen que ver para crear un falso debate.

[#76 ThePato]

#73 estoy respondiendo a un mensaje que habla de la violencia. Pides democracia pero que se hable solo de lo que tu quieras? Me parto.

[#47 Putisoe]

#1 No, la unidad de España no se discute, se defiende.
El que quiera desmembrar el país que se deje de gaitas, y monte una guerra civil.

Qué harto estoy de tanto memo aburrido que monta manifestaciones por problemas imaginarios.

[#48 Peka]

#47 ¿Estás diciendo que la opción buena es la lucha armada no la vía democrática?

[#78 Putisoe]

#48 ¿Para desmembrar un país? La única realista.
#58 Y perdieron, porque no tenían fuerza ni posibilidad alguna.

[#128 escuadron]

#48 disimula esa erección hombre!

[#58 rojo_separatista]

#47, estás diciendo que ETA era el camino?

[#116 NinjaBoig]

#58 A los nazifranquistas les gusta q se decida por fuerza bruta, pq creen q así siempre ganarán.
Luego cuando alguien les responde lloran, se victimizan,...
Son superhonestos

[#85 malditopendejo]

#47 te refieres a la mani de hoy de la derecha?

[#120 TripleXXX]

#47 Pues yo soy del Reino nazarí de Granada ¿Pasa algo?

La unidad de España es algo bastante moderno y, aunque no lo fuera, no veo que haya ningún principio geográfico que merezca matarse.

Si un hijo mío ha querido irse de casa siempre ha tenido las puertas abiertas ¿Quién soy yo para encerrarlo?
Por supuesto que es una decisión que tendrían que tomar una buena mayoría de la comunidad pero la famosa unidad de España me preocupa miles de veces menos que los precios de los alquileres.

Mi opinión particular es que solo hay dos naciones, la de los ricos y la de los pobres, pero sólo es mi opinión y jamás dispararé un tiro al que no la comparta.

[#129 BRRZ]

#47 yo lo estoy más del argumento de eres mío porque si. Y del no plantearse qué hace que las tres regiones más ricas de españa quieran romper españa. Y si, Ayuso está calcando el ideario indepe.

[#50 DolorosaPsoriasis]

#1 Y se puede. Es más, los de Gure Esku Dago hicieron hasta votaciones populares, debido al gran clamor que existe en Euskadi a favor del derecho a decidir. Las de noviembre de 2017 tuvieron una enorme participación de alrededor del 10% en localidades de más de 10000 habitantes y fueron la antesala de las votaciones por la independencia en las principales ciudades de Euskal Herria, que no sé porque todavía no han organizado.

[#62 cnr]

#50 Con un 10% diría que lo enorme es la abstención. Con esos datos, yo recogía los trastos y cerraba al salir, no me ponía a montar otras votaciones.

[#60 Postmeteo]

#1¿Cuantas manifestaciones ha habido para salarios dignos, sanidad, educación, etc en toda España? Y ahí estan los vasquitos con su concierto pudiendo aportar más, y cada dos por tres jugando a colocar presidentes de España. ¿Una manifestación fuera de Vascogadas y ya para quitarlo? ¿Si los no vascos lo decidieran, habría "ausencia de violencia? La paja en el ojo ajeno...

[#64 Peka]

#60 He dejado de leer en vascongadas, eso solo lo dicen los de ultra derecha.

Euskadi, Euskal Herria o País Vasco. De nada.

[#94 Postmeteo]

#64 Yo ni he leído tu artículo por ser no noticia.
Miles de personas juntas para cualquier chorrada es muy fácil en la era de redes sociales. Especialmente si son asociaciones regadas con dinero público que necesitan mantener el ruido para seguir succionando.

Ayuso te lo hace en una tarde.
Alvise saco 800k (bastantes miles) en las Europeas

Lo que me jode es lo mucho que reclamamos "democracia" cuando lo que está en juego es quedar igual o salir ganando

[#72 mcfgdbbn3]

#1: No lo veo mal, pero ojo, con información real, no como el Bretxit.

[#79 curaca]

#1 El hablar no supone el que te vayan a decir que sí.

[#81 Ysinembargosemueve]

#1 Pero les faltó la coletilla, "siempre que voten bien".

[#7 javierchiclana]

Las fronteras siempre han cambiado y seguirán cambiando... por imperialismo o braguetazos de reyes. Si se respetara la autodeterminación de los Pueblos se evitaría la mayoría de guerras. Nuestro Mundo sería mejor.

[#8 Lutin]

#7 Que se lo digas a Ucrania eso.

[#11 javierchiclana]

#8 Si hubiera habido un referéndum de autodeterminación en el Donbás, seguramente, no habría habido invasión Rusa.

