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#15:
#11 "no dejes que los datos estropeen un buen discurso".
Qué morro le echas, macho. Mira todos los datos, https://yahel.wordpress.com/2007/10/02/el-desastre-de-la-inmigracion-en-holanda/
Si quieres datos ponlos todos, y verás que la inmigración y el aumento de delincuencia van de la mano en cualquier país que mires, eso es de cajón http://es.gatestoneinstitute.org/5379/suecia-violaciones
Qué morro le echas, macho. Mira todos los datos, https://yahel.wordpress.com/2007/10/02/el-desastre-de-la-inmigracion-en-holanda/
Si quieres datos ponlos todos, y verás que la inmigración y el aumento de delincuencia van de la mano en cualquier país que mires, eso es de cajón http://es.gatestoneinstitute.org/5379/suecia-violaciones
#8:
#7 el problema es que los que "defienden nuestro modelo de sociedad" no son trigo limpio
Es algo tan sencillo como ser más estricto a la hora de aceptar inmigrantes y aplicar las expulsiones para delincuentes como norma, no le veo ningún problema a eso, si no, los que van a salir fortalecidos, son grupos políticos que poco bien harían a Europa.
Se puede ser de izquierdas y estar a favor de esto, yo creo
que es sentido común.
Es algo tan sencillo como ser más estricto a la hora de aceptar inmigrantes y aplicar las expulsiones para delincuentes como norma, no le veo ningún problema a eso, si no, los que van a salir fortalecidos, son grupos políticos que poco bien harían a Europa.
Se puede ser de izquierdas y estar a favor de esto, yo creo
que es sentido común.
#12:
#0 Relacionada: Aparece una cabeza cortada ante una cafetería de Ámsterdam
#11 El porcentaje de criminalidad entre los marroquíes (la mayoría nacidos en el país y con pasaporte holandés) es muy superior al de la población holandesa.
#11 El porcentaje de criminalidad entre los marroquíes (la mayoría nacidos en el país y con pasaporte holandés) es muy superior al de la población holandesa.
#163:
#15 Para morro el que le echas tú, atribuyendo a "la inmigración" los delitos de gente que nació en Holanda porque muchos de sus padres ya nacieron en Holanda (y no dieron ningún problema de delincuencia) porque los inmigrantes fueron sus abuelos en el siglo XX.
No haces en todos los comentarios de este hilo más que arrimar el ascua a tu cansino tema de "todo es culpa de la inmigración", cuando precisamente esta noticia no es culpa de la inmigración porque estas bandas criminales no son de inmigrantes, sino de descendientes de marroquíes holandeses con su pasaporte holandés, nacidos en Holanda y educados en escuelas laicas de Holanda. Son criminales y delincuentes organizados, no malvados inmigrantes que llegaron el año pasado con sus cabras y sus banderas negras a cambiar nuestra gloriosa sociedad.
Pero tus comentarios todos en naranjita, claro. El populismo xenófobo vende mucho y por supuesto si tienes algo que decir en contra o alguna realidad que mostrar es porque eres "un progre buenista que quiere destruir nuestra sociedad".
Populismo y xenofobia en estado puro.
No haces en todos los comentarios de este hilo más que arrimar el ascua a tu cansino tema de "todo es culpa de la inmigración", cuando precisamente esta noticia no es culpa de la inmigración porque estas bandas criminales no son de inmigrantes, sino de descendientes de marroquíes holandeses con su pasaporte holandés, nacidos en Holanda y educados en escuelas laicas de Holanda. Son criminales y delincuentes organizados, no malvados inmigrantes que llegaron el año pasado con sus cabras y sus banderas negras a cambiar nuestra gloriosa sociedad.
Pero tus comentarios todos en naranjita, claro. El populismo xenófobo vende mucho y por supuesto si tienes algo que decir en contra o alguna realidad que mostrar es porque eres "un progre buenista que quiere destruir nuestra sociedad".
Populismo y xenofobia en estado puro.
#144:
#36 Precisamente eso es lo que a mi me da terror, que los que van a sacar mayor parte de esto son los partidos de extrema derecha
#50 en ese caso yo le repatriaría junto a sus padres (Como el juez de menores que condena a los padres por los delitos de sus hijos)
Sobre la nacionalidad Española, un hijo de inmigrantes NO es español per-se, y su nacionalidad es revocable, otra cosa es que no se suela hacer, pero es revocable.
Nacer en España no te da la nacionalidad, eso es algo que muchos españoles y mas inmigrantes desconocen, otra cosa es que, con hijos, sea mas dificil expulsarte "por temas humanos" (Y lo primero que hacen cuando llegan es tener uno, o llegar para tenerlos aquí)
#16 El buenrollismo me refiero a que la izquierda es extremadamente laxa para estos temas, y el delincuente es malo, si tu le das campo, el va a aprovecharlo todo lo que pueda
No se que problema hay en expulsar DELINCUENTES, no ciudadanos normales, no estoy diciendo de hacer escuadrones de caza para hacer deportaciones masivas (Que es en lo que
degenerará la ultraderecha si sigue aumentando su poder, ya lo ha hecho y lo hará), estoy diciendo EXPULSAR DELINCUENTES.
Ahora va a ser cosa de personas despreciables expulsar de tu país a uno que pega navajazos, o a otro que va dejando cabezas cortadas por ahí
#50 en ese caso yo le repatriaría junto a sus padres (Como el juez de menores que condena a los padres por los delitos de sus hijos)
Sobre la nacionalidad Española, un hijo de inmigrantes NO es español per-se, y su nacionalidad es revocable, otra cosa es que no se suela hacer, pero es revocable.