[#14 Manolitro]

#11 Y si hubiera habido referéndum de autodeterminación en el País Vasco (y hubieran ganado los independentistas), la izquierda marxista vasca no se hubiera dedicado a pegar tiros en la nuca. Qué clase de justificación es esa?

[#16 javierchiclana]

#14 El mejor justificante... si hay un conflicto resolvámoslo por métodos pacíficos y democráticos. De lo contrario sabemos lo que nos depara, o aniquilación del más débil o permanencia del conflicto.

[#52 Patatofilo]

#14 No sé qué decirte. En el caso de Euskal Herria, aún ganando los independentistas en global (que ahora mismo es muy poco probable), tanto Navarra como Alava y Lapurdi tienen una clara mayoría pro-españolista/francesa. ¿Iban a aceptar los abertzales un referendum para la separación? ¿O Euskal Herria iba a ser una e indivisible?

[#22 Hombre_de_Estado]

#11 OK, quizá tengas razón, pero creo que está Chechenia en la cola mucho antes... coméntaselo a Putin si le ves un día de estos.

[#24 javierchiclana]

#22 Chechenia, Kurdistán, Sáhara, Macedonia, Irlanda del norte, Cataluña, Euskadi (español y francés), Cachemira, Macedonia del norte, Trasnitria... el derecho de autodeterminación debería ser defendido internacionalmente. Habría menos sufrimiento, tendríamos un mundo mejor.

[#88 Ysinembargosemueve]

#24 Es un derecho recogido en la ONU, pero que se ignora convenientemente por el "mundo libre".

[#35 Abril_2025]

#11 Si lo hubiera habido seguramente habría habido terrorismo posterior para pedir su anexión a Ucrania.

¿Qué hacemos entonces? ¿Cambiamos las fronteras cada cinco años para tener a los asesinos contentos?

Parte de Georgia quiere ser independiente. Parte de ella ser Rusa
Parte de ella ser de la UE. ¿Qué hacemos, respetar las votaciones democráticas como se hace en España o la decisión depende de quien tenga más armas por eso de no montar conflictos?

[#40 javierchiclana]

#35 Es que no hay que esperar a que un conflicto sea violento para resolverlo. Es lo que se pide en la manifestación, el derecho a decidir cuando no hay violencia. Cuando hay una decisión democrática de un Pueblo queda legitimada y es difícil que se quiera subvertir de forma violenta, no encontraría apoyo popular.

[#93 Abril_2025]

#40 El derecho a decidir cuando no hay violencia ya existe. Lo que quieren es que unos pocos puedan decidir el modelo de país de todos.

Los conflictos violentos salen generalmente de minorías que quieren imponer algo por la fuerza. Cómo en el donbas.

[#95 javierchiclana]

#93 En España no desde luego. Para cambiar la Constitución no es suficiente mayoría. No es autodeterminación si vota otro Pueblo.

"Los conflictos violentos salen generalmente de minorías que quieren imponer algo por la fuerza. Cómo en el donbas." Lo mejor para demostrar que son minorías es con un referéndum.

[#100 Abril_2025]

#95 Trabajar con el concepto "pueblo" es en mi opinión hacerse trampas porque cada uno lo utiliza para lo que quiere.

Podríamos hablar no del pueblo español, sino del pueblo europeo, del pueblo ibero o incluso del pueblo hispanohablante y sobre esa base pedir cualquier cosa.

Un buen ejemplo de manipulación se ve con Cataluña. Cuando en Cataluña los independentistas no sumaban "El pueblo Catalán" incluía las islas baleares y la comunidad valenciana. Cuando en Cataluña…   

[#101 Canario79]

#11 Si se hubiese separado el Dombás de Ucrania después de un referendum, hoy estaría Rusia igualmente atacando a ucrania. Fue solo una excusa.

[#25 Cuñado]

#8 Comparar a España con Rusia me parece un poco exagerado, pero tienes razón en traerlo a colación como ejemplo de otro estado que no respeta la autodeterminación de los pueblos.

[#84 Ysinembargosemueve]

#8 Si el Donbás jubiera podido votar, hoy NO habría liberación de esos territorios,... y cientos de miles de jóvenes vivos.

[#130 escuadron]

#84 Si el Donbás hubiera decidido ser Ucrania, Rusia presionaría para hacer una votación cada quince días hasta que saliera que sí. O eso o la invasión.
Putos imperialistas rusos y sus acólitos

[#32 Hombre_de_Estado]

#7 La autodeterminación puede ser ciertamente la mejor opción en algunas situaciones, pero si crees que es siempre LA solución, es que seguramente no entiendes el problema.