Nacer en España no te da la nacionalidad, eso es algo que muchos españoles y mas inmigrantes desconocen, otra cosa es que, con hijos, sea mas dificil expulsarte "por temas humanos" (Y lo primero que hacen cuando llegan es tener uno, o llegar para tenerlos aquí)
#16 El buenrollismo me refiero a que la izquierda es extremadamente laxa para estos temas, y el delincuente es malo, si tu le das campo, el va a aprovecharlo todo lo que pueda
No se que problema hay en expulsar DELINCUENTES, no ciudadanos normales, no estoy diciendo de hacer escuadrones de caza para hacer deportaciones masivas (Que es en lo que
degenerará la ultraderecha si sigue aumentando su poder, ya lo ha hecho y lo hará), estoy diciendo EXPULSAR DELINCUENTES.
Ahora va a ser cosa de personas despreciables expulsar de tu país a uno que pega navajazos, o a otro que va dejando cabezas cortadas por ahí
#178:
#92 Pero que dices? Vaya lavado de tarro te han hecho. Yo estoy en Alemania rodeado de trabajadores extranjeros cualificados. De hecho es lo que buscan, lo que sobra, aqui y en la mayor parte de Europa, es mano de obra sin cualificar. Lo que sobran son poceros y limpiadoras, con todo el respeto. Así que no, queda muy guay decir que europa busca esclavos para sus piramides o campos de algodón, pero es mentira. Propaganda.
La violencia y la delincuencia son producto de muchas cosas, no simplifiques. La pobreza tiene formas de delincuencia típicas, y las clases mas favorecidas las suyas. Pero es algo mas cultural que económico.
La violencia y la delincuencia son producto de muchas cosas, no simplifiques. La pobreza tiene formas de delincuencia típicas, y las clases mas favorecidas las suyas. Pero es algo mas cultural que económico.
#11:
#3 #4 #7 La delincuencia y asesinatos no ha dejado de descender en Holanda desde hace años:
http://www.datosmacro.com/demografia/homicidios/holanda
Pero no dejes que los datos estropeen un buen discurso.
Y soy de los que piensan que esto no va a seguir siempre así, y que dentro de unos años muy probablemente iremos a peor, pero echarle la culpa a la culpa a la inmigración, y no ver el origen del asunto es una memez.
http://www.datosmacro.com/demografia/homicidios/holanda
Pero no dejes que los datos estropeen un buen discurso.
Y soy de los que piensan que esto no va a seguir siempre así, y que dentro de unos años muy probablemente iremos a peor, pero echarle la culpa a la culpa a la inmigración, y no ver el origen del asunto es una memez.
#127:
#121 Pon los datos hombre... pon los datos. Te los pongo yo, que ya veo que a ti la realidad no te gusta y que te riges mejor por los prejuicios.
Ahora resulta que los 5 millones de parados es culpa de la inmigración, no me jodas anda.
Lo inmigrantes españoles civilizados? Lo mismo que la INMENSA mayoría de los que han llegado. Y si, hay y había escoria que llega. Muchos españoles fueron rechazadados en muchos países por esa pequeña escoria.
Emigraban donde hay trabajo, como los de ahora. O los millones que llegaron a España estas últimas décadas no vinieron porque aquí había trabajo?? y ahora se van porque ya no lo hay.
los gráficos: (a ver con que excusa sales ahora)
Ahora resulta que los 5 millones de parados es culpa de la inmigración, no me jodas anda.
Lo inmigrantes españoles civilizados? Lo mismo que la INMENSA mayoría de los que han llegado. Y si, hay y había escoria que llega. Muchos españoles fueron rechazadados en muchos países por esa pequeña escoria.
Emigraban donde hay trabajo, como los de ahora. O los millones que llegaron a España estas últimas décadas no vinieron porque aquí había trabajo?? y ahora se van porque ya no lo hay.
los gráficos: (a ver con que excusa sales ahora)
#98:
#3 Claro que pasaba, y era peor.
En 2014 hubo 137 asesinatos en Países Bajos. En los 90 la media era de 250, casi el doble.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2015/01/dutch-murder-rate-drops-to-a-22-year-low/
En 2014 hubo 137 asesinatos en Países Bajos. En los 90 la media era de 250, casi el doble.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2015/01/dutch-murder-rate-drops-to-a-22-year-low/
Comentarios
Disfruten lo multiculturalizado
#2 Hay que multiculturalizar más, son todo ventajas.
#6 Pues sí, así no pasarían estas cosas.
#2 Eso no es multiculturalidad.
Este hilo me está asustando. Cada vez que pasa algo así se llena esto de fachas haciéndose las víctimas.
#64 el otro día mi hermano fue al Montaditos de Sol en el centro de Madrid y me dijo que había más de 100 sudamericanos matandose por las calles, ¿¿??, era Sábado creo...
#64 Están intentando extender su ideología fascista usando como herramienta meneame:
@neotobarra2
@neotobarra2
#64 No te asustes, es normal. Todos llevamos un pequeño racista dentro, es el miedo precisamente el que lo alimenta. Si te imaginas a un moro con una kalashnikov en un barrio residencial holandes, pues te da miedo, y por consecuencia, si ya eres un poquito monguer, como muchos de por aqui, pues sueltas la primera burrada que te venga a la cabeza... Serenarse es clave en estos casos, por que puedes generar el efecto contrario al que deseas.
#64 Este sitio cada vez da más grima. Y encima, si te dedicas a votar negativo a esos indeseables (tal y como sugieren la normas respecto a comentarios racistas), el que sale perdiendo eres tú y te baja el karma, porque hay tantos votándose positivo unos a otros que sus exabruptos racista hasta se convierten en destacados, cuando sus autores deberían estar baneados. Son como una piara de cerdos revolcándose en su propia mierda.
#2: Son seres de luz iluminando.
#PD: Como estoy contra el racismo, estoy en contra de los que pretenden negar los casos de delincuencia que a veces ocurren en minorías y que por alguna razón, se niegan a que se den a conocer.
#11 "no dejes que los datos estropeen un buen discurso".
Qué morro le echas, macho. Mira todos los datos, https://yahel.wordpress.com/2007/10/02/el-desastre-de-la-inmigracion-en-holanda/
Si quieres datos ponlos todos, y verás que la inmigración y el aumento de delincuencia van de la mano en cualquier país que mires, eso es de cajón http://es.gatestoneinstitute.org/5379/suecia-violaciones
#15 En España no ha sucedido. (y esos dados que pones son basura)
Pedazo de grupo de racistas que os habéis juntado. Eso es lo peor de la inmigración, la panda de catetos que salen asustados y metiendo cizaña.
Asco dais, encima un país de emigrantes como SIEMPRE ha sido españa.
#15 Un enlace a un post de un blog con tintes racistas con fuentes igual de dudosas? Pff...
#15 Por eso EEUU es el mayor pozo de violencia del mundo. Se creó a base de inmigrantes.
#15 Para morro el que le echas tú, atribuyendo a "la inmigración" los delitos de gente que nació en Holanda porque muchos de sus padres ya nacieron en Holanda (y no dieron ningún problema de delincuencia) porque los inmigrantes fueron sus abuelos en el siglo XX.
No haces en todos los comentarios de este hilo más que arrimar el ascua a tu cansino tema de "todo es culpa de la inmigración", cuando precisamente esta noticia no es culpa de la inmigración porque estas bandas criminales no son de inmigrantes, sino de descendientes de marroquíes holandeses con su pasaporte holandés, nacidos en Holanda y educados en escuelas laicas de Holanda. Son criminales y delincuentes organizados, no malvados inmigrantes que llegaron el año pasado con sus cabras y sus banderas negras a cambiar nuestra gloriosa sociedad.
Pero tus comentarios todos en naranjita, claro. El populismo xenófobo vende mucho y por supuesto si tienes algo que decir en contra o alguna realidad que mostrar es porque eres "un progre buenista que quiere destruir nuestra sociedad".
Populismo y xenofobia en estado puro.
#0 Relacionada: Aparece una cabeza cortada ante una cafetería de Ámsterdam
Aparece una cabeza cortada ante una cafetería de Á...
noticias.terra.es#11 El porcentaje de criminalidad entre los marroquíes (la mayoría nacidos en el país y con pasaporte holandés) es muy superior al de la población holandesa.
#12 ¿Pero es por ser marroquíes, por ser pobres, por vivir en ciertos barrios?
En Barcelona, el porcentaje de delincuentes que hablan catalán seguro que es más bajo que entre los que hablan español, pero el ser delincuente no está correlacionado con esto.
#27 Cultura, hay paises pobres con poca delincuencia o al menos no en exceso.
#65 Hay países que comparten religión mayoritaria con niveles de violencia muy distintos. Y países de culturas próximas tienen niveles de violencia y delincuencia dispares. El problema es mucho más complejo y simplificándolo solo se da protagonismo a las teorías racistas y xenófobas.
#27 aquí está el buenrollista de turno, la culpa no es de los criminales sino de su cultura, su barrio, etc, etc
#85 Yo no he dicho esto, señor malrollista.
#27 La violencia y la delincuencia son producto de la desigualdad, no de la pobreza.
La sociedad europea, con su ramalazo sutilmente racista, es responsable de esta frustración. "Sois bienvenidos a nuestro país, siempre y cuando no queráis se más que limpiadoras y poceros." Y el que se niega, se queda fuera.
#92 Vaya subnormalidad que te acabas de soltar.
#92 Pero que dices? Vaya lavado de tarro te han hecho. Yo estoy en Alemania rodeado de trabajadores extranjeros cualificados. De hecho es lo que buscan, lo que sobra, aqui y en la mayor parte de Europa, es mano de obra sin cualificar. Lo que sobran son poceros y limpiadoras, con todo el respeto. Así que no, queda muy guay decir que europa busca esclavos para sus piramides o campos de algodón, pero es mentira. Propaganda.
La violencia y la delincuencia son producto de muchas cosas, no simplifiques. La pobreza tiene formas de delincuencia típicas, y las clases mas favorecidas las suyas. Pero es algo mas cultural que económico.
#27 lo de los catalanes se te fue creo, lo primero es lo que cierran los ojos la sociedad que los extranjeros delinquen lo mismo que los nacionales a similar nivel económico y que en su mayoría la delincuencia proviene de necesidad y no de decisiones personales. Pero el capitalismo sólo funciona con pobres y ricos y lo demás ya sabéis ¡comunistas!
#12 yo odio a los criminales independientemente de su nacionalidad. El problema no es las nacionalidades, sino de la delincuencia, venga de donde venga.
#59 Ignoremos entonces los índices de delincuencia de los diferentes países y continentes, nos hará muy bien.
#19 Claro, en el África cristiana no ha habido cosas como en genocidio de Ruanda o las barbaridades de Sierra Leona. En Latinoamérica no ha habido violencia tampoco.
Los prejuicios religiosos es lo que tienen...
#29 ¿Qué sabrás tú lo que yo sé o no sé de religiones listillo?
#29 De hecho, la América cristiana es un lugar muchísimo más violento que cualquier país musulmán, incluidos los que están en guerra:
Honduras no es Irak, pero podría serlo si así decidiera contarse
Honduras no es Irak, pero podría serlo si así deci...
yorokobu.esPero los fachuzos jamás dejarán que la realidad les estropee el discurso.
#9 De hecho podríamos abolir las multas, puesto que el multado podrá ganar más dinero, y cerrar las cárceles, porque a fin de cuentas los presos acabarán por salir. Y eliminar los controles fronterizos, porque ya que se cuelan algunos joder, pues que lo hagan todos.
personas con pensamientos de extrema derecha comentando que si no paran la inmigración la extrema derecha va a crecer.
esto es Kafkiano
#48 Kafkiano y ridículo, porque estos no son inmigrantes. Inmigrantes eran sus abuelos o sus padres, estos son holandeses nacidos en Holanda con su pasaporte y número de la SS holandés, educados en escuelas laicas holandesas, etcétera etcétera etcétera.