La autodeterminación se adapta mejor en situaciones dónde una gran mayoría de la población quiera la independencia, que el área a independizarse esté de manera natural bien definida, y que tengan los recuersos materiales, aliados y demografía suficientes para ser un estado independiente viable (y no colapsar o acabar siendo…   

[#37 javierchiclana]

#32 De acuerdo en casi todo contigo... y añado: no se ha encontrado un método de decisión más justo que la democracia. Los Pueblos se pueden equivocar pero es justo que lo decidan ellos.

[#99 diablos_maiq]

#32 el voto pro-independencia podría ganar en Guipúzcoa, pero ni de palo en Álava Vitoria.

Importante detalle.

[#110 KaisserSozze]

#7 Lo que dices es muy bonito hasta que te das cuenta que la definición de "pueblo" es un constructo tan subjetivo que mi definición de pueblo puede ser completamente distinta a la tuya, o incluso nos podemos negar la existencia mutuamente. De ahí vienen la hostias. Dejaros de pueblos, nacionalismos y mierdas y entonces si que el mundo sería mucho mejor.
Hace ya tiempo que la mierda de los nacionalismos superaron a las religiones en ser causa de esa "gran verdad que es la mía" que no paran de crear guerras por todos lados.
Todos los nacionalismos son un cáncer, catalán, vasco, español, chino o klingom, me da igual.

[#4 Cuñado]

Que digo yo... Ya que el mantra de la carcunda es "que voten todos los españoles"... ¿No podríamos votar todos los españoles la independencia de Madrid?

[#20 johel]

#4 Tendriamos que financiarles un acelerador de particulas experimental y desconectar las medidas de seguridad, solo por ver si conseguimos crear un agujero negro de verdad que consuma todo madrid.
Tanto hablar de malvados nacionalismos y el peor de todos parece ser el nacionalismo madileño de ppox.

[#103 NinjaBoig]

#20 Seguro q alguien nos deja una nuke.
Sería por una buena causa...

[#36 ostiayajoder]

#4 AMEN

[#65 Aokromes]

#4 y despues levantar un muro alrededor de madrid (sin puertas)

[#44 ThePato]

A una de las potencias económicas mundiales , UK , le está yendo de puta madre salir de Europa. No entiendo qué mecanismo mental lleva a estos vascos a pensar que una pequeña región va a ir mejor haciendo lo mismo. y soy partidario de la autodeterminación, cada uno se suicida como quiere.

[#87 BM75]

#44 ¿Suiza y Luxemburgo no son "pequeñas regiones"?
Creo que yerras en el criterio...

[#104 metroptico]

#87 buen cherripicking te has marcado. Dos " paraisos " fiscales.

[#105 ThePato]

#87 estás comparando Suiza y Luxemburgo con el País Vasco ?

[#148 XDistante]

#87 Tendrá que ser el Luxemburgo del Sur porque Suiza ya está cogida.

[#66 sieteymedio]

¿Qué escándalo político quieren tapar? Lo digo porque eso ya lo he visto yo en Catalunya.

[#143 Tailgunner]

#66 eso que dices es muy facha y mucho facha segùn los nazionalistos vascocatalufos

[#42 Yqsyo]

Si por mi fuera, que se piren País vasco y Cataluña. Pero, para lo bueno y para lo malo. Fuera de España fuera de europa y con fronteras. A ver si después acaban intentando cruzar la frontera de forma ilegal.
A Inglaterra parece que le está saliendo muy bien su aventura independentista no?
No mal interpretes mi mensaje. Como todo en esta vida... Si quieres irte, vete.
Tanta paz te lleves como tranquilidad dejas
Y deja de dar el coñazo

[#56 listillo]

#42 poco quedará de España si se van pais vasco y Cataluña...

[#70 Yqsyo]

#56 toda ruptura es dolorosa al principio. Pero una vez superado el duelo te hace más fuerte.

vivimos en un mundo globalizado, cada vez con menos fronteras. Me parece un sinsentido esta obsesión de "algunos", y realmente, siempre me ha parecido un "hazme casito y dame lo mío" (a costa de otros) "y yo te doy lo que necesitas para seguir en el poder nacional"
Pero en el fondo ninguno se quiere ir de verdad. Sólo engañan a sus votantes con un mundo, universo ficticio, idílico.

[#137 listillo]

#70 es todo un constructo mental, las fronteras no existen, las banderas son trapos y las naziones es fantasía para dominar al pueblo bajo sentimentalismos paternalismo y bazofia.

[#28 tierramar]

Cataluña y Pais Vasco son las regiones más prósperas de las Península, esto no es casual, porque defienden su tierra con uñas y dientes. Y sobretodo, porque son las regiones donde menos han metido sus zarpas el PPSOE, el Régimen.

[#43 Andreham]

#28 No es casual porque son dos de las más beneficiadas desde la guerra civil.

Adivina la tercera.

[#155 jimmi]

#28 Porque pnv y CiU eran antisistema.