Aquí más de uno tiene problemas de comprensión lectora.
El jefe de la policía ha dicho que los crímenes se han reducido un 58% en Amsterdam
¿Y vuestra conclusión es que los inmigrantes están transformando Holanda en Siria?
Miráros eso que tenéis un problema de lógica importante
#52 Discrepo, tienen un problema de racismo importante. La delincuencia puede subir, bajar o mantenerse. Puede venir de donde sea. Pero como haya alguien que no les gusta ejerciéndola lo usarán para justificar lo que ya pensaban.
#52 la noticia es que la violencia ha aumentado en términos cualitativos, no cuantitativos.
Hay que cortar esto de raiz
#54 aham. Un tio que dice que habria que traer mas gente de sudamerica y del africa cristiana para que haya menos violencia.... un genio, si....
He leido el articulo, y es como lo que pasa en Tijuana [Mexico]. El problema es que esta pasando en Holanda, en Francia terminara pasando y por extension nosotros seremos los siguientes.
#46 que pesados con nosotros, aún os seguís viendo en la cúspide de la pirámide del bienestar europeo... A España no quiere venir ya nadie, para que van a cortar cabezas aquí?, si haciendo lo mismo un par de kilometros
Más arriba consiguen lo que quieran.
#19 me encantaria poder mirar por un agujerito lo que hay dentro de tu cabeza que te ha llevado a decir esa parida. Interesante opinion...
#44 Se ve claramente que le preocupa la islamizacion, quiza ese agujerito lo tengas tu mismo dentro de no mucho tiempo cuando veas el proceso mas avanzado. Lo que quiero decir es que al que tachas de tonto como dejandolas caer seguramente sea mas inteligente que tu.
#44 Si te parece una parida ¿por qué me contestas?
#88 no conoces ni vitoria, ni amsterdam, pero sigue, sigue...
#90 Pero si los datos los has puesto tú encima de la mesa, ceporro. Entonces si no visito Amsterdam entonces es que lo que me cuentan es mentira y lo que tú me dices es la verdad que debo creer, porque sí.
#68 El problema es que las guerras de bandas y de mafias al final siempre acaban empastrando a toda la sociedad. Se escapa alguna balita en un tiroteo callejero y matan a un niño que pasaba por ahí, asesinan a un vecino por error en vez de asesinar al que les debía 50.000 euros, necesitan financiación para su guerra con la banda rival y empiezan a extorsionar a todos los comercios de la zona bajo amenazas de muerte...
Es lo que hay. Y en Holanda precisamente, que no saldrá mucho por la tele, pero que lo que tienen ahí con las comunidades descendientes de marroquíes es mafia y cárteles de la droga en estado puro.
#72 Estamos de acuerdo en que son un marrón.
#0 La cabeza en cuestión... (no apto para sensibles).
[ADMIN: imagen de violencia explícita eliminada de acuerdo a las condiciones de uso]
#13
hugamen Es más por el documento gráfico que por el morbo ya que no sale en los medios.
#17 Ok, lo que tú digas, pero la foto no aporta nada.
#22 Entonces según tú criterio fotos como la del monje budista que se inmola contra la guerra de Vietnam, o la del prisionero que es ejecutado nunca se deberían publicar...
La foto aporta una imagen de la brutalidad de un acto delictivo muy poco habitual en una capital de Europa occidental.
#22 No aportará nada a alguién como tú.
#17: Mi punto de vista: hacer propaganda de la foto es hacer que el autor consiga lo que pretendía y que para la próxima haga algo más fuerte, por ejemplo, poner la cabeza en la puerta de un colegio para horrorizar a los niños.
Habría que actuar al revés, no publicar estas fotos para que para las próximas veces no tengan una motivación para volverlo a hacer. Porque es muy fácil ver la foto a través del cristal (o plástico) de la pantalla del ordenador, pero no tanto salir de esa cafetería y encontrarte eso así, hay gente muy sensible que puede traumatizarla y hay que pensar en eso. No se si seguirá en pie "quefuerte.com", pero mejor lo ponéis ahí o en páginas similares y que quede para minorías y no haya efecto propaganda.
#13 ¿Es de una persona o de un moro?
#25 Los moros también son personas...
#32 Wait... What?
#32 Hay discusiones al respecto...
#174 Al menos te lo tomas con humor.
Objetivamente los primeros comentarios merecen el negativo, por la imagen (merecedora de ban, por cierto) y por justificarlo.
Los otros son por llorar por los negativos y por pedir que los justifique.
El de #14 por justificar el racismo del comentario al que referencia.
El de #32 se explica solo.
No tengo por qué explicar mis negativos, igual que no lo hago con los positivos, pero como al menos has sido educado pues me he molestado en hacerlo.
Puedes compartirlo o no, pero los negativos están justificados.
#181 En primer lugar gracias por molestarte en responder.
Respecto a la imagen ya he dado mi opinión y ejemplos del mismo calibre (en forma de meneos en lugar de en comentarios, eso es cierto).
En #14 no justifico nada, si te fijas es una respuesta a un comentario diciendo que el problema viene desde hace 5-10 años, cosa que no es cierta ya que el fenómeno migratorio (en particular el turco y marroquí) empezó aquí mucho antes que en España (teniendo el pico de la delincuencia en los años 90).
En #32 simplemente le contesto que son personas, no se que problema le ves... ¿tal vez por qué también use termino moro? viene del latín maurus (habitante de la provincia romana Mauretania) y hasta hace cuatro días no tenia porque entenderse como despectivo.
#25 He aquí la conclusión lógica de comentarios generalizadores como los de arriba. Bravo chaval.
#25@admin
2. El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces difamatorios, racistas, obscenos, pornográficos, ofensivos, que promuevan el odio racial, étnico, religioso, homófobo o de género, de violencia explícita o incitación a la violencia, que afecten a la privacidad y/o derechos de la infancia.
#77 Se pueden hacer chistes de muertos, pero de moros no. Puto policorrectismo... Acabará con vosotros antes que los propios moros.
#77 al@admin se la sudan los comentarios xenofobos, si fuera de otra manera los peperos tendrian que hacerse usuarios nuevos dia si y dia tambien
#13 Debería banearte un@admin.
#87 He visto meneos de Liveleak mucho más fuertes que esta foto, así que no lo veo razón alguna para banear.
#91 ¿Enlazados a menéame? Es la causa de banco más clara. Si quieres morbo te vas a forococoches y te sientes como en casa.
#95 Cuando digo "meneos" es implícito que han sido enlazados a menéame.
#97 Pues contraviene las normas y se merecen un baneo.
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liveleak.comY podría seguir y seguir... (por cierto, ¿me indicas exactamente que parte de las normas he quebrantado?)
Muy preocupante que esto suceda en la tranquila Holanda. De todas formas veo difícil que se implante en Europa una narcoguerra similar a la de México.
#1 Es una cuestión de números, esto no pasaba hace 5-10 años y lo que pase dentro de otros 5-10 años será peor.
#1 es mucho más sencillo de lo que parece.
Una sociedad la deshaces o transformas radicalmente en, como dice #3, 5 o 10 años, tanto para lo bueno como lo malo.
Europa tiene que abandonar el buenrollismo, no se que más necesitan para ver que hay que ser más categóricos
#4 Es una batalla perdida. Los que aquí defiendan nuestro "modelo tradicional de sociedad" serán tachados de extremistas casposos. Pero sólo los de aquí.
#7 el problema es que los que "defienden nuestro modelo de sociedad" no son trigo limpio
Es algo tan sencillo como ser más estricto a la hora de aceptar inmigrantes y aplicar las expulsiones para delincuentes como norma, no le veo ningún problema a eso, si no, los que van a salir fortalecidos, son grupos políticos que poco bien harían a Europa.
Se puede ser de izquierdas y estar a favor de esto, yo creo
que es sentido común.
#8 claro porque cuando los expulsas se les olvida el camino de vuelta y no pueden falsificar indentidades ni nada.
#9
#9 Pues los vuelves a expulsar, a ver si te crees que es gratis el viaje...
#9 Bueno, cuando se invente la identificación biométrica dentro de 50 años se solucionará eso.
#8 ¿Y si el delincuente es un menor? ¿Y si ya tienen nacionalidad española?
#36 Precisamente eso es lo que a mi me da terror, que los que van a sacar mayor parte de esto son los partidos de extrema derecha
#50 en ese caso yo le repatriaría junto a sus padres (Como el juez de menores que condena a los padres por los delitos de sus hijos)
Sobre la nacionalidad Española, un hijo de inmigrantes NO es español per-se, y su nacionalidad es revocable, otra cosa es que no se suela hacer, pero es revocable.
Nacer en España no te da la nacionalidad, eso es algo que muchos españoles y mas inmigrantes desconocen, otra cosa es que, con hijos, sea mas dificil expulsarte "por temas humanos" (Y lo primero que hacen cuando llegan es tener uno, o llegar para tenerlos aquí)
#16 El buenrollismo me refiero a que la izquierda es extremadamente laxa para estos temas, y el delincuente es malo, si tu le das campo, el va a aprovecharlo todo lo que pueda
No se que problema hay en expulsar DELINCUENTES, no ciudadanos normales, no estoy diciendo de hacer escuadrones de caza para hacer deportaciones masivas (Que es en lo que
degenerará la ultraderecha si sigue aumentando su poder, ya lo ha hecho y lo hará), estoy diciendo EXPULSAR DELINCUENTES.
Ahora va a ser cosa de personas despreciables expulsar de tu país a uno que pega navajazos, o a otro que va dejando cabezas cortadas por ahí
#8 Efectivamente. Yo soy de izquierdas y pienso igual que tu...
#3 #4 #7 La delincuencia y asesinatos no ha dejado de descender en Holanda desde hace años:
http://www.datosmacro.com/demografia/homicidios/holanda
Pero no dejes que los datos estropeen un buen discurso.
Y soy de los que piensan que esto no va a seguir siempre así, y que dentro de unos años muy probablemente iremos a peor, pero echarle la culpa a la culpa a la inmigración, y no ver el origen del asunto es una memez.
#11 Yo creo que no pasará tal cosa, es más, pienso que creer de esa forma es de ser derrotistas y que nuestra cultura y sociedad es tan debilucha que no va a poder hacer nada contra otras que intenten imponerse. Lo cual es absurdo y se ve comprobado en cualquier parte del mundo. Como siempre, se da noticia a la minoría que no se adapta, y se olvida a la gran mayoría de buenos ciudadanos adaptados a la cultura de su país de acogida.
#55 No hablo de problemas con minorías "inadaptadas", nuestra sociedad vive en continuo crecimiento, y eso no es posible en nuestro planeta, tarde o temprano el crecimiento se detendrá por los propios límites del planeta, en Europa y en todo el mundo.
#1 Tranquila es Holanda y sus gentes. Amsterdam y Rotterdam son casos a parte. Viendo las noticias te das cuenta, aunque a menor escala debido a que es un país pequeño con menos población que España, que cafres y cafradas hay a doquier, icnluyendo disparos a la policia, pisos francos con cocodrilos custodiando droga, carteles de la droga que son asesinados a tiros cuando están de vacaciones por su pais natal, atracos en plena calle cuando vas montado en bicicleta, etc...
Como bien dice #11 y por amigos locales, la delicuencia no ha parado de descender desde los 90, donde parques en el centro que son punto de visita para turistas, antes erán terreno prohibido cuando el sol se ponía. Asi como zonas ahora consideras residenciales y que antes erán suburbios.