[#17 Torrezzno]

Los nacionalismos, el soma de los pobres. Muy del siglo XX

[#97 PatoWC_]

A decidir el qué exactamente?

Estando en la UE nadie decide nada

[#57 HartzBaltz]

Gora Euskal Herria askatuta!!

[#29 toshiro]

Yo creo que es una excelente ocasión para dejar que decidan, y si sale que se quedan, reforzar lazos, pedir perdón ambas partes y solucionar problemas. Equiparar todas las comunidades autónomas y hacer un país fuerte con heridas sanadas

[#71 JGG]

#29 Y si sale que se quedan, cuánto tiempo tiene que pasar hasta que quieran organizar una nueva votación para la independencia? Y si sale que se van, entonces ya la independencia es definitiva para siempre jamás?

[#83 BM75]

#71 Eso se puede pactar como pasó en el Quebec, y se está respetando. A no ser que sea una excusa y tu opción sea no querer preguntar...

[#9 tierramar]

Para frenar el gobierno global de los lobbys (armamentistico.financiero) una estrategia sería que las diferentes regiones, votaran partidos locales, regionales,... que defiendan sus territorios. A los lobbys les resultaría más cotoso manipular a cada partido regional que a partidos que gobiernan en todo el estado(PPSOE). El lobby armamentistico está haciendo todo lo posible para obligar a los países europeos a comprarles armas, y si te descuidas a meternos en una guerra. Llevar al PP al gobierno estaría en dichos planes globalistas, para así con los votos del PPSOE gastar en armas, recortar en bienestar, ponernos en peligro alargando la vida de las nucleares, ....

[#12 ur_quan_master]

#9 no lo veo. Si una pequeña región logra la independencia lo primero que hará es tener ejercito y convertirse en esclava del lobby ese que dices.

[#26 tierramar]

#12 No hace falta la independencia sino el autogobierno, y coordinarse con el resto de regiones

[#33 ElenaCoures1]

#9 Otra vez lo he visto: Turramar dice que Putler está a sueldo del lobby armamentístico!!!!

[#59 redjhawk]

¿Lo harán pueblo por pueblo? Porque sería injusto que todo el país vasco, la zona de Pamplona y la zona media de Navarra decidiera por la Ribera Navarra. No sé las otras zonas pero en la zona de la ribera sale que no seguro y seria injusto que por decisión de pueblos de fuera se anexionaran esta zona

[#49 DenisseJoel]

Hay que ver cómo está Venezuela, la oposición llenando las calles y el gobierno pasando de todo.

[#91 Ysinembargosemueve]

#49 En Venezuela quien llena las calles son los ROJOS ROJITOS del gobierno.

[#41 Mltfrtk]

Gora Euskal Herria Askatuta!

[#53 Bilardezz]

Que decidan rápido y que se independice, fantástico futuro con los boomers jubilandose que se administren bien que les va a hacer falta. El vasco currito va a tener que mantener en proporción a otro vasco pensionista (con las pensiones mas generosas de España)

[#5 BoosterFelix]

Está claro que el hecho de que la jefatura de Estado se decida por apellido en vez de decidirse por honradez, mérito y capacidad trae mucha prosperidad y estabilidad al Reino de España.

[#86 Ysinembargosemueve]

#_35 El terrorismo SIEMPRE viene de Ucrania.

[#54 Seyker]

Yo solo digo que ok, pero que se les comente que no habrá acuerdos de doble macionalidad y se votará siempre que no a su entrada en la UE

[#98 Mltfrtk]

Gora Euskal Herria askatuta!

Gora Errepublikak!

[#106 sald64059]

#98 que pasa, has buscado en Google translator y te ha sonado bien? Es la segunda vez que pones el mismo mensaje.

[#77 DonaldBlake]

Es casi el mismo número de gente que ha reunido hoy el PP ¿no? ¿Respetará el PP esta democracia?

[#142 Tailgunner]

#77 yo no voy a un acto de ppvox ni lico pero no comulgo con el nazismo vasco tampoco.. que pp no llene un estadio no significa que nos gustèis...

[#46 Archaic_Abattoir]

Madre mía, como están de potentes las derechas en Vascongadas.
A mi me parece bien que se independicen. Así podremos esclavizarlos porque no estarán amparados por la UE ni por la OTAN.

[#55 listillo]

Ya estamos otra vez con las naziones y las banderitas...

[#63 danip3]

Navarra si podría tener derecho a autodeterminación, pero el Pais Vasco nunca fue independiente. Aunque con el hijoputa en el poder nunca se sabe.

[#144 Tailgunner]

#63 cirrecto y cataluña tampoco lo fue. Parece mentira que las dos regiones que reclaman independentismo son las que menos derecho tienen a ello.. hasta Mircia fue Reino...