#7 ¿Y cuál es nuestro modelo tradicional? ¿El fascismo?
#60 Ahí se te ha ido la mano. Fascismo es algo muy serio que estamos vulgarizando por achacárselo a todo lo que no nos gusta.
Me refería a que se pueda hablar de Navidad en lugar de Fiesta de Invierno, que nadie se moleste por tomarme un bocadillo de jamón y una caña en público...
#93 Yo pregunto porque no sé a qué te refieres con lo de "nuestro modelo tradicional", pero intuyo que por ahí van los tiros.
¿A quién le molestan esas cosas que dices? Igual te rodeas de gente muy rara...
#93 Si alguien se molesta porque comés Jamón y tomás cerveza me parece que el problema viene por los lugares que frecuentás. No sé... no veo que haya bajado la venta de jamón y cerveza en España por culpa de la inmigración... tal vez, sea por la economía que manejan los españoles, que votan los españoles.
Pensalo.
#93 Es algo muy serio que está presente cada día más en nuestra sociedad porque sólo tienes que ver qué comentarios de esta noticia están en naranjita y luego echarle un ojo al "programa" de cualquier partido político de ultraderecha y fascista. Básicamente, las mismas mierdas.
Y fíjate si está de moda que se cuela en cualquier parte para pregonar el discurso, porque es que esta noticia ni siquiera habla de inmigrantes. Pero curiosamente, desde el primer comentario todo el diálogo gira en torno a "la inmigración".
#60 falsa disyuntiva. De libro.
Además un ataque "preventivo" para boicotear el legítimo debate
#7 Es que son extremistas casposos expertos en aplicar la política del miedo. Por mucho que estos crímenes sean llamativos, los indices de criminalidad nunca habían sido tan bajos en toda Europa.
#4 Aquí viene de mucho más atrás, se comenzó a importar marroquíes y turcos en los años 70.
#14
natrix, ¿tienes algún problema con mis comentarios? porque si me vas a votar negativo de forma indiscriminada y sin justificación yo también puedo jugar a ese juego.
Que votaras negativo la foto (que ya el@admin ha deshabilitado) lo entiendo, pero el resto de negativos no esta justificado.
#4 El buenrollismo, no es buenrollismo. Es neoliberalismo. Esta peña quiere un mercado más y más amplio, les da igual destruir las sociedades. Ellos solo ven consumidores.
#16 Exacto, el buenrollismo es el modo en que nos lo venden los de arriba pero se trata de capitalismo salvaje: Si tu trabajo no es deslocalizable al tercer mundo para rebajar costes, no te preocupes, te traemos el tercer mundo a tu pais y ya competiran contigo.
#53 te traemos el tercer mundo a tu pais y ya competiran contigo.
Es decir, el ya conococido mantra de la ultraderecha del "vienen a robarnos nuestro trabajo". Me parece muy mal intentar disfrazar el mal llamado buenrollismo de neoliberalismo, pero que encima se use para vender el neoconservadurismo...
Mal llamado buenrollismo, que debería llamarse respeto a los derechos humanos y a los tratados internacionales de los que somos firmantes.
#53 "Exacto, el buenrollismo es el modo en que nos lo venden los de arriba pero se trata de capitalismo salvaje"
Son todo ventajas para el capitalismo : reduccion de salarios, empeoramiento de las condiciones de trabajo, mas consumo ( recordar la burbuja inmobiliaria ), endurecimiento de las leyes ( aqui mismo en Meneame lo estan pidiendo para "resolver" los problemas ), giro a la derecha de un sector de la poblacion afectada por estos problemas y por tanto mas votantes para los partidos de la derecha,... , en definitiva ¡ una jugada perfecta ".
#16 "Ellos solo ven MANO DE OBRA ESCLAVA"
Consumidores cada vez quedan menos.
#16 destruir las sociedades
la sociedá ejpañola esta mu destruida, cuñao.
Están los que ven kebabs y piensan en la destrucción de la sociedad y los que ven otro sitio más donde comer.
#4 Abandonar el buenrollismo, favorecer la natalidad entre la comunidad de cultura occidental y favorecer la inmigración de Latinoamérica, China y el África cristiana.
#19 Hola, con tu permiso enlazo el comentario a mi grupo de Facebook, Eugenesia para todos. Gracias.
#19 La cultura occidental lleva reclamando desde hace siglos el laicismo, por lo que favorecer gente caracterizada por una religión va en contra de los valores occidentales.
Vamos, que otra vez mas desde el cuñadismo se llama cultura occidental sin tener ni idea de qué consiste.
#19 No lo pillo
#4 pues en España hace 10 años veía mucha más delincuencia de la que hay ahora y no había más inmigrantes que ahora. (sin contar con los políticos)
El buenrollismo nunca ha existido al 100%. Los inmigrantes llegan "bienvenidos", porque son mano de obra barata, que después terminan viviendo en el extraradio de las ciudades ya que no ganan una mierda en el trabajo, lo que les obliga indirectamente o a delinquir o a vivir como perros apartados.
"Me parece bien que vengan inmigrantes, pero que no vayan a la misma escuela que mi hijo" (ejemplo de buenrollismo en Europa)
#21 Totalmente de acuerdo, aunque una pequeña corrección: Hace 10 años había MUCHA más población inmigrante que ahora, se han ido unas 300.000 personas procedentes de otros países. Pero no ha disminuido la delincuencia por eso, está claro, tiene que ver con la integración y la persecución de las bandas que habían tomado España como base en Europa.
Los movimientos racistas siempre salen cuando YA NO ES UN PROBLEMA, cuando es algo difuso y que nadie conoce bien porque no lo ve. Es por eso que los mayores niveles de racismo se dan en zonas con niveles de población inmigrante ridículos o nulos.
¿Veíais a los rapaditos (sí, a vosotros os señalo) "defendiendo a los españoles" cuando realmente había problemas de delincuencia con bandas latinas y marroquíes? NO. Porque primero no tenían valor para enfrentarse a un problema real (no he visto a ningún peladete ir a por los Dominican Don´t Play,por qué será) y segundo porque había una percepción del inmigrante muy positiva a pesar de problemas de convivencia que toda inmigración importante supone siempre. Los neo-nazis se escudan en el miedo a lo que ya no existe o no se ve, como ahora con ETA.
#56 Totalmente de acuerdo. La noticia está semana de las detenciones en Madrid de neo-nazis del distrito Retiro, decian que las agresiones que habian protagonizado era a "jóvenes de ideología contraria o que vistiesen una indumentaria similar a las utilizadas por éstos".
Vamos que iban a por chavales con greñas, rastas etc. No, con bandas latinas no se metían.
#21 Lo que no entiende mucha gente es que las oportunidades son para los hijos de los inmigrantes no para los inmigrantes mismos. Estos, que habitualmente proceden de las capas más pobres e incultas de sus países (razón por la cual emigran, no hablamos de los refugiados) no pueden pretender otra cosa que vivir en las zonas más apartadas y desarrollar los trabajos menos cualificados y peor remunerados. Y aún así estarán mejor, mucho mejor, que en sus países, no solo viven mejor sino que se aprovechan de las ayudas sociales, educación, sanidad, etc que en sus países no existen. De lo contrario regresarían. Y los inmigrantes NO delinquen. Son los hijos y los nietos los delincuentes, los que tienen que aprovechar las oportunidades que se les ofrecen y para ello tienen que PASAR POR EL ARO de la integración que no es otra cosa que asumir como propia la cultura del país receptor, aceptar sus leyes y costumbres, sacrificarse y trabajar. Si se empeñan en mantener la forma de vida de sus países de origen enfrentándose a la sociedad receptora solo pueden surgir guetos, rechazo, frustración y delincuencia. El multiculturalismo NO funciona, lo que funcionan son los guetos y sociedades separadas que tarde o temprano chocan.
#21 Pero si los españoles hemos también emigrado y ganado sueldos de mierda y nunca hemos delinquido como vosotros,¿Qué me cuentas?, los españoles don't play o el gato madrileño pasando droga en Berlín o que decir del típico grupito de españoles en Argentina borrachos como cubas en el parque cobrando a la gente del barrio por jugar en sus canchas de fútbol o baloncesto, patético.
#21 jajaja en realidad había más inmigrantes que ahora.
#4 O se hace eso, o el ascenso de la extrema-derecha será imparable.
#4 Arturo Pérez-Reverte Seal of Approval
#4 Curiosamente Europa no se está transformando radicalmente hacia una Europa de la sharia, sino hacia una europa de los años 30'
El problema actual de Europa no son los inmigrantes, sino los movimientos neo-nazis. Los inmigrantes no están quemando casas, los neo-nazis sí que están quemando albergues. Los inmigrantes no están en los parlamentos, los neo-nazis sí. Los inmigrantes no dictan las políticas de inmigración, los neo-nazis sí.
Pero cuidado, que llega el fantasma musulmán. Uuuuuh...
#3 mira, esto si que es preocupante:
Vitoria respiró ayer aliviada tras haber vivido la inquietante cifra de siete asesinatos en 16 meses. El consejero de Interior del Gobierno vasco, Javier Balza, aseguró antes de la confesión de Larrañaga que la Ertzaintza tiene la "convicción plena" de que el detenido es el autor material de los homicidios de la letrada Begoña Rubio y del empresario de máquinas tragaperras Agustín Ruiz, y que además tiene "vinculación directa" con los de la profesora de inglés Esther Areitio y del cordelero Acacio Pereira.
Noticia de 1999 http://elpais.com/m/diario/1999/06/02/espana/928274426_850215.html
17 años después, Vitoria es un infierno. Creo que hubo otro asesinato hace dos años, violencia de género. Y un alumno me dijo que saliendo de fiesta le dieron el palo. A mi a su edad ni sé la de veces que me lo dieron,jeje.
Dejad las pajas mentales, Amsterdam tiene tema de que hablar para unas semanas, pero lo espectacular del caso hay que contrastarlo con las estadísticas.
#75 Como según tú Vitoria 'es un infierno' entonces Amsterdam va bien y hay que mirar a otro lado. Por supuesto, la 'guerra entre bandas marroquíes' quedarán fuera de las estadísticas, que es la manipulación a la que cualquier español de pro está acostumbrado.
#3 Claro que pasaba, y era peor.
En 2014 hubo 137 asesinatos en Países Bajos. En los 90 la media era de 250, casi el doble.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2015/01/dutch-murder-rate-drops-to-a-22-year-low/
#98 Se habla de problemas con la inmigración, no de datos globales.
#98 Y en Londres mientras más inmigrantes hay más baja la tasa de homicidios. Si no recuerdo mal ahora está por debajo de la media.
#1 Muy difícil no es. Cada poco salen noticias de desembarcos de droga a plena luz del día sin que nadie haga nada aquí mismo, en España:
(Enlaces AEDE)
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/09/28/560977ffe2704e3c128b459b.html
http://www.elmundo.es/andalucia/2015/06/22/5587e2f8268e3e5e708b4573.html
#20 Una cosa es el contrabando y otra una "narcoguerra" con cabezas cortadas, la policía conniviendo y toda la pesca.
#1 Unas cuantas ciudades en Holanda y Bélgica superan ya el 25% de población musulmana. Es una locura, y tanto la policía como los gobernantes y los "periodistas" cubren cualquier incidente para que "no se transmita un sentimiento racista en la población" .
En menos de 20 años habrá guerra en Europa. Solo que esta vez, en vez de Judíos, serán musulmanes los que cojan como cabeza de turco.
#34 A este ritmo habrá guerras en Europa pero serán los cristianos los que sean cogidos como cabezas de turco por los musulmanes.
#1 Holanda es "tranquila" en las zonas residenciales de la clase media y en las zonas turísticas. Más que nada porque a diferencia de Francia, España, Reino Unido, Bélgica... saben esconder muy bien su mierda.
Cuando vas a determinados suburbios, a los parques de caravanas... hay la misma mierda que en cualquier otro sitio donde haya delincuencia, narcotráfico y bandas criminales.
#1 Lo que en principio parecía un crimen de fácil resolución se ha ido complicando, según reconoce la propia policía vasca. Las circunstancias en que fue hallado el cadáver, troceado en seis pedazos y repartido en otras tantas bolsas de basura, hizo concebir esperanzas a los agentes de la Ertzaintza de que la solución podía ser cuestión de pocos días.
En la tranquila vitoria. 1998.
#1 Si seguimos con el buenrrollismo en Europa de permitir que cualquier delincuente obtenga la nacionalidad, o permiso de residencia y no deportarlos a la mínima sí que pasará.
#1 no se para que os vais tan lejos si este fin de semana había más de 100 sudamericanos matandose en la zona más céntrica y turística de Madrid, ahms y lo de los 15 policias heridos por dominicanos...
Dejadles que entren, dejadles.
#24 Esta gente no son inmigrantes. Son holandeses nacidos en Holanda. Por muy moros y marroquíes que fuesen sus padres o sus abuelos (la mayoría de casos son sus abuelos).
Que vaya Carmena a dialogar con ellos...
El colectivo marroqui es muuuuuy problematico en esos paises (y en toda Europa), hace tiempo lei que un alto % de los marroquies menores de no se que edad estaban fichados. Una alegria.
#28 " hace tiempo lei que un alto % de los marroquies menores de no se que edad estaban fichados"
se ve una opinion totalmente fiable. Al menos no te lo contó el amigo de tu primo o algo así...
#49 buscalo tu mismo
#49 Pues que quieres que te diga, mi barrio está lleno de marroquíes, y de todos ellos, que como comento son muchísimos, trabajan 3, el resto ya os lo podéis imaginar, 'trapicheos' varios.....
Yo de momento me doy con un canto en los dientes de que no haya sido la cabeza de un holandés inocente.
#18 "...y recuerda que la ciudad ha visto crímenes horrendos como el homicidio de una madre a disparos delante de sus hijos o a personas inocentes asesinadas a manos de sicarios por error...."
#18 Porque no son crímenes religiosos, son crímenes del narcotráfico.
En Holanda el problema con los (descendientes de) marroquíes no es ni cultural ni religioso ni de costumbres. Son jóvenes que han nacido en Holanda, han ido a escuelas holandesas y la mayoría van a la mezquita de la misma forma que van los niños españoles (y cada vez menos): porque se lo dicen sus padres que hay que ir a misa.
El problema en Holanda con estos (descendientes de) marroquíes es el narcotráfico y las bandas organizadas. Son como los gitanos en España o los latinos en EEUU. Exactamente igual.
Nada de "yihadismo" ni "religión" ni "extremismos". Simple delincuencia desbocada. Así que si no estás por sus barrios ni trapicheas con droga ni te metes en sus negocios, muy probablemente no tengas ningún problema con ellos, porque se dedican a matarse entre ellos y a matar a quienes les pueden joder su parte del mercado: el mercado de las drogas y los objetos robados.
#58 Sigo diciendo lo mismo, mientras ejerzan la violencia entre ellos, me la pela. Si la sacan de su círculo, entonces me jode mucho.
Es que no los comprendéis. Respetad al menos sus costumbres.
Para acabar el problema con los traficantes de droga:
A - Legalización y regulación por parte del estado, lo lógico será que venda más barato.
B - Huelga de clientes, que los europeos semos civilizados, hasta que se formalice la situación.
#84
"huelga de clientes" seeee, lo veo, eso funciona seguro.
Solución:
- Legalización.
#31 ¿Legalizar cortar cabezas?
#38 Yo casi que empezaba legalizando la María y luego ya tal...
#31 Eso, legalización y ayudas sociales y de integración para todo aquel que no sea europeo. Y el currito holandés a trabajar para pagar la fiesta, y que no se queje mucho que es para evitar que dentro de unos años su cabeza ande suelta por ahí por mirar mal al follacabras equivocado.
#45 El problema no son la gente que llega, sino la distribucion de la riqueza que se esta haciendo. Mientras hay decenas de personas con patrimonios que no gastaran ni en mil anyos, hay millones que no tienen ni para comer, y la droga es una forma de saltarse el sistema y pasar a formar parte de esas decenas de personas, ademas, los estragos de sequias en la cuenca mediterranea africana y de oriente medio, esta haciendo que muchos campesinos tengan que emigrar, y vienen a Europa empobrecidos con esperanza, pero se encuentran una Europa que ha condenado a su pueblo, y no encuentran oportunidades, y que oportunidades le quedan?
#51 Es su problema, no el nuestro
#51 #79 Si, mire usted. Estos también son pobres y tolerantes:
http://cdn.richestlifestyle.com/wp-content/uploads/2014/06/Saudi-Royal-Family.jpg
Seguro que la culpa de como son es de la pobreza y la falta de oportunidades que tienen
#31 correcto... en cuanto los bancos, fondos de inversion y multinacionales puedan pillar cacho abiertamente, las mafias duran quince dias... una sucesion de catastroficas desdichas y unos cuantas actuaciones brillantes de los cuerpos policiales, casuales las primeras y debidamente publicitadas las segundas, y listo.
-Mamáaaaaa, que los mocos se pegan.
-Déjalos que se maten!
Que se vayan mantando entre ellos, así se autoregula la población.
#26 El problema es que ahora no se matan entre ellos porque los estamos dejando entrar a todos en Europa con la excusa de la guerra Por cada uno que muere entran dos docenas en Europa.
#26 liberalismo aplicado